Είναι κ@ύλα το αυτοτροφοδοτούμενο σύστημα, που υπάρχει, εξελίσσεται και διαιωνίζεται για να ικανοποιεί τις δικές του ανάγκες, αντί για τις ανάγκες εκείνων για τους οποίους έχει εξαρχής δημιουργηθεί.

Αλλά, τι ξέρουν κι αυτοί οι 'απέξω'; Μόνο να βλαστημάνε.
BTW, στην άλλη, την 'περίεργη', υπηρεσία οι συναλλασσόμενοι φεύγουν ικανοποιημένοι με ευχαριστίες. Τόσο ζώα.

Σκεφτείτε πως τα όσα γράφετε είναι αδυναμίες του συστήματος που ξεκινάνε από τα πολιτικά πρόσωπα και την διοίκηση. Δεν φταίει ο νέος προϊστάμενος που τον έστειλαν σε ένα τμήμα-μπουρδέλο, ούτε ο υπάλληλος που πρέπει να κάνει 30 κινήσεις για να γίνει μια απλή δουλειά.

Ο ελ δυ δεν φταίει ποτέ, το έχουμε εμπεδώσει.

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Στη δική μου υπηρεσία σχεδόν όλοι ξέρουν να τα κάνουν όλα (και μάλιστα στην εξυπηρέτηση του κοινού εναλλάσσονται όλοι, από το διευθυντή μέχρι τον τελευταίο υπαλληλο), αυτό σε τι συμπέρασμα μας οδηγεί; Που καταλήγουμε με την περιπτωσιολογία;

Στο ότι το ελ δημ δεν κάνει σωστά τη δουλειά του. Ότι αλλού οι δυ σκίζονται, αποδίδουν κ εξυπηρετούν κ αλλού τα ξύνουν κ μας δουλεύουν. Από το αποτέλεσμα, είναι προφανές ότι οι δεύτεροι αποτελούν τη συντριπτική πλειοψηφία.

Το γεγονός πως μπορεί απλά να ακολουθούν εντολές και εγκυκλίους των πολιτικών τους προϊσταμένων δεν σας πέρασε από το μυαλό; Όρεξη είχε τώρα ο Δ.Υ. να σας ταλαιπωρεί... άλλη δουλειά δεν έχει!

Οι ΔΥ που συναναστρέφεται ο Ηλίας δεν έχουν πολιτικούς προϊστάμενους, ουτε εφαρμόζουν νόμους!
Τους εχει βάλει επι τούτου ο κακός Τσίπρας

Είναι σαφές ότι ζείτε αλλού. Άλλη δουλειά δεν είχε να κάνει ο κάθε 'πολιτικός προϊστάμενος' (μια οντότητα ανύπαρκτη, που ομως αποτελεί μια καλή δικαιολογία για όλα), από το να ασχολείται με το αν τα πιστοποιητικά είναι 'επικαιροποιημένα' ανά 2μηνο, αντί να τα ζητάει πριν ελέγξει μια φορά κ πριν πληρώσει άλλη μία. Οι δυ έχουν πάρει μια ερμηνευτική εγκύκλιο (ντροπή του ελ δτ, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) κ την έχουν κάνει λάστιχο, ερμηνεύοντάς την ο καθένας κατά το δοκούν.

Παρότι δε θεωρώ ότι θα έπρεπε να είμαι 'εντός θέματος Ηλία' νομίζω ότι έχει μεγαλύτερη σχέση απ΄όσο λες: την ώρα που ο υπάλληλος του Ηλία ελέγχει και ξαναελέγχει τα πιστοποιητικά, δεν εξυπηρετεί κάποιους πολίτες που στέκονται 1.5 ώρα στην ουρά ή, αν είναι τόσο πια εξειδικευμένη δουλειά ο έλεγχος πιστοποιητικών, δεν ελέγχει τα πιστοποιητικά κάποιου άλλου που τα υπέβαλε 1η φορά.

Ο 'δικός μου' υπάλληλος κάνει 3 εβδομάδες να ελέγξει τις πληρωμές σ' έναν φάκελο που ελέγχει μια επιτροπή (μ' αυτόν μέσα) από το 2011. Από τότε έχει κάνει 3 επιτόπιους ελέγχους κ έχει ζητήσει τα ίδια δικαιολογητικά δεν-θέλω-να-μετρήσω πόσες φορές, γιατί τα θέλει επικαιροποιημένα. Ο 'δικός μου' υπάλληλος, θα έπρεπε να ελέγξει (στον δικό μου κόσμο) τα δικαιολογητικά μου μια φορά, πριν εγκρίνει την πληρωμή κ το τελευταίο που θα έπρεπε να τον ενδιαφέρει πριν κοιτάξει κάθε φορά κάτι που είχε ξεχάσει (???) την προηγούμενη θα ήταν αν τα δικαιολογητικά μου ήταν φρέσκα. Ήταν φρέσκα όταν κατέθεσα τον φάκελο (το μακρινό 2009), γιατί να είναι φρέσκα κάθε 2 μήνες, δλδ;
Για τις ΔΟΥ δεν μιλάω, είναι σαν να κλέβεις εκκλησία.

