-
Ο λιγνητηςμας ειναι ουσιαστικα 'χωμα' ποιοτικα τον ανακατευουν με ντηζελ για να καει.. (πατεντα δικη μας, που οι Ιαπωνες ηρθαν να την δουν στη πραξη μπας και την αξιοποιησουν στη χωρα τους..)
Τα παλια εργοστασια εχουν αποδωση 25% περιπου οταν νεες μοναδες μπορουν και 40% με το αυτο υλικο. Εχουμε ακομα ποσοτητες εκμεταλλευσομες για μαξμουμ 50 χρονια απο Λιγνητη.
-
Μέχρι τώρα λυμαίνονταν την ΔΕΗ οι συνδικαληστές και τα λοιπά (διορισμένα) κοπρόσκυλα.
Τα εργοστάσια είναι ρυπογόνα και άθλια όπως και το δίκτυο που αν κοπεί ένα καλώδιο μένει χωρίς ρεύμα η μισή χώρα.Τώρα βρήκαν ευκαιρία (οι κυβερνώντες) να κλέψουν κι άλλο Δημόσιο χρήμα και θα δώσουν την ΔΕΗ όχι σε επενδυτές (αυτοί έχουν λεφτά) αλλά σε διαπλεκόμενους απατεώνες και νταβατζήδες.
Τα μεγάλα ονόματα των εταιρειών δεν σημαίνουν απολύτως τίποτε - και η Ζίμενς μεγάλη και σοβαρή εταιρεία είναι αλλά μας κατάκλεψε λαδώνοντας τους πάντες.Όσο για το ρεύμα δεν είναι φτηνό αν σκεφτείς ότι ο λιγνίτης και τα υδροηλεκτρικά είναι τζάμπα - η ΔΕΗ δεν πληρώνει στο κράτος.
Όμως το ρεύμα θα γίνει πανάκριβο όταν θα πάρουν την ΔΕΗ οι νταβατζήδες.
Πάλι οι γνωστοί μ@λάκες θα πληρώσουν. -
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Ναι οι κακοί ξένοι μας τιμωρούνSent from Corsair's brick
Δεν το εννοούσαέτσι, και ξέρουμε καλά ότι εμείς ανοίξαμε την οικονομική κερκόπορτα για να μας ξεσκίσουν και την κρατάμε ακόμα ανοιχτή.
-
-
Δε θα μπορούσε αντι να γίνει 'μικρή ΔΕΗ' να ιδιωτικοποιηθεί μέρος της παραγωγής;
Π.χ να πουληθούν κάποια εργοστάσια ή να μπορέσει ο χ,ψ ιδιώτης να φτιάξει νέα, το ρεύμα των οποίων θα μπαίνει στο σύστημα. Έτσι για παράδειγμα δε θα υπάρξει εξάρτηση από μια πηγή, αλλά ταυτόχρονα δε θα υπάρχει και φαινόμενο τύπου ENERGA.
Ο ιδιώτης θα έχει συμφέρον να παράγει φθηνό ρεύμα, αλλά και ΙΣΩΣ, ΙΣΩΣ προσπαθήσει να μη ρυπαίνει για να γλυτώνει το carbon tax.
Απλώς μια ιδέα ρίχνω. Και, όχι, δεν εχω την παραμικρή συμπάθεια για τον Φωτόπουλα και τους ΓΕΝΟΠατζήδες, απλά ο τρόπος που πάει να γίνει η 'μικρή ΔΕΗ' μυρίζει epic fail.
-
Μα όλο το θεατράκι που παίζεται τα τελευταία 4 χρόνια featuring skotadopoulos με δημόσια αγαθά και το γενικότερα ενορχηστρωμένο epic fail είναι για να καταλήξουν ακριβώς στα χέρια που θέλει η ρεμούλα.
Σιγά σιγά τα εμπλεκόμενα gremlins (Ρίζος Ρίζος, Φωτόπουλος Φωτόπουλος, Σπάρτακος Σπάρτακος, Κράσος Κράσος κλπ κλπ) θα εξαφανιστούν με γεμάτες τσέπες και θα μείνουμε με την απορία 'Μα γιατί να μην γίνει μια φυσιολογική ιδιωτικοποίηση;'.
-
Με ή χωρίς Φωτόπουλους η πιθανότητα να γίνει 'φυσιολογική' ιδιωτικοποίηση υπό την υπάρχουσα κυβέρνηση τείνει στο μηδεν.
Απλά με Φωτόπουλους έχεις ένα Α επιπλέον κόστος γιατί πρέπει να κόψεις extra μισθό σε παπαγαλάκια που πλέον έχουν διασκορπιστεί λόγω twitter και fb. Αυτή είναι η μόνη διαφορά. -
-
παλια τα πραγματα ηταν πιο απλα.
