Πολυ γνωστο θεμα.....Εξ αλλου το δημοσιευμα ειναι της 18ης Σεπτεμβριου 2015......Κατι πιο φρεσκο;

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Πολυ γνωστο θεμα.....Εξ αλλου το δημοσιευμα ειναι της 18ης Σεπτεμβριου 2015......Κατι πιο φρεσκο;

Ανακυκλώνουμε τα ίδια γεμιστά

Y.Γ: Ένα σωστό σχόλια που διάβασα στο δίκτυο

''H λυση του ελληνικου προβληματος περνα μεσα απο την αποσοβιετοποιηση της ελληνικης οικονομιας και την επιστροφη στους χωρους εργασιας του πελατειακου στρατου κατοχης!
Συγγκρινοντας την Ελλαδα με την Σουηδια εχουμε και λεμε
η Ελλαδα 6 ετη μετα την χρεοκοπια απασχολει 55χιλ αστυνομικους,11χιλ παπαδες,108 δεσποταδες.Η Σουηδια αντιστοιχα 22 χιλ,3χιλ και 13!
η banana republic εν καιρω ειρηνης λειτουργει 14 στρατιωτικα νοσοκομεια...! Ο νομος Αττικης εχει 66!!! δημους οταν η N.Y με 24 εκατ εχει μονο 1!! 4 κρατικα καναλια οταν η ιταλια εχει3!! χωρις εργοστασια διαθετουμε 8 πολυτεχνεια ! και χωρις σχεδιο εχουμε σε πληρη αναπτυξη 100δες ΤΕΙ!
Αν θελαμε μπορουσαμε να ειχαμε κλεισει τις κωπαιδες ,βαζοντας ταξη στα του οικου μας, αρα η τροικα ...απουσια αντικειμενου θα τα μαζευε και θα εφευγε ... και στην χωρα θα επεστρεφε η ελπιδα! Οι γελοιοι της συνκυβενησης ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ και δεν νοιαζονται για το μελλον των επομενων γενιων! ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟ!''

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Πολυ γνωστο θεμα.....Εξ αλλου το δημοσιευμα ειναι της 18ης Σεπτεμβριου 2015......Κατι πιο φρεσκο;

Βαλε και εσυ τπτ ρε μαστορα. Μασημενη τροφη μονο;

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Πολυ γνωστο θεμα.....Εξ αλλου το δημοσιευμα ειναι της 18ης Σεπτεμβριου 2015......Κατι πιο φρεσκο;

Ανακυκλώνουμε τα ίδια γεμιστά

Y.Γ: Ένα σωστό σχόλια που διάβασα στο δίκτυο

''H λυση του ελληνικου προβληματος περνα μεσα απο την αποσοβιετοποιηση της ελληνικης οικονομιας και την επιστροφη στους χωρους εργασιας του πελατειακου στρατου κατοχης!
Συγγκρινοντας την Ελλαδα με την Σουηδια εχουμε και λεμε
η Ελλαδα 6 ετη μετα την χρεοκοπια απασχολει 55χιλ αστυνομικους,11χιλ παπαδες,108 δεσποταδες.Η Σουηδια αντιστοιχα 22 χιλ,3χιλ και 13!
η banana republic εν καιρω ειρηνης λειτουργει 14 στρατιωτικα νοσοκομεια...! Ο νομος Αττικης εχει 66!!! δημους οταν η N.Y με 24 εκατ εχει μονο 1!! 4 κρατικα καναλια οταν η ιταλια εχει3!! χωρις εργοστασια διαθετουμε 8 πολυτεχνεια ! και χωρις σχεδιο εχουμε σε πληρη αναπτυξη 100δες ΤΕΙ!
Αν θελαμε μπορουσαμε να ειχαμε κλεισει τις κωπαιδες ,βαζοντας ταξη στα του οικου μας, αρα η τροικα ...απουσια αντικειμενου θα τα μαζευε και θα εφευγε ... και στην χωρα θα επεστρεφε η ελπιδα! Οι γελοιοι της συνκυβενησης ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ και δεν νοιαζονται για το μελλον των επομενων γενιων! ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟ!''

