Ο χρήστης nickstam έγραψε:

Τι butthurt σας έχει πιάσει με την Lyoness δεν μπορώ να καταλάβω.
Εγώ δεν την είχα ξανακούσει την εταιρία, από εδώ μέσα την έμαθα.
Ναι είναι πυραμίδα -> στα παπάρια μας, το ξέρουμε.
Σας λέει ο τύπος ότι παίρνει 1% επιστροφή αν ψωνίζει από καταστήματα που είναι συμβεβλημένα. Μια χαρά.
Αν γράψει και άλλους κάτω από αυτόν πολλαπλασιάζεται η επιστροφή -> nice, λογικό αφού είναι πυραμίδα.
Ποιο το πρόβλημα σας;
Παραπάνω ο HF λέει για την πιστωτική του που του προσφέρει επιστροφή και αυτού. Πολύ ωραία.
Που είναι το κακό; Δεν καταλαβαίνω.
Όποιος είναι από αυτούς τους τύπους που κυνηγάνε κάτι τέτοια γράφεται, όποιος δεν είναι προσπερνάει. Τι κάθεστε και χολοσκάτε;
Εγώ ας πούμε δεν ασχολούμαι με τέτοια και γενικά με διάφορες προσφορές των super markets πχ που έχουν το κωλόχαρτο 0,02€ φθηνότερο και ξυσ τα @@ σου. Άλλοι πάνε σε 3-4 διαφορετικά super για να πάρουν από το καθένα την προσφορά στο αντίστοιχο προϊόν. Όπως τη βρίσκει ο καθένας.

είπαμε δεν ειναι πυραμιδα. παμε παρακατω.

Απο τη στιγμη που εγω για να γραφτω πρεπει να παω με καποιον που ειναι ηδη μελος και να με εχει απο κατω του στην ομαδα του, μια χαρα πυραμιδα ειναι.

Υπάρχει ένα άτομο που με απλά διαγράμματα και κατανοητό κείμενο θα εξηγούσε σε 2 λεπτά τα μυστικά της lionez σε όλους του τούβλους.

Αntonios-team

Aλλά βρε παίδες, 20.000 κόσμος στο φορουμ και μόνο 2 είναι μέλη στην όμορφη κοινότητα Δεν παίζει αυτό, πρέπει να υπάρχουν και άλλοι, ίσως να είναι ντροπαλοί, ποιός ξέρει...

MUST WATCH

Youtube Video

Youtube Video

Youtube Video

Youtube Video

Youtube Video

Ο χρήστης nickstam έγραψε:

είπαμε δεν ειναι πυραμιδα. παμε παρακατω.

και με ποιον τρόπο πολλαπλασιάζεται η επιστροφή;

απο το υπολοιπο των εκπτωσεων που λαμβανουν τα lyoness μελη στον λογαριασμο αφοσιωσης τους, το υπολοιπο τοποθετειται στον πινακα συμψηφισμου και με βαση τον ογκο τον καταναλωσεων που κανει το μελος ή τα μελη (αν ειναι ομαδα) λαμβανουν τις πολλαπλασιασμενες επιστροφες.

Δλδ με απλά λόγια όσο πιο πολλά ξοδεύεις τόσο αυξάνεται ο πολλαπλασιαστής της επιστροφής;

Ο χρήστης roman_k έγραψε:
Υπάρχει ένα άτομο που με απλά διαγράμματα και κατανοητό κείμενο θα εξηγούσε σε 2 λεπτά τα μυστικά της lionez σε όλους του τούβλους.

Αntonios-team

Aλλά βρε παίδες, 20.000 κόσμος στο φορουμ και μόνο 2 είναι μέλη στην όμορφη κοινότητα Δεν παίζει αυτό, πρέπει να υπάρχουν και άλλοι, ίσως να είναι ντροπαλοί, ποιός ξέρει...