Η ουσία πίσω από το σχόλιό μου είναι ότι στο ελ κανένας δεν έχει υπ' όψη του ν' αλλάξει τπτ. Περιμένουν οι Asimov να κυβερνήσει ένας τσίπρας, βέβαιοι ότι τότε ο χρόνος θα γυρίσει μια 10ετία πίσω. Κ μέχρι να γίνουν αυτά, βρίζουν ... το σαμαρά κ ρίχνουν όλο (αλλά ΟΛΟ) το φταίξιμο σε 150+κάτι βουλευτές. Κ εν τω μεταξύ κοροϊδεύουν, κλέβουν, συνεχίζουν ό, τι έκαναν μια ζωή. Είτε είναι δυ είτε όχι, αρκεί που είναι ελ.

Ουτε ενας σας δεν μιλησε για την πολυνομια και την 'μεταρρυθμιστικη' μανια του κρατους,ολοι εστιαζετε σε προσωπα εως και κομματα,σε λιγο θα μιλατε για φύλο και σεξουαλικες προτιμησεις.
Ειχαμε που ειχαμε ενα νομικο συστημα βασισμενο στην..γερμανικη μοναρχια,μετα ηρθαν η ΕΟΚ,μετα η ΕΕ και μετα το ΔΝΤ και μας οδηγησαν σε απατητες κορυφες,καθε μερα αλλος νομος,ετσι για να μην συνηθιζουμε και πιαστει ο κωλος μας στην καρεκλα

Ο χρήστης bibendum έγραψε:

Πρεπει να διαβασω και γαλλικα γιατι δεν το πιασα το ξενικο σου

Άμα δεν έχεις μάθει γαλλικά, πώς περιμένεις να συλλάβεις υψηλά νοήματα;

Youtube Video

Σκεφτείτε πως τα όσα γράφετε είναι αδυναμίες του συστήματος που ξεκινάνε από τα πολιτικά πρόσωπα και την διοίκηση. Δεν φταίει ο νέος προϊστάμενος που τον έστειλαν σε ένα τμήμα-μπουρδέλο, ούτε ο υπάλληλος που πρέπει να κάνει 30 κινήσεις για να γίνει μια απλή δουλειά.

Λες, ε; Μόνο τα πολιτικά πρόσωπα φταίνε; Οι υπάλληλοι που βολεύονται σε μια θέση για 20 χρόνια και αρνούνται να μάθουν οτιδήποτε καινούριο είναι χωρίς ευθύνες;

Ο υπάλληλος δεν έχει πολλές επιλογές. Αν ο διευθυντής σε πάει σε άλλο πόστο θα αναγκαστείς να το μάθεις.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Πρεπει να διαβασω και γαλλικα γιατι δεν το πιασα το ξενικο σου

Άμα δεν έχεις μάθει γαλλικά, πώς περιμένεις να συλλάβεις υψηλά νοήματα;

Youtube Video

Να το και το χιουμοράκι...

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ουτε ενας σας δεν μιλησε για την πολυνομια και την 'μεταρρυθμιστικη' μανια του κρατους,ολοι εστιαζετε σε προσωπα εως και κομματα,σε λιγο θα μιλατε για φύλο και σεξουαλικες προτιμησεις.
Ειχαμε που ειχαμε ενα νομικο συστημα βασισμενο στην..γερμανικη μοναρχια,μετα ηρθαν η ΕΟΚ,μετα η ΕΕ και μετα το ΔΝΤ και μας οδηγησαν σε απατητες κορυφες,καθε μερα αλλος νομος,ετσι για να μην συνηθιζουμε και πιαστει ο κωλος μας στην καρεκλα