ο δεκοτζης επαιρνε 3Κ μισθουλακο, ΧΧΧΚ εφαπαξ. Με αυτα πηγαινε στα μαγαζια και ξοδευε κατι απο αυτα. Ετσι επιβιωναν και οι υπολοιποι Ελληνες. Ολοι χαρουμενοι.
#γκρεκονομικς
και για να ειμαστε εντος θεματος:
-
Καλά το τάμηλο είναι μακράν ο πιο ΓΤΠ πολιτικός που υφίσταται.
Ίσως μόνο ο Κουλούρης θα μπορούσε να τον κοντράρει αλλά και πάλι πιστεύω ότι είναι ένα κλικ πάνω.
Σα τη Βραζιλία του Γκαρίντσα που θα λεγε και ο Διακογιάννης. Ε;ΤΜ -
μην λες μεγαλες κουβεντες, ο ανταγωνισμος ειναι τεραστιος.
-
Εγώ περιμένω τον πρώτο που θα μιλήσει για υψηλό εργατικό κόστος(υπερατού επιχείρημα capital.gr) σε εντάσεως κεφαλαίου επιχείρηση όπως η ΔΕΗ
-
Εν προκειμένω η ΔΕΗ είναι εντάσεως αφισοκόλλησης.
-
Για αυτό λες να την πουλάνε τώρα οι παλιοί αφισοκολλητές;
Δεν το είχα σκεφτεί. Know how κι έτσ'. -
τα 600εκ €/χρονο επιδοτηση που δινει το κρατος για το ταμειο συνταξεων της ΔΕΗ, ειναι λογω κερδοφοριας;
-
Αν δεν ήθελε να δίνει τα λεφτά, ας μην τους έβαζε στο ΙΚΑ. Αλλά ήθελε να μετοχοποιήσει την ΔΕΗ τότε. Για ψαξτο λίγο παραπάνω...
Στάλθηκε από το Nexus 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Δε θα μπορούσε αντι να γίνει 'μικρή ΔΕΗ' να ιδιωτικοποιηθεί μέρος της παραγωγής;Π.χ να πουληθούν κάποια εργοστάσια ή να μπορέσει ο χ,ψ ιδιώτης να φτιάξει νέα, το ρεύμα των οποίων θα μπαίνει στο σύστημα. Έτσι για παράδειγμα δε θα υπάρξει εξάρτηση από μια πηγή, αλλά ταυτόχρονα δε θα υπάρχει και φαινόμενο τύπου ENERGA.
Ο ιδιώτης θα έχει συμφέρον να παράγει φθηνό ρεύμα, αλλά και ΙΣΩΣ, ΙΣΩΣ προσπαθήσει να μη ρυπαίνει για να γλυτώνει το carbon tax.
Απλώς μια ιδέα ρίχνω. Και, όχι, δεν εχω την παραμικρή συμπάθεια για τον Φωτόπουλα και τους ΓΕΝΟΠατζήδες, απλά ο τρόπος που πάει να γίνει η 'μικρή ΔΕΗ' μυρίζει epic fail.
Εν συντομια (και γιατι δεν εχω ιδιαιτερες γνωσεις για το θεμα, απλα τα λιγα πραγματα που ξερω και γιατι την κανω για εξω).
Πως θα παραγει φθηνο ρευμα ο ιδιωτης ? * Μειωνοντας το κοστος παραγωγης αραγες ?
Η ΔΕΗ εχει ηδη πολυ χαμηλο κοστος παραγωγης απο την εκμεταλλευση του λιγνιτη.
Το κοστος μισθοδοσιας (εκτος του οτι εχει μειωθει σημαντικα τα τελευταια χρονια) ειναι ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟ ποσοστο του συνολικου κοστους παραγωγης.Γιατι ενα ιδιωτης θα θελησει να αγορασει την 'μικρη' ΔΕΗ ? Για να εχει κερδη φυσικα. Αφου δεν υπαρχουν περιθωρια μειωσης του κοστους , το αποτελεσμα θα ειναι ή αυξηση της τιμης του ρευματος ή μειωση των επενδυσεων για την αναπτυξη του συστηματος ενεργειας.
Πριν απο μερικα χρονια ειχαν δοθει σε ιδιωτες αδειες για μοναδες παραγωγης ρευματος απο λιγνιτη. Ξερεις ποσες απο αυτες τις αδειες οδηγησαν σε κατασκευη μοναδας παραγωγης ? ΚΑΜΙΑ. Γιατι το κοστος κατασκευης λιγνιτικης μοναδας ειναι πολυ μεγαλο.Επιλεχθηκε λοιπον η ευκολη λυση. Και μαζί με την 'μικρη' ΔΕΗ πουλιεται γη, υδατινοι ποροι (που ειναι συνδεδεμενοι και με την αγροτικη παραγωγη) και κοιτασματα λιγνιτη.