Έτσι…έχω πολλά μέλη του φόρουμ στην ομάδα μου εκ των οποίων μερικά είναι ιδιαίτερα δραστήρια.
Και μάλιστα με nickname που γράφεται με έντονο χρώμα….

στο κατωθι link ειναι ενα πορισμα του εισαγγελεα της Αυστριας που λεει πως η lyoness δεν εχει καμια σχεση με πυραμιδες, ponzi κτλ... μπορει καποιος που ξερει τη γλωσσα να μας το επιβεβαιωσει ;;;

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/ ... piel.story

Ο χρήστης g47 έγραψε:

Τι butthurt σας έχει πιάσει με την Lyoness δεν μπορώ να καταλάβω.
Εγώ δεν την είχα ξανακούσει την εταιρία, από εδώ μέσα την έμαθα.
Ναι είναι πυραμίδα -> στα παπάρια μας, το ξέρουμε.
Σας λέει ο τύπος ότι παίρνει 1% επιστροφή αν ψωνίζει από καταστήματα που είναι συμβεβλημένα. Μια χαρά.
Αν γράψει και άλλους κάτω από αυτόν πολλαπλασιάζεται η επιστροφή -> nice, λογικό αφού είναι πυραμίδα.
Ποιο το πρόβλημα σας;
Παραπάνω ο HF λέει για την πιστωτική του που του προσφέρει επιστροφή και αυτού. Πολύ ωραία.
Που είναι το κακό; Δεν καταλαβαίνω.
Όποιος είναι από αυτούς τους τύπους που κυνηγάνε κάτι τέτοια γράφεται, όποιος δεν είναι προσπερνάει. Τι κάθεστε και χολοσκάτε;
Εγώ ας πούμε δεν ασχολούμαι με τέτοια και γενικά με διάφορες προσφορές των super markets πχ που έχουν το κωλόχαρτο 0,02€ φθηνότερο και ξυσ τα @@ σου. Άλλοι πάνε σε 3-4 διαφορετικά super για να πάρουν από το καθένα την προσφορά στο αντίστοιχο προϊόν. Όπως τη βρίσκει ο καθένας.

είπαμε δεν ειναι πυραμιδα. παμε παρακατω.

Απο τη στιγμη που εγω για να γραφτω πρεπει να παω με καποιον που ειναι ηδη μελος και να με εχει απο κατω του στην ομαδα του, μια χαρα πυραμιδα ειναι.

μπες στο www.lyoness.gr και γραψου μονος σου (απλα ετσι δεν θα εχεις καποιον να σε βοηθησει και να σου εξηγησει τα παντα)

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Υπάρχει ένα άτομο που με απλά διαγράμματα και κατανοητό κείμενο θα εξηγούσε σε 2 λεπτά τα μυστικά της lionez σε όλους του τούβλους.

Αntonios-team

Aλλά βρε παίδες, 20.000 κόσμος στο φορουμ και μόνο 2 είναι μέλη στην όμορφη κοινότητα Δεν παίζει αυτό, πρέπει να υπάρχουν και άλλοι, ίσως να είναι ντροπαλοί, ποιός ξέρει...

Έτσι…έχω πολλά μέλη του φόρουμ στην ομάδα μου εκ των οποίων μερικά είναι ιδιαίτερα δραστήρια.
Και μάλιστα με nickname που γράφεται με έντονο χρώμα….

Τα σέβη μου κ.SV2

Ο χρήστης roman_k έγραψε:
Υπάρχει ένα άτομο που με απλά διαγράμματα και κατανοητό κείμενο θα εξηγούσε σε 2 λεπτά τα μυστικά της lionez σε όλους του τούβλους.

παρε τηλ αυτον που εχω στο link της υπογραφης μου, αν μπορει να βγειτε για καφε και θα στα πει ολα.