Σε παλαιοτερη εκπομπη εχω πει για την πολυνομια, οπως και για διαταξεις που επιτρεπουν σε συγκεκριμενο συναφι (συμβολαιογραφοι) να κανουν τη δουλιτσα τους και να πληρωνονται ΠΡΩΤΟΙ στη σειρα και μετα οι υπαλληλοι της εφοριας να τους ΠΑΡΑΚΑΛΑΝΕ ΜΗΝΕΣ (δεν υπερβαλλω καθόλου εδω) για να συμπληρωσουν και να τους δωσουν τα απαραιτητα χαρτια που περιμενουν αυτοι και ο πολιτης για να προχωρησει παραπερα η διαδικασία και να πληρωθει το δημοσιο. Μιλαμε για εκατονταδες χιλιαδες € σε εσοδα (σε μια μονο εφορια) που ειναι σε συρταρια συμβολαιογραφων επειδη κανεις δεν τους τραβαει το αυτι, ή δεν αλλαζει λιγο τη διαδικασία.

Η εντυπωση μου ειναι οτι το φορολογικο/λογιστικο μας συστημα ειναι βασισμενο στο Γαλλικό και οχι το Γερμανικο.

ΕΔΙΤ
οι ιστοριες μου ειναι παλιοτερες της μεταρρυθμιστικης μανιας.

Ο υπάλληλος δεν έχει πολλές επιλογές. Αν ο διευθυντής σε πάει σε άλλο πόστο θα αναγκαστείς να το μάθεις.

Στο Δημοσιο μαγαζι που ησουν παλιοτερα ναι. Στα αλλα, εγκειται σε εσενα και το βυσμα σου. Μπορεις καλλιστα να παρεις μεταθεση για αλλο τμημα 'για να αραξεις' και να κουνας ποδια καθισμενος πανω σε γραφειο.

@A-Viper7

Χρησιμοποιει εν τω μεταξυ το δικο μου ποστ που συμφωνω με HF για να την πει στον HF

Ισχύει και για το κανονικό Δημόσιο, τουλάχιστον σε μερικές Υπηρεσίες που γνωρίζω, Θοδωρή.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
@A-Viper7

Χρησιμοποιει εν τω μεταξυ το δικο μου ποστ που συμφωνω με HF για να την πει στον HF

Αυτά παθαίνεις όταν σώζεις 2-3 φορές τη μέρα το ελληνικό δεμόσιο. Κλάταρε ο άνθρωπος και εμείς τον δουλεύουμε...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ισχύει και για το κανονικό Δημόσιο, τουλάχιστον σε μερικές Υπηρεσίες που γνωρίζω, Θοδωρή.

Σαφως, εχω και εγω γνωστους αδερφες, αλλα δεν ειναι η πλειοψηφια

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ουτε ενας σας δεν μιλησε για την πολυνομια και την 'μεταρρυθμιστικη' μανια του κρατους,ολοι εστιαζετε σε προσωπα εως και κομματα,σε λιγο θα μιλατε για φύλο και σεξουαλικες προτιμησεις.
Ειχαμε που ειχαμε ενα νομικο συστημα βασισμενο στην..γερμανικη μοναρχια,μετα ηρθαν η ΕΟΚ,μετα η ΕΕ και μετα το ΔΝΤ και μας οδηγησαν σε απατητες κορυφες,καθε μερα αλλος νομος,ετσι για να μην συνηθιζουμε και πιαστει ο κωλος μας στην καρεκλα

Βασισμένο στη ηλιθιότητα, όχι στη 'γερμανική μοναρχία'.

Ας μιλήσουμε λοιπόν με νούμερα. Η Δημόσια Διοίκηση διαθέτει 23.142 (!) αρμοδιότητες εκ των οποίων οι 10.765 είναι επιτελικές, οι 9.816 υποστηρικτικές, οι 998 παροχής υπηρεσιών και οι 1563 ελεγκτικές. Πώς καθορίσθηκαν αυτές οι αρμοδιότητες; Φυσικά με ρυθμιστικές διατάξεις! Από το 1975 μέχρι το 2005 εκδόθηκαν από το τέρας της Δ. Διοίκησης 171.500 πράξεις νομοθετικού περιεχομένου! Ιδού η… παραγωγή αναλυτικά:
3.430 Νόμοι
20.580 Προεδρικά διατάγματα,
114.905 Υπουργικές Αποφάσεις,
24.010 Αποφάσεις Περιφερειών,
8.575 Αποφάσεις Νομαρχιών
Τι βλέπετε; Τη μερίδα του λέοντος (67%) έχουν οι Υπουργικές Αποφάσεις, αυτές δηλαδή που δεν περνούν από τη Βουλή!Ενώ οι νόμοι είναι μόνο το 2%! Σε απλά ελληνικά: το κοινοβουλευτικό μας σύστημα είναι κανονική «μούφα». Συνεδρίαζε, τάχα μου, το Νομοθετικό Σώμα, και μέσα σε 30 χρόνια παρήγαγε μόνο το 2% των διατάξεων που διέπουν τη ζωή μας. Το υπόλοιπο 98% ήταν «στο μιλητό», ένα είδος παρανομοθεσίας, που το Σύνταγμα προβλέπει μόνο σε έκτακτες περιπτώσεις εθνικής ανάγκης.