Οπως διαβαζω : « Ο επανασχεδιασμός της εγχώριας αγοράς.πρέπει να λάβει υπόψη του τη συμβατότητα με το προτεινόμενο μοντέλο των υπόλοιπων αγορών ηλεκτρικής ενέργειας της Ευρώπης, καθώς η δημιουργία ενός ενιαίου μοντέλου αγοράς στην Ευρώπη (Target Model), μέσω σύζευξης των εθνικών αγορών, προχωρεί με ταχύτατους ρυθμούς.
Το Τarget Μodel σημαίνει ότι η Ελλάδα εντάσσεται (μαζί με Γαλλία, Γερμανία, Αυστρία, Σλοβακία, Ιταλία ) σε μια από τις 7 περιφερειακές ομάδες (Regional Groups) εντός Ε.Ε.
Στα πλαίσια του κάθε group –ανάμεσα σε άλλα- θα πρέπει να υπάρξει σύγκλιση τιμών. Στο συγκεκριμένο group θα επιτευχθεί με μείωση τιμών στην Γερμανία και αύξηση τιμών στην Ελλάδα».
Οπως βλεπεις , 'ειναι πολλα τα λεφτα Αρη'.
ΔΕ λεω οτι ολα δουλευουν τελεια στην ΔΕΗ . Ομως λυση ειναι η αναδιοργανωση της λειτουργιας της και οχι η ιδιωτικοποιηση.
Μια δημοσια επιχειρηση εχει θετικα και αρνητικα. Το θεμα ειναι πως αυξανεις τα θετικα και μειωνεις τα αρνητικα. Αυτοι που ερχονται για να εκμεταλλευθουν υπαρχουσες επιχειρησεις σχετικες με την ενεργεια δεν θα προσφερουν ουτε στην οικονομία ουτε στην αναπτυξη τεχνογνωσιας- Οπως γραφει ο Π. Μπουκαλας στην Καθημερινη : ' Στη Φινλανδία, όπως διαβάζω, λόγω της ιδιωτικοποίησης, η τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος αυξήθηκε κατά 37%. Στη Δανία κατά 63%. Στη δε Νορβηγία κατά 89%'
-
Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Παντως για τα 3Κ και τα λοιπα των ΔΕΚΟ και πιο συγκεκριμενα της ΔΕΗ, να ξερετε ότι οι μισθοι και οι συνταξεις προεκυψαν λογω της ιδιοτυπης αυτασφάλισης των εργαζομενων απευθειας στις εταιριες. Δλδ, δεν πληρωναν απευθειας οι υπολοιποι τους ΔΕΚΟ όπως βολευει καποιους να λενε. Ηταν επικερδείς εταιρειες και ετσι προεκυψαν εν πολλοις οι εν λογω αμοιβες με τα χρονια. Όταν ξεκινουσαν να εργαζονται δε στη ΔΕΗ οι παλιοι, οι ηλεκτρολογοι εξω επαιρναν αρκετα περισσοτερα. Το 1999 εν οψει μετοχοποίησης της ΔΕΗ εγινε μια αποτιμηση της περιουσιας της επιχείρησης από ιδιωτικη εταιρια. 11,2 δις! (τοτε). Φυσικα, όπως και με κάθε 'ασημικο' ξεκινησε μια προσπαθεια υποτίμησης (δεν γινεται από τη μια μερα στην άλλη) ώστε να πεισουμε τους υπολοιπους να πουληθεί. Ναι, Ριζοι και Φωτοπουλοι είναι εως και αποκρουστικοι αλλα τελικα αυτοι είναι τεχνηεντως μπροστα ώστε να κανουν τη δουλεια τους οι Ταμηλοι, οι οποιοι θα αφησουν εμας διχως ρευμα για να το στελνουν στη Γερμανια η οποια κανει τα κουμαντα της εν οψει απαγόρευσης χρησης πυρηνικης ενεργειας το 2020. Βρηκαν λοιπον την κατασταση τωρα και κανουν τη δουλεια τους, εννοείται βολεύοντας τη γνωστη εγχωρια ελιτ για να είναι ολοι ευχαριστημένοι.Όλα αυτά βεβαια θα εχουν λιγη σημασια όταν θα γινουν αισθητες οι μη ομαλα αναστρεψιμες συνεπειες της ιδιωτικοποίησης του ρεύματος... Τα 3χιλιαρα εχουν γινει ενιαιο μισθολογιο, οι συνταξεις κοντευουν να πιασουν αυτές των ΙΚΑτζηδων ( οι οποιοι για να μη εξαερωθουν οι δικες τους -με τις μισες εισφορες παρακαλω- ουδωλως ενοχληθηκαν που μπηκαν όλα τα ταμεια σε έναν τορβα αλλα κατά τα αλλα οι ΔΕΚΟτζηδες παραμενουν κλεφτες και βιαστες τους ) και οι στολες των -τεχνητων- ΔΕΗτζηδων είναι ετοιμες (ψιλοχακι) για την επιστρατευση. Η βλακεια αυτου του εθνους που λες και μπηκε χθες στην κριση και εχει χασει τα παντα σε 5 χρονια δεν εχει τελειωμο. Μετα θα είναι διπλα ο Αλεξ που δεν θα μπορει ουτε καν την κατηφορα να κοψει, ποσο μαλλον να το γυρισει. Οι ενεργειες τους -επειδή ξερουν ότι είναι τελειωμένοι- είναι ακριβως σε αυτή την κατευθυνση. Εκδικηση. Και στανταρακι θα λαδωσουν και ανεξαρτητους για την προεδρικη εκλογη. Εμεις εκει όμως, σταθερα βηματα μπροστα, στην καλυτερη περιπτωση στην διχως τελος φτωχοποιηση, στην χειροτερη στην εθνικη ηττα...