Για την φοροδιαφυγη στον ιδιωτικο τομεα που μονο απο τους ελευθερους επαγγελματιες ειναι 11 δις ευρω τπτ ε; Αυτα τα λεφτα ειναι τα τιμια του βαρια εργαζομενου επιχειρηματια.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:

Για την φοροδιαφυγη στον ιδιωτικο τομεα που μονο απο τους ελευθερους επαγγελματιες ειναι 11 δις ευρω τπτ ε; Αυτα τα λεφτα ειναι τα τιμια του βαρια εργαζομενου επιχειρηματια.

Τι σχέση έχει η διαπίστωση της δημόσιας σπατάλης με την φοροδιαφυγή;
Συψηφισμό κάνουμε επειδή το κράτος δεν μαζεύει τους φόρους;

Η φοροδιαφυγή από όπου και αν προέρχεται είναι αδίκημα...τι να συζητάμε; Τα αυτονόητα;

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Για την φοροδιαφυγη στον ιδιωτικο τομεα που μονο απο τους ελευθερους επαγγελματιες ειναι 11 δις ευρω τπτ ε; Αυτα τα λεφτα ειναι τα τιμια του βαρια εργαζομενου επιχειρηματια.

Τι σχέση έχει η διαπίστωση της δημόσιας σπατάλης με την φοροδιαφυγή;
Συψηφισμό κάνουμε επειδή το κράτος δεν μαζεύει τους φόρους;

Η φοροδιαφυγή από όπου και αν προέρχεται είναι αδίκημα...τι να συζητάμε; Τα αυτονόητα;

Δεν εχει για εσενα. Για εμενα εχει γιατι Δημοσια Εσοδα (που χανουμε απο την φοροδιαφυγη) - Δημοσιες Δαπανες = +-Αποτελεσμα. Οποτε βαλε εσυ τις δαπανες να βαλω εγω ποσα και ποσοι δεν πληρωνουν. Εκτος αν γεννησει καμια κοτα τα ευρω για να πληρωθουν οι δημοσιες δαπανες.
Ενταξει εσυ μιλα για την δημοσια σπαταλη εγω μιλω για τα δημοσια εσοδα που δεν μπαινουν απο τον ιδιωτικο τομεα στα ταμεια. Γιατι τα προπαγανδιστικα ΜΜΕ και οχι μονον μας λενε για το κακο δημοσιο που σπαταλα, αλλα δεν μας λενε ποσα λεφτα χανουμε απο την φοροδιαφυγη. Εσυ κοιτας τα κακα του δημοσιου τομεα και εγω του ιδιωτικου.
Προσεξε απο το πολυ χειρογλυκανο. Μην πιτσιλισεις καμια οθονη. Οχι τπτ, ενταξει δικη σου ειναι οτι θες την κανεις.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:

Προσεξε απο το πολυ χειρογλυκανο. Μην πιτσιλισεις καμια οθονη. Οχι τπτ, ενταξει δικη σου ειναι οτι θες την κανεις.

Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Είναι προφανές ότι το κατέχεις το άθλημα

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Προσεξε απο το πολυ χειρογλυκανο. Μην πιτσιλισεις καμια οθονη. Οχι τπτ, ενταξει δικη σου ειναι οτι θες την κανεις.

Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Είναι προφανές ότι το κατέχεις το άθλημα

Το αν το κατεχω ή οχι μπορουν να στο πουνε οι κοπελες με τις οποιες εχω παει. Τωρα εσυ πως το καταλαβες....Θα εχεις εμπειρια οπως εκεινες. Και αν θες επηδει βλεπω το γουσταρεις το χοντραινω κι αλλο.

Αυτα τα εικονιδια θα τα κανεις στα φιλαρακια σου. Δεν σου φερθηκα με αναλογο τροπο, για να μου πεταξεις αυτο το εικονιδιο.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:

Πολυ γνωστο θεμα.....Εξ αλλου το δημοσιευμα ειναι της 18ης Σεπτεμβριου 2015......Κατι πιο φρεσκο;

Βαλε και εσυ τπτ ρε μαστορα. Μασημενη τροφη μονο;

Οχι και μασημενη,μπαγιατικη και χαλασμενη ναι,οχι μασημενη......

Για να ανεβασω κατι το πρωτο που ψαχνω με μανια ειναι να το διασταυρωσω αν ειναι αληθινο...Μετα αν ειναι κατι πρωτοφαντο που δεν το επιτρεπει ουτε ο νομος ουτε και η ηθικη μου....Και τριτο αν ενδιαφερει τους συνομιλητες μου.....

Αν βρω κατι πραγματικα ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ,ΑΛΗΘΕΣ και ΑΞΙΟ συζητησης να΄σαι σιγουρος οτι θα το φερω.....

Ενας φιλος επιχειρηματιας που εχει εξοχικο στη Λευκαδα με 15 δωματια και πληρωνει ρευμα ανεγερσης οικοδομης ακομα..... ......μου ειπε πριν λιγο καιρο. ' Και τι σε πληρωνει εσενα? Εσυ τι προσφερεις? Να μου δωσει εμενα τον μισθο σου να τον αξιοποιησω στην επιχειρηση μου' . Του απαντησα λοιπον....' Να στον δωσω γιατι? Για να κανεις αυξηση στους υπαλληλους σου η να πληρωσεις τον ενφια? ...... Ξεχασες οτι θελουν λουστραρισμα οι περγολες του εξοχικου σου?''
Ρε δε εχει προκοπη αυτος ο τοπος...... .......
Η μονη αλλαγη που καταφεραν οι δυο τελευταιες κυβερνησεις ηταν η αναδειξη του πατριωτισμου και το συναισθημα της αγαπης προς την πατριδα. + μπονους την αναδειξη του εθνικισμου. Λογικο με τα ψεμματα που αραδιασαν πριν τις εκλογες στον κοσμο.

Αν ρωτήσουμε 100 Έλληνες με τυχαίο δείγμα, δηλαδή Ιδ-Δημ υπαλλήλους, ελευθ. επαγγελματίες, άνεργους, συνταξιούχους, μεγαλοεπιχειρηματίες, ανθρώπους της νύχτας, εφοπλιστές κτλπ,

''Πιστεύετε ότι πρέπει το κράτος να καταπολεμήσει την φοροδιαφυγή;;; ''

Απάντηση συντριπτικής πλειοψηφίας, μαζί και ο εφοπλιστής που ξέρει ότι κοροϊδεύει το σύστημα:
''Ναι να παταχθεί η φοροδιαφυγή''

Το ότι θα απαντήσουν όλοι το ίδιο, δεν σημαίνει ότι δεν θα προσπαθήσουν όπου μπορούνε να αποφύγουν την εφορία ή να γλιτώσουν το ΦΠΑ.

Από την άλλη αν ρωτήσουμε 100 Έλληνες πάλι στο ίδιο δείγμα ''Πιστεύετε ότι πρέπει να υπολογίζονται από αύριο οι συντάξεις και τα εφάπαξ με βάση τις λογιστικές εισφορές και όχι εικονικούς υπολογισμούς;;;'''

Απάντηση: Ο καθένας θα ψηφίζει απροκάλυπτα με βάση το ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΣΥΜΦΕΡΟΝ. Προφανώς οι Δ.Υ δεν θα ψηφίζουν υπέρ της δικαιοσύνης γιατί αυτόματα θα εξισωθούν προς τα κάτω τι απολαβές τους ανάλογα με το τι έχουν πληρώσει. Προφανώς οι υπόλοιποι που θεωρούν ότι αδικούνται από αυτή την κατάσταση θα ψηφίζουν υπέρ.

Το παράδειγμα αυτό δείχνει γιατί είναι βλακώδες όταν συζητάμε ένα θέμα να πετιέται το πυροτέχνημα της φοροδιαφυγής του οποιουδήποτε(δεν κλέβουν φόρους μόνο οι ελευθ. Επαγγελματίες, αφού όλοι οι υπόλοιποι τους πληρώνουν μαύρα για να μην δώσουν και ΦΠΑ υδραυλικός πχ...).
Το κράτος πρέπει να κάνει τη δουλειά του στο θέμα της συλλογής φόρων.
Δεν το κάνει γενικώς...δεν κάνει χάρη σε μια ειδική κατηγορία κόσμου.

Άρα τα αυτονόητα δεν χρειάζεται να τα συζητάμε.
Υπάρχουν νόμοι για την φοροδιαφυγή και πρέπει να εφαρμόζονται.