ΕΣΣDDIE147 XΩΣΟΥ

[spoiler=:3qwg7thv]1. Παίρνουμε εικόνα από image stock http://www.foreignstudents.com/sites/de ... comp_0.jpg
2. Κοτσάρουμε με λογισμικό 30000ε lyonesscard.jpeg
3. Χώνουμε στο internet
4. σάλια στα λιγούρια[/spoiler:3qwg7thv]

Ο χρήστης roman_k έγραψε:
ΕΣΣDDIE147 XΩΣΟΥ

αχ......... τα κορίτσια....

Ο χρήστης nickstam έγραψε:
στο κατωθι link ειναι ενα πορισμα του εισαγγελεα της Αυστριας που λεει πως η lyoness δεν εχει καμια σχεση με πυραμιδες, ponzi κτλ... μπορει καποιος που ξερει τη γλωσσα να μας το επιβεβαιωσει ;;;

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/ ... piel.story

διαβαζω εδω για διαγράμματα, αλγόριθμους και 1002 πράγματα και ουτε ενας να μας πει τι λεει αυτο το κειμενο ;;; (μαλλον δε βολευει)

Ο χρήστης nickstam έγραψε:

στο κατωθι link ειναι ενα πορισμα του εισαγγελεα της Αυστριας που λεει πως η lyoness δεν εχει καμια σχεση με πυραμιδες, ponzi κτλ... μπορει καποιος που ξερει τη γλωσσα να μας το επιβεβαιωσει ;;;

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/ ... piel.story

διαβαζω εδω για διαγράμματα, αλγόριθμους και 1002 πράγματα και ουτε ενας να μας πει τι λεει αυτο το κειμενο ;;; (μαλλον δε βολευει)

Και τον Madoff τον είχαν ελέγξει 40 φορές και τα είχαν βρει όλα κανονικά -αλλά δεν ήταν

Ο χρήστης nass έγραψε:

στο κατωθι link ειναι ενα πορισμα του εισαγγελεα της Αυστριας που λεει πως η lyoness δεν εχει καμια σχεση με πυραμιδες, ponzi κτλ... μπορει καποιος που ξερει τη γλωσσα να μας το επιβεβαιωσει ;;;

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/ ... piel.story

διαβαζω εδω για διαγράμματα, αλγόριθμους και 1002 πράγματα και ουτε ενας να μας πει τι λεει αυτο το κειμενο ;;; (μαλλον δε βολευει)

Και τον Madoff τον είχαν ελέγξει 40 φορές και τα είχαν βρει όλα κανονικά -αλλά δεν ήταν

η lyoness δε ζηταει λεφτα, ο madoff ζητουσε. άρα δεν έχεις κάτι να χάσεις, έτσι δεν είναι ;;;

Ο χρήστης nickstam έγραψε:

Τι butthurt σας έχει πιάσει με την Lyoness δεν μπορώ να καταλάβω.
Εγώ δεν την είχα ξανακούσει την εταιρία, από εδώ μέσα την έμαθα.
Ναι είναι πυραμίδα -> στα παπάρια μας, το ξέρουμε.
Σας λέει ο τύπος ότι παίρνει 1% επιστροφή αν ψωνίζει από καταστήματα που είναι συμβεβλημένα. Μια χαρά.
Αν γράψει και άλλους κάτω από αυτόν πολλαπλασιάζεται η επιστροφή -> nice, λογικό αφού είναι πυραμίδα.
Ποιο το πρόβλημα σας;
Παραπάνω ο HF λέει για την πιστωτική του που του προσφέρει επιστροφή και αυτού. Πολύ ωραία.
Που είναι το κακό; Δεν καταλαβαίνω.
Όποιος είναι από αυτούς τους τύπους που κυνηγάνε κάτι τέτοια γράφεται, όποιος δεν είναι προσπερνάει. Τι κάθεστε και χολοσκάτε;
Εγώ ας πούμε δεν ασχολούμαι με τέτοια και γενικά με διάφορες προσφορές των super markets πχ που έχουν το κωλόχαρτο 0,02€ φθηνότερο και ξυσ τα @@ σου. Άλλοι πάνε σε 3-4 διαφορετικά super για να πάρουν από το καθένα την προσφορά στο αντίστοιχο προϊόν. Όπως τη βρίσκει ο καθένας.