Όταν μιλάς για 3Κ και αυτασφάλιση είναι για συνταξιούχους?
Γιατί τα 3Κ καθαρά και στους τελευταίους στην αλυσίδα εργαζόμενους στη ΔΕΗ, έβγαιναν διαφορετικά. Έξτρα το απογευματινό, έξτρα το νυχτερινό, έξτρα το Σαββατοκύριακο, έξτρα οι υπερωρίες όταν ο συνάδελφος την κοπάναγε ένα διήμερο δήθεν άρρωστος και μοιράζονταν υπερωρίες οι συνάδελφοι, .... και αν πάμε στους ψηλώτερα, πιθανόν να έχεις ακούσει π.χ. για πάρτυ με την εταιρική πιστωτική κάρτα του πατέρα.Υπάρχουν τεχνικοί στη ΔΕΗ που ανεβαίνουν σε κολώνες, βάζουν τα χέρια στα καλώδια της τάσης. Αυτοί ναι αξίζαν να παίρνουν και 10.000 αλλά είναι ελάχιστοι και δεν ήταν ποτέ οι προνομιούχοι.
Όσο για το εάν η ΔΕΗ ήταν κερδοφόρα και οι μεγάλοι μισθοί και οι ασφαλιστικές εισφορές κλπ. έβγαιναν από κέρδη της εταιρείας. Της εταιρείας ποιών?
Των εργαζομένων επένδυση ήταν η εταιρεία? Των εργαζομένων επένδυση είναι κάθε δημόσια επιχείρηση και οργανισμός?Αν η ΔΕΗ έβγαζε κέρδη να πάνε στο δημόσιο ταμείο, να πληρώνουμε λιγώτερο φόρο για τις επενδύσεις της, χαμηλώτερο τιμολόγιο, ..... Δεν ανησυχούσαμε σαν κοινωνία ρε φίλε όσους προσλάβαμε στη ΔΕΗ να ζούν πλουσιοπάροχα!
-
Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Εγώ περιμένω τον πρώτο που θα μιλήσει για υψηλό εργατικό κόστος(υπερατού επιχείρημα capital.gr) σε εντάσεως κεφαλαίου επιχείρηση όπως η ΔΕΗΗδη μια απο τις διανοιες του φορουμ (spiros) εχει αναφερθει.
Ο Εντι , που ειναι πιο ξυπνιος, ασχοληθηκε με την απαξιωση αυτων που διαμαρτυρονται , εθεσε το φιλοσοφικο ερωτημα 'Μα γιατί να μην γίνει μια φυσιολογική ιδιωτικοποίηση;' και (κλασικα) εβαλε βιντεακι (εναλλακτικα θα μπορουσε να ειχε βαλει τζιφακι).
-
Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:
Εγώ περιμένω τον πρώτο που θα μιλήσει για υψηλό εργατικό κόστος(υπερατού επιχείρημα capital.gr) σε εντάσεως κεφαλαίου επιχείρηση όπως η ΔΕΗ
Ηδη μια απο τις διανοιες του φορουμ (spiros) εχει αναφερθει.
Ο Εντι , που ειναι πιο ξυπνιος, ασχοληθηκε με την απαξιωση αυτων που διαμαρτυρονται , εθεσε το φιλοσοφικο ερωτημα 'Μα γιατί να μην γίνει μια φυσιολογική ιδιωτικοποίηση;' και (κλασικα) εβαλε βιντεακι (εναλλακτικα θα μπορουσε να ειχε βαλει τζιφακι).
Έ αφού είναι εντάσεως κεφαλαίου, κάνενα πρόβλημα κι αν βρεθούν οι αμοιβές στα ύψη!
Μήπως υπάρχει κάποιο λάθος στο συλλογισμό?
Περί ΔΕΗ