Το θέμα είναι όμως να διορθώσουμε και άλλους νόμους που αδικούν το σύνολο.

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Ενας φιλος επιχειρηματιας που εχει εξοχικο στη Λευκαδα με 15 δωματια και πληρωνει ρευμα ανεγερσης οικοδομης ακομα..... ......μου ειπε πριν λιγο καιρο. ' Και τι σε πληρωνει εσενα? Εσυ τι προσφερεις? Να μου δωσει εμενα τον μισθο σου να τον αξιοποιησω στην επιχειρηση μου' . Του απαντησα λοιπον....' Να στον δωσω γιατι? Για να κανεις αυξηση στους υπαλληλους σου η να πληρωσεις τον ενφια? ...... Ξεχασες οτι θελουν λουστραρισμα οι περγολες του εξοχικου σου?''
Ρε δε εχει προκοπη αυτος ο τοπος...... .......
Η μονη αλλαγη που καταφεραν οι δυο τελευταιες κυβερνησεις ηταν η αναδειξη του πατριωτισμου και το συναισθημα της αγαπης προς την πατριδα. + μπονους την αναδειξη του εθνικισμου. Λογικο με τα ψεμματα που αραδιασαν πριν τις εκλογες στον κοσμο.

Υπαρχουν περιπτωσεις ξενοδοχειων Θαναση που δεν πληρωναν την ΔΕΗ, που πληρωνουν μαυρα τους εργαζομενους και μιλαμε για πληροτητες 80% και βαλε. Επισης, στα νησια υπαρχει μεγαλη φοροδιαφυγη. Και οταν πανε τα κλιμακια να ελεγξουν για αποδειξεις τρωνε κυνηγι. Αυτα για τα καμαρια του ιδιωτικου τομεα. Η επιχειρηματικοτητα ειναι καλο πραγμα. Ομως στην Ελλαδα πεφτει μεγαλη φοροδιαφυγη παντου. Ενα παλικαρι εδω στο φορουμ εγραφε για επανεξεταση διπλωματος και για το οτι του ζητουσαν αυτου ή της φιλης του απο την σχολη 160 κοντα ευρω, χωρις αποδειξη. Καταλαβες; Και ακουω για το δημοσιο συνεχεια. Για τα λαμογια που δεν κοβουν αποδειξεις κουβεντα.
Αυριο ρε παιδι μου ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι να πανε σπιτια τους. Τι θα γινει; Θα εχουμε απο χρεος πλεονασμα; Απο που; Οι φοροι φερνουν τα εσοδα. Αν το κρατος δεν κυνηγα για την πληρωμη των φορων και με 0 υπαλληλους στον δημοσιο τομεα, στο Δημοσιο Ταμειο παλι ελλειμα θα υπαρχει λογω πληρωμης συνταξεων. Αν ειναι να κοψεις και τις συνταξεις, και ισως δουμε πλεονασμα. Δλδ το ΔΝΤ αντι να κοιταξει πως θα μπουνε εσοδα απο φορους που δεν πληρωνονται, αρχισε να τσεκουρωνει τα ευκολακια. Τσακισε την ζητηση, η μειωμενη ζητηση εριξε τις πωλησεις των επιχειρησεων, αυτες, ή κλεισανε ή απολυσανε κοσμο και η οικονομια εχει χασει το 25% του ΑΕΠ. Συρρικνωθηκε.
Αλλα...τεσπα. Πρωτοσαλτε, Παπαδημιτριου, Μπογδανος και βαλε, ε οτι λενε ειναι η αληθεια.
Και σχετικα με τους ΔΥ δεν ειμαι της αποψης να βαζουμε αερα - πατερα οπου μας κατεβει. Οπου χρειαζεται, αξιοκρατικα και οσους χρειαζεται. Και οι μισθοι θα πρεπει να ειναι ιδιοι σε ιδιωτικο και δημοσιο τομεα. Αν στον ιδιωτικο ειναι 500 ευρω, να πανε και του δημοσιου στα 500 ευρω ή να ανεβουν του ιδιωτικου. Δεν γινεται να υπαρχει μισθολογικη ανισοτητα σε εργαζομενους δημοσιου και ιδιωτικου τομεα. Αυτη η μισθολογικη ανισοτητα κανει νωχελικους τους νεους και περιμενουν ολοι να μπουνε στο δημοσιο. Το κρατος ομως, πρεπει να εχει προνοιακο χαρακτηρα, με δημοσια υγεια, παιδεια και επιδοματικη πολιτικη σε ανεργους, μονογονεικες, κλπ. Ειναι μεγαλο θεμα.
Ρε Θαναση οταν μετα απο τοσα ψεματα απο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ κλπ κομματα υπαρχει ακομα κοσμος που τους πιστευει και περιμενει να τους σωσει ο Κουλης, τι να λεμε ρε φιλε; Κομματα 40ετων ειναι. Και τα νεα που μπηκαν στην βουλη ειδες. Το ΠΑΣΟΚ παει να τα βρει με το Ποταμι που παει να τα βρει με την ΝΔ και με την Εν Κεντρωων που παει να τα βρει με τον ΣΥΡΙΖΑ και που τελικα θα καταληξουν σε οικουμενικη. Το ΠΟΤΑΜΙ μιλουσε για το καινουργιο που θα φερει στην πολιτικη και και καλεσε Σημιτη και Παπανδρεου στο συνεδρειο του
Νεο κομμα σου λεει μετα. Και παει κοσμος ρε φιλε. Σκισανε πρωτα τους μικροσυνταξιουχους με τα οριζοντια μετρα και Τωρα θυμηθηκαν οσους ειναι πανω απο 1200 ευρω. Ξερεις ποσοι ειναι αυτοι; 700.000 συνταξιουχοι ειναι. Δλδ ποσοι ψηφοι αν μειωσει μονον αυτων τις συνταξεις; Κομμα κανουν αυτοι απο μονοι τους και μη σου πω οτι γινονται και κυβερνηση φιλε.
Ειμαστε καταδικασμενοι. Και ακουγεται για Δημοψηφισμα Το ερωτημα θα ειναι αν θελουμε Δραχμη ή αν θελουμε να ψηφιστουν τα μετρα που θα μας σερβιρουν ΔΝΤ και Γερμανοι. Τι να πω με αυτο το παιδι; Ψηφισε ενα τριτο μνημονιο και τωρα αρχιζει και ρωταει ξανα τα ιδια. Δεν ειμαστε 500 ατομα στο σχολειο του να ψηφιζουμε καθε βδομαδα. Καμια 3 παρα κατι εκατομμυρια ειναι οι ψηφοφοροι. Που ζει αυτος;

Εγινε DAP.

Η μη καταπολεμηση της φοροδιαφυγης που δεν θιγεται απο τα ΜΜΕ (οσο θιγονται οι δημοσιες δαπανες, οι ΔΥ κλπ) insane εχει να κανει με την διαπλοκη πολιτικων και μεγαλοεπιχειρηματιων. Για αυτο την θιγω συνεχεια.

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Πολυ γνωστο θεμα.....Εξ αλλου το δημοσιευμα ειναι της 18ης Σεπτεμβριου 2015......Κατι πιο φρεσκο;

Ανακυκλώνουμε τα ίδια γεμιστά

Y.Γ: Ένα σωστό σχόλια που διάβασα στο δίκτυο

''H λυση του ελληνικου προβληματος περνα μεσα απο την αποσοβιετοποιηση της ελληνικης οικονομιας και την επιστροφη στους χωρους εργασιας του πελατειακου στρατου κατοχης!
Συγγκρινοντας την Ελλαδα με την Σουηδια εχουμε και λεμε
η Ελλαδα 6 ετη μετα την χρεοκοπια απασχολει 55χιλ αστυνομικους,11χιλ παπαδες,108 δεσποταδες.Η Σουηδια αντιστοιχα 22 χιλ,3χιλ και 13!
η banana republic εν καιρω ειρηνης λειτουργει 14 στρατιωτικα νοσοκομεια...! Ο νομος Αττικης εχει 66!!! δημους οταν η N.Y με 24 εκατ εχει μονο 1!! 4 κρατικα καναλια οταν η ιταλια εχει3!! χωρις εργοστασια διαθετουμε 8 πολυτεχνεια ! και χωρις σχεδιο εχουμε σε πληρη αναπτυξη 100δες ΤΕΙ!
Αν θελαμε μπορουσαμε να ειχαμε κλεισει τις κωπαιδες ,βαζοντας ταξη στα του οικου μας, αρα η τροικα ...απουσια αντικειμενου θα τα μαζευε και θα εφευγε ... και στην χωρα θα επεστρεφε η ελπιδα! Οι γελοιοι της συνκυβενησης ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ και δεν νοιαζονται για το μελλον των επομενων γενιων! ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟ!''

Να του πει κάποιος αυτού που το έγραψε ότι λέει μπούρδες.

1. Κάθε χώρα έχει διαφορετικές ανάγκες.
2. Ας δει πόσους υπαλλήλους έχει η RAI και τι κόστος και μετά να μιλήσει. Τα ίδια ισχύουν φυσικά και για τους Δήμους, τα Νοσοκομεία κλπ.

Μια οικονομία είναι αλληλένδετη. Ειδικά η ελληνική που δεν βασίζεται σε εξωστρεφείς μεγάλες επιχειρήσεις
αλλά σε εσωστρεφείς μικρές που τροφοδοτούνταν κατά κύριο λόγο από το δημόσιο (με μορφή δημοσίων δαπανών
ή εισοδήματος των ΔΥ). Αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που μόλις κόπηκαν οι δαπάνες του δημοσίου πιάσαμε
αμέσως πάτο (οι λάθος συντελεστές του ΔΝΤ). Από την άλλη, ουδείς έκανε ποτέ μια σοβαρή μελέτη για το
αν π.χ. ο ΕΝΦΙΑ βλάπτει περισσότερο την οικονομία από την 'ισοδύναμη' απόλυση π.χ. 100000 ΔΥ από εκεί
που περισσεύουν. Όλοι καλύπτονται πίσω από το ότι το ΔΝΤ έκανε λάθος, πλην όμως σχεδίασε ένα πρόγραμμα
με περικοπή δαπανών που εμείς το πήραμε και όχι μόνο κόψαμε μόνο όπου βόλευε (όπου δεν έφτανε το
πελατειακό κράτος) αλλά το αντικαταστήσαμε και με 'ισοδύναμους' φόρους.

Η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα είναι δύσκολο να πιαστεί λόγω της δομής της οικονομίας (πολλές μικρές επιχειρήσεις).
Ναι, το κράτος δεν κάνει σωστά την φοροειπρακτική δουλειά του αλλά είναι και πρακτικά αδύνατον αν δεν καθιερωθούν
παντού ηλεκτρονικές - και μόνο - συναλλαγές ή αν δεν γίνει ριζική αναμόρφωση του φορολογικού (π.χ. συγκεκριμένες
δαπάνες να αφαιρούνται από το εισόδημα).

Το 3% των φορολογούμενων πληρώνει το 40%+ των φόρων. Μέχρι πότε; Με αυτά τα δεδομένα, η μείωση του δημοσίου
είναι νομοτελειακή
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113922502

Περα απο καθε συμφερον και αντικειμενικα η μειωση των συνταξεων και ο ενιαιος φορος σε ολους θα ειναι το τελος και της κυβερνησης και των ελευθερων επαγγελματιων. Τοσο απλα .
Δεν αναφερομαι σε μειωσεις μισθων εφαπαξ κτλ γιατι απ οτι βλεπω θεωρουνται επιτακτικη αναγκη. Ασχετα με το πολιτικο κοστος η με την καταληξη των εσοδων αυτων.

Το 3% των φορολογούμενων πληρώνει το 40%+ των φόρων. Μέχρι πότε; Με αυτά τα δεδομένα, η μείωση του δημοσίου
είναι νομοτελειακή

Για εμενα εδω ειναι το προβλημα. Αν δεν διευρυνθει η φορολογικη βαση για να αυξηθουν τα εσοδα θα συνεχισει η φτωχοποιηση των μικρομεσαιων εισοδηματικα ταξεων. Οσο για το δημοσιο, τι να μειωθει; Μεχρι και ο Κουλης λεει οτι το δημοσιο δεν χρειαζεται μειωση αλλα αναδιαρθρωση. Να βρουνε που υπαρχουν περισσοτεροι απο οσο πρεπει ΔΥ και να τους πανε σε υπηρεσιες που υπαρχει προβλημα.
Θελουν να πουλησουν οτι εμεινε στο δημοσιο σε ιδιωτες. Να το ξεπουλησουν δλδ. Αυτο ειναι το προβλημα τους αυτη τη στιγμη. Ειναι μια παγκοσμια οικονομικη τακτικη, να γινουν ολα ιδιωτικα για να μην υπαρχουν μεγαλες δημοσιες δαπανες και κρατικα ελλειματα.
Να το δεχτω. Στην Γερμανια, Ελβετια, Αμερικα που επικρατει η αποψη να ειναι ολα ιδιωτικα, γιατι αυτες οι χωρες εχουν Δημοσιο Χρεος απο 60% μεχρι 200%+. Γιατι δεν παρουσιαζουν πλεονασματα οι χωρες αυτες αλλα χρεη οπως και εμεις που δεν τα εχουμε ολα ιδιωτικα;
Απλα πραματα.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Μεχρι και ο Κουλης λεει οτι το δημοσιο δεν χρειαζεται μειωση αλλα αναδιαρθρωση. Να βρουνε που υπαρχουν περισσοτεροι απο οσο πρεπει ΔΥ και να τους πανε σε υπηρεσιες που υπαρχει προβλημα.

Εγώ διαφωνώ και με αυτό που λέει ο Κούλης.

Το πρόβλημα είναι η δομή και το οργανόγραμμα.
Αν φτιάξω ένα δαιδαλώδες μοντέλο, με γραφειοκρατεία, άπειρες υπογραφές σφραγίδες, διαδικασίες κτλπ, τότε προφανώς αν λείψει κάποιος από το οργανόγραμμα δεν μπορεί να λειτουργήσει το δημόσιο.
Και μετά θα λέμε ότι έχουμε κενά και ελλείψεις.

Στην πραγματικότητα πρέπει να αλλάξουν οι δομές, οι προβλεπόμενες διαδικασίες και μετά να δούμε πόσους θέλουμε.

Στο παρελθόν οι κυβερνήσεις δημιουργούσανε ανάγκες, θέσεις και οργανόγραμμα ώστε να βολεύουν τα πελατάκια.

Το λάθος ήταν πως δεν κάτσανε πρώτα να κάνουν μια μελέτη για το πως θα πρέπει να λειτουργεί το δημόσιο οργανωτικά και μετά να δούνε ποιοι περισσεύουν και που.

... http://www.protothema.gr/politics/artic ... ou-tsipra/ ...

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Μεχρι και ο Κουλης λεει οτι το δημοσιο δεν χρειαζεται μειωση αλλα αναδιαρθρωση. Να βρουνε που υπαρχουν περισσοτεροι απο οσο πρεπει ΔΥ και να τους πανε σε υπηρεσιες που υπαρχει προβλημα.

Εγώ διαφωνώ και με αυτό που λέει ο Κούλης.

Το πρόβλημα είναι η δομή και το οργανόγραμμα.
Αν φτιάξω ένα δαιδαλώδες μοντέλο, με γραφειοκρατεία, άπειρες υπογραφές σφραγίδες, διαδικασίες κτλπ, τότε προφανώς αν λείψει κάποιος από το οργανόγραμμα δεν μπορεί να λειτουργήσει το δημόσιο.
Και μετά θα λέμε ότι έχουμε κενά και ελλείψεις.

**Στην πραγματικότητα πρέπει να αλλάξουν οι δομές, οι προβλεπόμενες διαδικασίες **και μετά να δούμε πόσους θέλουμε.

Στο παρελθόν οι κυβερνήσεις δημιουργούσανε ανάγκες, θέσεις και οργανόγραμμα ώστε να βολεύουν τα πελατάκια.

Το λάθος ήταν πως δεν κάτσανε πρώτα να κάνουν μια μελέτη για το πως θα πρέπει να λειτουργεί το δημόσιο οργανωτικά και μετά να δούνε ποιοι περισσεύουν και που.