είπαμε δεν ειναι πυραμιδα. παμε παρακατω.

Απο τη στιγμη που εγω για να γραφτω πρεπει να παω με καποιον που ειναι ηδη μελος και να με εχει απο κατω του στην ομαδα του, μια χαρα πυραμιδα ειναι.

μπες στο http://www.lyoness.gr και γραψου μονος σου (απλα ετσι δεν θα εχεις καποιον να σε βοηθησει και να σου εξηγησει τα παντα)

Το τι θα κανω δεν ειναι το point μου. Αναφερομουν στο αν ειναι πυραμιδα η οχι. Απο τη στιγμη που στη χωρα που ζω ειναι ετσι, ειναι πυραμιδα. Δε νομιζω ο Αγγλος να γραφεται στην Ελλαδα.
Btw δε γινεται καν να γραφτω με κινητο Αγγλιας.

Ο χρήστης g47 έγραψε:

Τι butthurt σας έχει πιάσει με την Lyoness δεν μπορώ να καταλάβω.
Εγώ δεν την είχα ξανακούσει την εταιρία, από εδώ μέσα την έμαθα.
Ναι είναι πυραμίδα -> στα παπάρια μας, το ξέρουμε.
Σας λέει ο τύπος ότι παίρνει 1% επιστροφή αν ψωνίζει από καταστήματα που είναι συμβεβλημένα. Μια χαρά.
Αν γράψει και άλλους κάτω από αυτόν πολλαπλασιάζεται η επιστροφή -> nice, λογικό αφού είναι πυραμίδα.
Ποιο το πρόβλημα σας;
Παραπάνω ο HF λέει για την πιστωτική του που του προσφέρει επιστροφή και αυτού. Πολύ ωραία.
Που είναι το κακό; Δεν καταλαβαίνω.
Όποιος είναι από αυτούς τους τύπους που κυνηγάνε κάτι τέτοια γράφεται, όποιος δεν είναι προσπερνάει. Τι κάθεστε και χολοσκάτε;
Εγώ ας πούμε δεν ασχολούμαι με τέτοια και γενικά με διάφορες προσφορές των super markets πχ που έχουν το κωλόχαρτο 0,02€ φθηνότερο και ξυσ τα @@ σου. Άλλοι πάνε σε 3-4 διαφορετικά super για να πάρουν από το καθένα την προσφορά στο αντίστοιχο προϊόν. Όπως τη βρίσκει ο καθένας.

είπαμε δεν ειναι πυραμιδα. παμε παρακατω.

Απο τη στιγμη που εγω για να γραφτω πρεπει να παω με καποιον που ειναι ηδη μελος και να με εχει απο κατω του στην ομαδα του, μια χαρα πυραμιδα ειναι.

μπες στο http://www.lyoness.gr και γραψου μονος σου (απλα ετσι δεν θα εχεις καποιον να σε βοηθησει και να σου εξηγησει τα παντα)

Το τι θα κανω δεν ειναι το point μου. Αναφερομουν στο αν ειναι πυραμιδα η οχι. Απο τη στιγμη που στη χωρα που ζω ειναι ετσι, ειναι πυραμιδα. Δε νομιζω ο Αγγλος να γραφεται στην Ελλαδα.
Btw δε γινεται καν να γραφτω με κινητο Αγγλιας.

αν δοκιμασεις απο το link της υπογραφής σε αφήνει να γραφτείς ;;;

Δεν θα δοκιμασω, ευχαριστω παντως.
Ηθελα να δω αν μπορω να εγγραφω μονος μου, χωρις να επωφελειται κανενας απο εμενα.

Μερικές παρατηρήσεις μου...

Τα χαρακτηριστικά μιας πυραμίδας (διoρθώστε με αν κάνω λάθος) είναι πως:

1. Σου ζητάνε να τους δώσεις χρήματα για να συμμετέχεις.
2. Για να βγάλεις χρήματα πρέπει να γράψεις κόσμο ώστε να σου δώσουν με τη σειρά τους χρήματα και στη συνέχεια να κάνουν και αυτοί το ίδιο.
3. Αυτός που είναι στην κορυφή της πυραμίδας κερδίζει πάντα περισσότερα από αυτούς που είναι κάτω από αυτόν.

Πάμε να δούμε τη Lyoness:

1. Δωρεάν εγγραφή για όλους (δεν είναι απαραίτητη η σύσταση).
2. Δε ζητάνε χρήματα και δεν έχεις καμία οικονομική υποχρέωση.
3. Δε ζητάνε να γράψεις κόσμο.
4. Δε σε υποχρεώνουν να κάνεις αγορές από το δίκτυο τους.
5. Αν κάνεις έστω μια αγορά από συμβεβλημένη επιχείρηση θα λάβεις επιστροφή μετρητών στον τραπεζικό σου λογαριασμό (άρα ταμειακά είσαι συν).
6. Αν δώσεις κάρτες σε φίλους και αυτοί το ίδιο θα κερδίζετε όλοι μαζί από τις αγορές σας (χωρίς να σημαίνει πως εσύ που έδωσες τις κάρτες στους φίλους σου θα κερδίζεις περισσότερα γιατί πολύ απλά δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι την ίδια αγοραστική δύναμη).

Δεν αναφέρομαι στο εφάπαξ κόστος ένταξης των επιχειρήσεων γιατί αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό κομμάτι, μιας και η lyoness πουλάει και ένα loyalty πακέτο για επιχειρήσεις το οποίο περιλαμβάνει hardware, software και λοιπό υλικό καθώς και την προβολή στις ιστοσελίδες και mobile app της και το οποίο πακέτο εμπορεύεται σε μια Χ τιμή.

Αυτό το κάνουν πολλές επιχειρήσεις. Αν αξίζει τα λεφτά του ή αν συμφέρει τον επιχειρηματία αυτό το κρίνει ο ίδιος.

Μπορείτε να μου πείτε τώρα που είναι η πυραμίδα ή ponzi ή γενικά η απάτη με τη lyoness ;;;

Το 3 και το 4 δεν ισχύουν. Δε ζητάνε, δεν υποχρεώνουν, αλλά σου λένε ότι μόνο όταν μπαίνουν όλο και περισσότεροι στο δίκτυο και στην ομάδα και ταυτόχρονα όταν όλοι αυτοί ξοδεύουν περισσότερο, βγάζεις περισσότερα.

Η κύρια διαφορά είναι ότι δεν υπάρχουν -τουλάχιστον μέχρι στιγμής- κλασσικά προϊόντα (π.χ. Amway, Herbal Life, Organo κλπ).

Ε, και;

Καλοστημένη πυραμίδα που εξαρτάται από την κατανάλωση και την εγγραφή όλο και περισσότερων μελών είναι.

Το σύστημα δεν περιγράφεται ποτέ επακριβώς. Υπάρχουν υπόλοιπα από εδώ, εκπτώσεις από εκεί, ομάδες πιο πέρα, τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο όσον αφορά τον τρόπο λειτουργίας, χωρίς μισόλογα, γενικότητες και αοριστίες.

Και, you know, bottom line, είναι μία καλοστημένη μπίζνα εκμετάλλευσης της κουταμάρας και της αφέλειας, μία ψευδαίσθηση που δημιουργείται για να ξοδεύει κάποιος τόσο το χρόνο του όσο και τα χρήματά του σε επιχειρήσεις που ενδεχομένως ποτέ να μην πατούσε για να εισπράξει @@ εκπτώσεις και επιστροφές που ενδεχομένως να πετύχαινε ακόμα μεγαλύτερες μόνος του.

Επίσης, η όλη φάση πάμε για βάλουμε βενζίνη εκεί που θα πάρουμε επιστροφή και έκπτωση του κλου (γιατί το πως προκύπτουν τα ((1+23^8)mod54)% δεν ξεκαθαρίζεται ποτέ, ούτε καν οι προϋποθέσεις, είναι κάπως μπείτε πρόβατα στο μαντρί για να κονομάει η loyness και να έχετε την ιδέα ότι από τα ψίχουλα που επί της ουσίας παίρνετε πιάσατε την καλή.

Οι περισσότεροι από αυτούς τους επιχειρηματίες καλά θα έκαναν να μην πιάνονται από τα μαλλιά τους για να μην πνιγούν, γιατί αν ήταν επαγγελματίες αρκετά δε θα χρειαζόντουσαν τα loybots για να επιβιώσουν.

Αμφιβάλλω αν το 1% των μελών (ιδιωτών και επιχειρηματιών), γνωρίζουν ακριβώς τι παίζει. Λεφτά ακούν, επιστροφές ακούν, εκπτώσεις ακούν, πελάτες ακούν, τζίρους ακούν, και τρέχουν.

Ε, προσωπικά θα τους συμβούλευα να τρέξουν προς την αντίθετη κατεύθυνση.

Επαναλαμβάνω: Αν ασχοληθεί κάποιος θα ασχοληθεί για να βγάλει ή να εξοικονομήσει λεφτά. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να καταναλώνει διαρκώς και αποκλειστικά σε συγκεκριμένα μαγαζιά (αμφιβόλου ποιότητας, επαγγελματισμού και τιμών) και να δημιουργήσει ομάδα που θα κάνει το ίδιο. Το συνολικό όφελος θα είναι πολύ μικρότερο και σε ποιότητα και σε χρήμα από αυτό που θα κατάφερνε μόνος του επιλέγοντας τα μαγαζιά που επιθυμεί ή που μέχρι τώρα επέλεγε. Κάθε έννοια ιδιωτικότητας των συναλλαγών (όπως και γενικώς με τη χρήση τραπεζικών καρτών), καταργείται. Ελπίζω να είναι το ίδιο εύκολο να βγει κανείς όπως είναι να μπει. Κανείς δεν καταλαβαίνει ότι το χρήμα προέρχεται από την έκπτωση (που σημαίνει ότι χάνει ο επιχειρηματίας), η οποία όμως έκπτωση θα πάψει να ισχύει όταν ο επιχειρηματίας αυξήσει τις τιμές για να βγάζει ακόμα περισσότερα ή να μη μπαίνει καθόλου μέσα. Το ίδιο το μέλος θα πληρώνει αυτά που παίρνει πίσω μείον την προμήθεια της loyness και αυτά που θα δίνει στους άλλους. Το χρήμα θα κάνει κύκλους με την κατάλληλη φορολόγηση της loyness. Αν αυτοί που έχουν κάνει μεγάλες ομάδες σταματήσουν να ξοδεύουν, εισπράξεις από την κατανάλωση των άλλων θα έχουν;

Κορόιδα.

Προφανώς αν μπορεί κανείς να ζει με αυτά, μπορεί να δοκιμάσει. Το κεφάλι στον τοίχο μπορεί επίσης να το χτυπήσει.

Κάθε ημέρα γεννιέται ένα καινούριο κορόιδο.

Ο - Ε - Ο

Επίσης έχω την εντύπωση ότι σε συγκεκριμένες κοινωνίες και target groups το να χρειάζεται κάποιος να σε συστήσει μπορεί να λειτουργεί εξαιρετικά θετικά προς τη δημιουργία νέων μελών... (marketing tricks 101)