Ναι ναι πάλι 'οι δυ φταίνε'. ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΑΣ ΑΛΛΟΣ, όλο οι δυ...οι δυ... Νεοφιλελέ...ουουου

30 Ιαν. 2006, 20:42
Απεργία στα ΚΕΠ την Τρίτη
http://news.in.gr/greece/article/?aid=680512
Απολύσεις εάν δεν βελτιωθεί η παραγωγικότητα στα ΚΕΠ, προειδοποίησε ο Απ.Ανδρεουλάκος

Κυριακή, 21 Φεβρουαρίου 2010
http://edoeap.blogspot.gr/2010/02/2.html
Απολύσεις ή Βελτίωση Παραγωγικότητας

18/1/2013 ΕΘΝΟΣ On Line
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=63768762
ΔΝΤ: Αναγκαίες οι απολύσεις στο Δημόσιο, πιθανά τα νέα μέτρα

10 Ιουν 2014
http://forologikanea.gr/news/ekthesi-dnt-metarruthmiseis-i-nees-perikopes/
Εκθεση ΔΝΤ: Μεταρρυθμίσεις ή νέες περικοπές
Ασφαλιστικό, φορολογικό, αγορά εργασίας στην πρώτη γραμμή των απαιτήσεων. Βλέπει χρηματοδοτικό κενό 12,6 δισ. το 2015. Στα 2 δισ. ευρώ το δημοσιονομικό κενό την επόμενη χρονιά, αλλά δέχεται επανεξέταση. Πίεση για την εισφορά αλληλεγγύης. Στο 128% του ΑΕΠ

Κι επειδή, παρά την προσπάθεια... ...δεν αυξήθηκε η...παραγωγεκότετα του δεμοσίου, κάνανε απολύσεις.
Στον ιδιωτικό τομέα φυσικά.
Οπότε προσέχτε τι εύχεστε, σίγουρα θέλετε αύξηση της παραγωγεκότετας στο δεμόσιο;

Ο χρήστης nass έγραψε:

Και μετα θα ερχοταν ο Panossss θα ταν 4ος στη σειρα και θα τραβαγε τα βυζια του που αναγκαστηκε να περιμενει να κανει τη δουλεια του γιατι ο υπαλληλος δεν ασχολιοταν με αυτο που επρεπε να ασχοληθει.

Αν όλοι οι υπάλληλοι ενός τμήματος κάνουν όλα τα συναφή αντικείμενα τότε μακροσκοπικά ο Panosss είναι κερδισμένος. Διάβασε θεωρία ουρών

Ακουστά τον έχω, πολύ καλό παιδί.
Συμπαραστέκεται στις καθαρίστριες, έχω ακούσει.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Ουτε ενας σας δεν μιλησε για την πολυνομια και την 'μεταρρυθμιστικη' μανια του κρατους,ολοι εστιαζετε σε προσωπα εως και κομματα,σε λιγο θα μιλατε για φύλο και σεξουαλικες προτιμησεις.
Ειχαμε που ειχαμε ενα νομικο συστημα βασισμενο στην..γερμανικη μοναρχια,μετα ηρθαν η ΕΟΚ,μετα η ΕΕ και μετα το ΔΝΤ και μας οδηγησαν σε απατητες κορυφες,καθε μερα αλλος νομος,ετσι για να μην συνηθιζουμε και πιαστει ο κωλος μας στην καρεκλα

Βασισμένο στη ηλιθιότητα, όχι στη 'γερμανική μοναρχία'.