Συμφωνω στα μπλολνταρισμενα μαζι σου. Ειναι γεγονος. Και η γραφειοκρατεια δημιουργει και διαφθορα. Σου ζητανε το 'γρηγοροσημο' για να προχωρησει η αιτηση που εχεις κανει σε μια υπηρεσια. Και θεσεις δημιουργησαν και οργανισμους με αντικειμενο ανυπαρκτο και κατι επιδοματα τρελα ειχαν ψηφιστει. Αυτο ομως δεν ειναι κατι που το βρισκεις σε σοβαρα κρατη. Δλδ ειναι το Ελληνικο Δημοσιο.
Ειναι το πελατειακο πνευμα που ομως για εμενα δεν το βλεπεις μονον στον δημοσιο τομεα. Το βλεπεις και στον ιδιωτικο, με το επιλεκτικο κυνηγι της φοροδιαφυγης. Υπαρχουν εφοριες στις οποιες οι υπαλληλοι εχουν πιασει γνωστους για φοροδιαφυγη και με 'Ανωθεν' πολιτικη εντολη οι φακελοι αυτοι εχουν 'θαφτει'. Και αυτο εχει κοστος για το κρατος. Δεν μπαινουν εσοδα στο ταμειο και ποιοι την πληρωνουν την φοροδιαφυγη των διαπλεκομενων ιδιωτων; Οι μισθωτοι (Δημοσιοι και Ιδιωτικοι υπαλληλοι) και οι συνταξιουχοι.
Εχω κουραστει να βλεπω: δημοσιογραφους, ηθοποιους, τραγουδιστες, παρουσιαστες, πανελιστες, καναλαρχες, ποδοσφαιριστες, μοδιστρους, και ολο αυτο το κυκλωμα να ειναι στο απυροβλητο. Να μην πανε οι οικονομικοι εισαγγελεις και οι υπαλληλοι του ΣΔΟΕ να ανοιξουν λογαριασμους και να δουνε για αν υπαρχει μαυρο χρημα. Εγω αυτην την ασυλια προς αυτους τους παραπανω τυπους την θεωρω Αντιδημοκρατικη πραξη. Που ειναι το οτι ολοι ειμαστε ισοι στο νομο οταν ο νομος ψαχνει εμενα για φοροδιαφυγη και οχι αυτους; Και αυτοι βγαινουν στα καναλια και το παιζουν ευαισθητοι κλπ κλπ. Φυσικα υπαρχουν και επιχειρηματιες που και φοροδιεφευγαν και πηραν και θαλασσοδανεια.
Το 1998 οι ΑΕ στο χρηματιστηριο και απο χειραγωγειμενες αγοραπωλησιες των μετοχων τους για να ανεβασουν τις τιμες τους και απο τις αυξησεις μετοχικων κεφαλαιων πηραν μπολικο ρευστο στα χερια τους, τα μελη των διοικητικων συμβουλιων γεμισαν τους τραπεζικους λογαριασμους τους, οι βασικοι μετοχοι ξεπουλησαν στα ψηλα και παρατησαν εταιριες και στην ερευνα που εγινε η ανακριτρια που ανελαβε μπηκε και αυτη στην παρανομια και ακομη την ψαχνουν.
Αυτα ειναι παθηματα που δεν γινανε μαθηματα και δεν λεγονται απο τα ΜΜΕ. Σκεπαζονται για να μην κιληδωθει το οικονομικο συστημα το φιλελευθερο. Μετα ηρθαν οι τραπεζες. Αλλη οικονομικη καταστροφη. Παλι τα ΜΜΕ μονον για τον κακο δημοσιο τομεα λεγανε, οταν η ζημια απο τις τραπεζες ειναι καμια 200 δις ευρω.
Υπαρχει το κακο δεντρο του δημοσιου, αλλα χανουμε το δασος ενος συστηματος που φτωχωποηει τους πολλους και θυσαυριζει τους λιγους.
Κατα την γνωμη μου παντα.

Ο χρήστης Storm έγραψε:
... http://www.protothema.gr/politics/artic ... ou-tsipra/ ...

Μαλλον αυτα αρμοζουν στη περιπτωση του:

Μακρια απο την Μενεγακη. Κατα τα αλλα νομιζω οτι αδικειται. Με τον Φυλη θα ηταν ενα αχτυπητο διδυμο. Καταστροφης.