Ας μιλήσουμε λοιπόν με νούμερα. Η Δημόσια Διοίκηση διαθέτει 23.142 (!) αρμοδιότητες εκ των οποίων οι 10.765 είναι επιτελικές, οι 9.816 υποστηρικτικές, οι 998 παροχής υπηρεσιών και οι 1563 ελεγκτικές. Πώς καθορίσθηκαν αυτές οι αρμοδιότητες; Φυσικά με ρυθμιστικές διατάξεις! Από το 1975 μέχρι το 2005 εκδόθηκαν από το τέρας της Δ. Διοίκησης 171.500 πράξεις νομοθετικού περιεχομένου! Ιδού η… παραγωγή αναλυτικά:
3.430 Νόμοι
20.580 Προεδρικά διατάγματα,
114.905 Υπουργικές Αποφάσεις,
24.010 Αποφάσεις Περιφερειών,
8.575 Αποφάσεις Νομαρχιών
Τι βλέπετε; Τη μερίδα του λέοντος (67%) έχουν οι Υπουργικές Αποφάσεις, αυτές δηλαδή που δεν περνούν από τη Βουλή!Ενώ οι νόμοι είναι μόνο το 2%! Σε απλά ελληνικά: το κοινοβουλευτικό μας σύστημα είναι κανονική «μούφα». Συνεδρίαζε, τάχα μου, το Νομοθετικό Σώμα, και μέσα σε 30 χρόνια παρήγαγε μόνο το 2% των διατάξεων που διέπουν τη ζωή μας. Το υπόλοιπο 98% ήταν «στο μιλητό», ένα είδος παρανομοθεσίας, που το Σύνταγμα προβλέπει μόνο σε έκτακτες περιπτώσεις εθνικής ανάγκης.

Να μην ξεχναμε και την αλλη μαστιγα..εγκύκλιοι!
Βγαινει ο νομος και μετα οι εγκυκλιοι,καπου στην 3η εγκυκλιο αρχιζει και ξεκαθαριζει τι θελει να πει ο ποιητης...φυσικα μεχρι τοτε δεν κινειται φυλλο

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
@A-Viper7

Χρησιμοποιει εν τω μεταξυ το δικο μου ποστ που συμφωνω με HF για να την πει στον HF

Χρειάζεται λίγο μυαλουδάκι για να γίνει κατανοητό ότι την εναλλαγή μπούρδας μπορεί να τη διακόψει μια σφήνα.

Είπε μια μνημειώδη κοτσάνα ο HiFi που θέλει να το παίξει 'αριστερός', φυσικά πήγες να τού δώσεις ένα χεράκι βοήθειας γιατί τα βρήκε πάλι μπαστούνια, τσίμπα ένα Τζόι να στανιάρεις.

BTW, την επόμενη φορά που θα πας στην εφορία ή το ΙΚΑ ή άλλη δημόσια υπηρεσία στην οποία 1 θα εξυπηρετεί και 10 θα ασχολούνται με θέματα 'της υπηρεσίας', ρίξε ένα γαμωσταυρίδι στη Μέρκελ.

Να μην ξεχναμε και την αλλη μαστιγα..εγκύκλιοι!
Βγαινει ο νομος και μετα οι εγκυκλιοι,καπου στην 3η εγκυκλιο αρχιζει και ξεκαθαριζει τι θελει να πει ο ποιητης...φυσικα μεχρι τοτε δεν κινειται φυλλο

Ακριβώς.
Μετά μας φταίνε οι 'κακοί ξένοι', η ΕΕ, το ΔΝΤ, κλπ, κλπ.
Η ανοησία μας και η κουτοπονηριά μας φταίει, τίποτα άλλο.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

@A-Viper7

Χρησιμοποιει εν τω μεταξυ το δικο μου ποστ που συμφωνω με HF για να την πει στον HF

Χρειάζεται λίγο μυαλουδάκι για να γίνει κατανοητό ότι την εναλλαγή μπούρδας μπορεί να τη διακόψει μια σφήνα.

Είπε μια μνημειώδη κοτσάνα ο HiFi που θέλει να το παίξει 'αριστερός', φυσικά πήγες να τού δώσεις ένα χεράκι βοήθειας γιατί τα βρήκε πάλι μπαστούνια, τσίμπα ένα Τζόι να στανιάρεις.

BTW, την επόμενη φορά που θα πας στην εφορία ή το ΙΚΑ ή άλλη δημόσια υπηρεσία στην οποία 1 θα εξυπηρετεί και 10 θα ασχολούνται με θέματα 'της υπηρεσίας', ρίξε ένα γαμωσταυρίδι στη Μέρκελ.

Μπραβο σφηνα!

Που σαι και στην Εθνικη Τραπεζα της Ελλαδος εχω περιμενει 3 ωρες για να κανω μια καταθεση
Σε ποιον να ριξω τοτε το γαμωσταυριδι;

ΥΓ Στην προκειμενη περιπτωση βεβαια που σχολιασε την θεωρια ουρας ο HF δεν ειπε μπουρδα αλλα τεσπα... και χωριατης και αριστερος δεν τα χει μαθει καλα...

Σε μένα εννοείται!

Στάλθηκε από το Nexus 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk