Πρέπει να έχουν μπει 1000000 άνεργοι στο site του Ο.Α.Ε.Δ. σήμερα...που βγήκε η αναμενόμενη προκήρυξη...

(Για γέλια ή για κλάματα δεν ξέρω...)

Ανοίγει σε κανέναν;

Αφου πανε να μπουν ολοι μαζι απο το πρωτο δευτερολεπτο που να ανοιξει..μεχρι τις 20/11 ειναι νομιζω οι αιτησεις

Ο χρήστης spiros έγραψε:
τζαμπα γραφετε μικρα γατακια, εδω ειναι η λυση της ανεργιας και της φτωχειας....

Χαραλαμπίδου: Ο ΣΥΡΙΖΑ θα απαγορεύσει απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα

Την απαγόρευση των απολύσεων στον ιδιωτικό τομέα, σε περίπτωση που ο ΣΥΡΙΖΑ γίνει κυβέρνηση, υποσχέθηκε από το βήμα της βουλής, η βουλευτής του κόμματος Δέσποινα Χαραλαμπίδου.

Μιλώντας κατά τη συζήτηση για την πρόταση δυσπιστίας η βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ σημείωσε: 'Αριστερή κυβέρνηση με κορμό το ΣΥΡΙΖΑ θα ακυρώσει τα μνημόνια, θα αμφισβητήσει το δημόσιο χρέος της χώρας με στόχο τη διαγραφή του χρέους, θα προχωρήσει σε εθνικοποίηση και δημόσιο έλεγχο του τραπεζικού συστήματος. Θα επανακτήσει τις ιδιωτικοποιημένες επιχειρήσεις προς όφελος του δημοσίου. Θα μπουν φραγμοί για απολύσεις στο δημόσιο και απαγόρευση απολύσεων στον ιδιωτικό τομέα'.

Youtube Video

http://www.news.gr/politikh/esoterikh-p ... is-st.html

ολα τα σφαζω, ολα τα μαχαιρωνω, ολα τα υποσχομαι, και ποταμια και γιοφυρια, και αεροδρομια, ολα ολα ολα
τι αλλο δηλαδη να υποσχεθουν οι ανθρωποι ρεεεεε;;;;;
ΔΙΕΔΩΣΤΕ ΔΙΕΔΩΣΤΕ και σωστε κοσμο

Στη δουλειά που έπιασε η γυναίκα μου πριν 2 εβδομάδες, της έφεραν εχτές να υπογράψει το χαρτί της σύμβασης, με 200 ευρώ λιγότερα μικτά από ότι της είχαν πει (και στο στυλ 'αν θες υπογράφεις'). Άλλα ήθη!

Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:
Στη δουλειά που έπιασε η γυναίκα μου πριν 2 εβδομάδες, της έφεραν εχτές να υπογράψει το χαρτί της σύμβασης, με 200 ευρώ λιγότερα μικτά από ότι της είχαν πει (και στο στυλ 'αν θες υπογράφεις'). Άλλα ήθη!

Συμφωνα με τα ηθη του 4tforum αν η γυναικα σου δεχθει να υπογραψει ειναι πουτανας κορη ή κατι τετοιο
Οφειλει να αποσυρθει επιδεικτικα στο σαλέ της στην Ελβετία

Μάλιστα ... Τώρα βέβαια το ΓΙΑΤΙ να πεις Χ ποσό και μετά από 2 εβδομάδες δουλειάς να πεις (Χ - 200) ενώ γνωρίζεις πολύ καλά ότι αυτός που ψάχνει για δουλειά αυτήν την εποχή θα δεχτεί ευθύς εξαρχής τα (Χ - 200) είναι κάτι που μόνο η επιστήμη της ψυχιατρικής μπορεί να εξηγήσει (και αυτό ίσως μετά από πολλά χρόνια, όταν η επιστημονική κοινότητα θα μελετά το εξαφανισμένο είδος ηλιθίων που κατοικεί σε αυτή τη χώρα)

Ως μισθωτος ειχα βρεθει σε αυτη την θεση
Το αφεντικο Β εταζε ενα Χ μισθο
Το αφεντικο Α που εβαζε και τα λεφτα εβρισκε τον μισθο υπερβολικο
Οποτε αναγκαστικα εμεινα με τα λιγοτερα,βεβαια η ψυχολογια και η προθυμια ηταν αναποφευκτα στα τάρταρα..

Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:
Στη δουλειά που έπιασε η γυναίκα μου πριν 2 εβδομάδες, της έφεραν εχτές να υπογράψει το χαρτί της σύμβασης, με 200 ευρώ λιγότερα μικτά από ότι της είχαν πει (και στο στυλ 'αν θες υπογράφεις'). Άλλα ήθη!

Φυσικά, δεν υπέγραψε.
Αλλιώς...θα σε αναλάβει ο...ξμαρρ...

Το χει τραγουδησει και ο Μητροπανος πολλα χρονια πριν, τοσα δινω ποσα θες. Αν θες παραπανω δεν εχει κοκο αν δεν λιγοτερο εχει λιγο τηγανητα με μελι...

Ενδιαφέρον κι εξαιρετικά εύστοχο άρθρο του Άγη Βερούτη για ένα θέμα που και η πανάξια μας συν-κυβέρνηση και ο χώρος της αντιπολίτευσης το έχουν γραμμένο στα @@ τους, με αποτελέσματα που τα ζούμε κάθε μέρα που περνάει.

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1908234

Μικρομεσαίοι: Δύσκολο ν΄ ανοίξουν, εύκολα θα τους κλείσουν

Ίσως μια από τις δυσκολότερες αποφάσεις της ζωής κάποιου, είναι να μπει στη μάχη ενάντια σε ένα τεράστιο δολοφονικό κρατικό μηχανισμό, σχεδιασμένο και κατασκευασμένο για να τον καταστρέψει, και στελεχωμένο από ανθρώπους που τον βλέπουν όχι ως άνθρωπο που έκανε το λάθος να κυνηγήσει το όνειρό του για οικονομική ανεξαρτησία, αλλά ως έναν προδικασμένο απατεώνα που πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας, ως φορολογητέα “ύλη”...

Καθένας γνωρίζει ότι η Ελλάδα είναι ίσως η χειρότερη χώρα στη δύση και ίσως και στην ανατολή, με εξαίρεση ίσως κάποιες περιοχές του πλανήτη που βρίσκονται σε πόλεμο ή σε εμφύλια διαμάχη, για να έχει κάποιος επιχείρηση, όσο μικρή και αν είναι αυτή.

Από την πρώτη στιγμή τα εμπόδια που πρέπει να υπερπηδήσει ένας επίδοξος μικρομεσαίος είναι δυσθεώρητα, είτε για να βγάλει μια άδεια λειτουργίας, είτε για να προσλάβει έναν άνθρωπο και να μεγαλώσει την δουλειά του πέρα από το επίπεδο του one-man-show, είτε για να εισπράξει ένα τιμολόγιο με πίστωση, ό,τι και αν έχει πουλήσει, είτε για να διεκδικήσει δικαστικά το δίκιο του, που με το τωρινό σύστημα είναι αδύνατον, αφού η απόδοση δικαιοσύνης μπορεί να καθυστερήσει και 4, 8 ή και 10 χρόνια στο βραδυκίνητο σύστημα της Ελλάδας.

Οι νόμοι που ισχύουν ανά πάσα στιγμή μπορεί να αλλάξουν, πάντα εις βάρος του, πάντα για να γίνει πιο εύκολο για το αδηφάγο κράτος να τον κατασπαράξει, και να τραφεί από τις πληγωμένες σάρκες του, και τα προδομένα του όνειρα.

Είναι ίσως το μεγαλύτερο ψέμα, να λέει κάποιος ότι η χώρα θα βγει από την ύφεση με λίγες μεγάλες επενδύσεις, που στην καλύτερη περίπτωση δημιουργούν μερικές χιλιάδες θέσεις εργασίας προσωρινά όπως η υλοποίηση ενός οδικού άξονα, ή μερικές εκατοντάδες μόνιμες θέσεις εργασίας, όπως το λιμάνι του Πειραιά ή ένα μεγάλο ξενοδοχειακό συγκρότημα.

Αν δεν το έχουν καταλάβει κάποιοι, η αληθινή ανεργία βρίσκεται κοντά στα 2.000.000 ανθρώπων, και πολύ πάνω από το 28,6% που δηλώνεται επισήμως, ενώ χάρη στις ακούραστες προσπάθειες του κράτους, αναμένεται ομοβροντία λουκέτων μετά την συνειδητή απόφαση των κρατικών γραφειοκρατών “να κλείσουν συνοπτικά όποιους αδυνατούν να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις του κράτους”, να απενεργοποιήσουν τους Αριθμούς Φορολογικού Μητρώου τους, και να μπλοκάρουν τους τραπεζικούς λογαριασμούς τους, λες και αυτό θα συνεισφέρει στη δυνατότητά τους να πληρώσουν.

Η διεθνής εμπειρία στις ΗΠΑ και στις μεγάλες οικονομίες της Ευρώπης, δείχνει ότι η ανεργία καταπολεμάται μόνο με τη στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων των 1-25 ατόμων, όπου λόγω του μεγάλου αριθμού τους, και μόνη η πρόσθεση μιας θέσης εργασίας στην καθεμιά είναι δυνατόν να αυξήσει την απασχόληση κατακόρυφα, καταπολεμώντας την ανεργία αποτελεσματικά και άμεσα.

Όμως στην Ελλάδα, το χειρότερο εμπόδιο στη μικρομεσαία επειχειρηματικότητα είναι ο τρόπος που απεικονίζονται λογιστικά και φορολογικά οι πωλήσεις.

Αυτός είναι διαφορετικός από ό,τι στις ανεπτυγμένες χώρες, κυρίως γιατί ο κρατικός μηχανισμός βλέπει την καταγραφή των συναλλαγών ως μια ευκαιρία να δημιουργήσει μια πρόσθετη απαίτηση απέναντι στον μικρομεσαίο, μέσω του ΦΠΑ και του φόρου εισοδήματος επί χρημάτων που πιθανόν ποτέ να μην εισπράξει, αδιαφορώντας αν αυτό τον φέρνει σε οικονομικό αδιέξοδο, αν τον καταστρέφει, ή αν μαζί του καταστρέφει και άλλες 10-15 μικρομεσαίες επιχειρήσεις που μπορεί να έχουν συναλλαγές μαζί του.

Είναι βολική για το κράτος η υποχρεωτική πλασματική λογιστική απεικόνηση μιας πώλησης που ποτέ δεν θα εισπραχθεί, ως εισπραχθείσα.

Από αυτήν προκύπτει η, καταχρηστική σε κάθε πολιτισμένη χώρα, υποχρέωση από αυτήν την πώληση να πληρωθεί ανείσπρακτος ΦΠΑ, και φόρος ανείσπρακτου εισοδήματος που προκύπτει από αυτήν την ουσιαστική ζημία μιας μικρομεσαίας επιχείρησης.

Παράδειγμα του παραλογισμού της ελληνικής λογιστικής απεικόνισης των συναλλαγών:

• ο Αλέκος, μικρομεσαίος επιχειρηματίας προγραμματιστής-πληροφορικάριος, φτιάχνει ένα πρόγραμμα δουλεύοντας 12 μήνες και το πουλάει €20.000 εκδίδοντας το νόμιμο τιμολόγιο
• ο Βασίλης, παράγγειλε το πρόγραμμα για να στήσει μια δική του επιχείρηση τυπώνοντας πχ εξατομικευένες ευχητήριες κάρτες.
• ο Αλέκος εκδίδει το τιμολόγιο για το πρόγραμμα που παρέδωσε, και μετά από 1 μήνα πρέπει να πληρώσει το ΦΠΑ 23% ακόμη και αν δεν έχει εισπράξει ούτε ένα ευρώ.
• λίγους μήνες μετά, ο Βασίλης κλείνει την εταιρία του καθώς ελάχιστοι αγοράζουν κάρτες από αυτόν, και ρίχνει φέσι στον Αλέκο.
• στο τέλος του χρόνου ο Αλέκος πρέπει να περιλάβει στη δήλωσή του το τιμολόγιο, για το οποίο ήδη έχει πληρώσει από την τσέπη του €4.600 ΦΠΑ παρότι ξέρει ότι ποτέ δεν θα εισπράξει, και να κληθεί να πληρώσει όχι μόνο το 26% φόρο εισοδήματος από το πρώτο ευρώ (άλλα €5.200) αλλά και το 80% ως προκαταβολή φόρου για την επόμενη χρονιά (ακόμη €4.160), δηλαδή έχει δώσει από την τσέπη του συνολικά €13.960 για μια συναλλαγή που δεν ολοκληρώθηκε ποτέ.
• στον 1 χρόνο επίσης έπρεπε υποχρεωτικά να πληρώσει και ως €5.200 ακόμη για ασφαλιστικές εισφορές στον ΟΑΕΕ παρά το γεγονός ότι δεν είχε εισόδημα.
  Συνολικός απολογισμός για τον Αλέκο που μπορεί να δούλεψε από το καθιστικό του σπιτιού του και να ζούσε με το μισθό της γυναίκας του για ένα χρόνο, ήταν -€19.160.

Για να διεκδικήσει τα χρήματα της συναλλαγής από το Βασίλη, χρειάζεται και άλλα 2-3 χιλιάρικα για δικηγόρους και δικαστικά έξοδα, ώστε τελικά ίσως μετά από 8-10 χρόνια να ανακαλύψει ότι ο Βασίλης δεν μπορεί να τον πληρώσει, γιατί δεν έχει πια κανένα περιουσιακό στοιχείο στο όνομά του.
Όλα αυτά θα ήταν πολύ μικρότερο πρόβλημα, αν η οριστική λογιστική απεικόνιση της συναλλαγής ήταν μετά την είσπραξη του τιμολογίου, ή αν του επιτρεπόταν να αφαιρέσει το ποσό της συναλλαγής (write-off) όπως συμβαίνει σε όλες τις ανεπτυγμένες οικονομίες του πλανήτη, και όπως ήδη στη δική μας χώρα επιτρέπεται να κάνει μόνο μια τράπεζα.

Δεδομένου ότι υπάρχουν όλα τα εργαλεία πλέον στα χέρια του εφόρου για να διαπιστώσει τις πραγματικές συναλλαγές μιας μικρής ή μεγάλης επιχείρησης, είναι άξιον απορίας γιατί δεν έχει επαναπροσδιοριστεί σε λογική βάση αυτή η κρατική μηχανή καταστροφής.

Όλα συνηγορούν στο διωγμό των μικρομεσαίων, με αποτέλεσμα την εκτόξευση της ανεργίας σε επίπεδα εμπόλεμης σύρραξης, και πολύ πάνω από εκείνη που είχαν οι ΗΠΑ στην Great Depression.

Είναι φενάκη, πλασματική προσδοκία, και κοροϊδία του Λαού να ακούμε ότι θα έρθει η ανάπτυξη με τις μεγάλες επενδύσεις. Δεν θα έρθει!

Οι μικρομεσαίοι, αληθινά οι μόνοι που μπορούν να καταπολεμήσουν την ανεργία που μαστίζει την κοινωνία, εκείνοι που είναι η πραγματική ραχοκοκαλιά της οικονομίας διεθνώς, δέχονται απανωτά χτυπήματα με το ρόπαλο στην σπονδυλική τους στήλη και στο κεφάλι τους από τους κρατικούς μηχανισμούς της Ελλάδας, που μόνο σκοπό δείχνουν να έχουν το να τους αποτελειώσουν.

Το εύκολο και δίκαιο φορολογικό σύστημα των 10 σελίδων που υποσχόταν ο εκάστοτε υπουργός οικονομικών στα τελευταία 4 χρόνια της κρίσης, δεν έγινε ποτέ! Ούτε πρόκειται!

Δεν θα γίνει μέχρι να κλείσει και ο τελευταίος εναπομείναντας μικρομεσαίος, διότι το κράτος χρειάζεται τα χρήματα που αχρεωστήτως και αδίκως λαμβάνει από τους μικρομεσαίους, για να συνεχίσει να πληρώνει δεκάδες χιλιάδες απτυχίωτους και διεφθαρμένους, και για να προσλαμβάνει 20άδες κηπουρούς στον τομέα του “πράσινου”, όπως έκανε πρόσφατα στον Δήμο της Αγίας Παρασκευής, ενώ οι παιδικοί σταθμοί του ίδιου δήμου έχουν πολύ λιγότερες νηπιαγωγούς απ’όσες θα χρειάζονταν για μια στοιχειώδη φροντίδα των παιδιών.

Έχουμε ακόμα λίγο δρόμο για τον πάτο.

Μέχρι να ρουφήξει το κράτος και την τελευταία σταγόνα αίματος από τους μικρομεσαίους, ίσως να έχουμε λίγους ακόμα μήνες.

Υπομονή...

+1

Επίσης, οι 45 δόσεις για χρέη προς την εφορία ισχύουν μόνο για μισθωτούς, εισοδηματίες και συνταξιούχους.
Οι ελεύθεροι επαγγελματίες δικαιούνται μόνο 12 δόσεις.

Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:
Στη δουλειά που έπιασε η γυναίκα μου πριν 2 εβδομάδες, της έφεραν εχτές να υπογράψει το χαρτί της σύμβασης, με 200 ευρώ λιγότερα μικτά από ότι της είχαν πει (και στο στυλ 'αν θες υπογράφεις'). Άλλα ήθη!

Ας κοιτάξει και σε τι ειδικότητα την έχουν δηλωμένη στον ΟΑΕΔ/ΙΚΑ. Στα νέα -αλλά και παλιότερα- 'ελληνικά' ήθη είναι να πετάνε ένα 'υπάλληλος γραφείου' και να κάνει τα πάντα ...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=250829&catid=13
Όλοι στο ΙΚΑ – Σύνταξη 360 ευρω από το κράτος και... ιδιωτική ασφάλιση

Επειδή το συγκεκριμένο δεν είναι και τόσο μούφα (δεν ξέρω αν έχετε παρατηρήσει για παράδειγμα ότι όλες οι ασφαλιστικές προσλαμβάνουν κόσμο... ), θα ήθελα να κάνω τη ρητορική ερώτηση: Αφού θα μειωθούν οι παροχές που απολαμβάνω από τον ασφαλιστικό μου φορέα (τόσο σε ότι αφορά τη σύνταξη, όσο και σε ότι αφορά την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη), δεν θα πρέπει να μειωθούν και οι εισφορές;;;

Βέβαια, ξέρω, πλήρωνε μαλάκα... Και για εσένα που δεν πληρώνεις, έχουμε ρυθμίσεις επί ρυθμίσεων, ω ρυθμίσεις!

Μία ακόμη λεπτομέρεια... όσους ευθύνονται για τη (με νόμο) λεηλασία των αποθεματικών των ταμείων εδώ και δεκαετίες, προφανώς δεν θα τους πειράξουμε, έτσι;;;

Ξέρω... τι ρωτάω... αυτά σε χώρες, όχι μπουρδέλα...

Μάρκο την απάντηση στο ρητορικό ερώτημα την δίνεις μόνο σου ... στην λεπτομέρια. 'Ανταποδοτικές' η εισφορές των τωρινών εργαζόμενων για τους τωρινούς συνταξιούχους...

ξεφτίλα να πρέπει να μπουν υποχρεωτικά οι ιδιώτες μέσα

κράτος χωρίς κρατική περίθαλψη και σύνταξη δεν είναι δημοκρατικό κράτος, αλλά φέουδο
(και το λέω αυτό παρόλο που ενδέχεται να βγάλω χρήμα από αυτή τη κατάσταση που εδώ και χρόνια ονειρεύονται πολλά ζώα)

Δεν τα' μαθες τα νέα Γιώργο? Τέλος η δωρεάν υγεία όπως και τα υπόλοιπα, η δωρεάν παιδεία, το δικαίωμα στην εργασία κλπ!
Μέχρι και 'η παπαδιά έχει Πίστη' που λέει και η διαφήμιση ...

Δεν υπάρχει 'δωρεάν' πράγμα, κάποιος το πληρώνει. Απλώς, αν είσαι μπατίρης, στο πληρώνουν -θεωρητικά- οι πλουσιότεροι ή πιο ευκατάστατοι τέλος πάντων.

Τον καιρό εκείνο που αφενός οι Δ.Υ. διαφόρων αποχρώσεων και γεύσεων έπαιρναν πλασματικά χρόνια με ένα άρθρο κι ένα νόμο και αφετέρου οι εργοδότες πλήρωναν ασφαλιστικές εισφορές για τους εργαζόμενους όποτε το θυμόντουσαν ή καθόλου, κάποιοι άλλοι σήκωναν το βάρος.

Ποιοι άλλοι; Όχι πάντως ο λαούsh εκείνων των εποχών, αλλά αυτός που βλέπετε στον καθρέφτη και ο οποίος θα πληρώσει ΚΑΙ τα παλιά δανεικά ΚΑΙ τις σημερινές συντάξεις, αφού πρακτικά οι σημερινές εισφορές δίνονται για τους σημερινούς συνταξιούχους, όπως ορθά παρατηρήθηκε.

Εξυπακούεται ότι ο συνταξιούχος της γενιάς του Πολυτεχνείου ή του Ανδρέα θα ψηφίζει όποιος θα του εγγυάται (αχαχαχαααα) τη σύνταξή του από τα μπαλκόνια, όπως ψήφιζε αυτόν που του υποσχόταν ένα σωρό καλούδια με δανεικά τα καλά χρόνια.
Ενώ τα παιδιά του, μπολιασμένα τα περισσότερα με την ίδια λογική της συνδιαλλαγής, θα ακολουθούν τον ίδιο δρόμο και θα ξινίζουν όταν δεν θα βλέπουν λεφτά να πέφτουν από τον ουρανό.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Εξυπακούεται ότι ο συνταξιούχος της γενιάς του Πολυτεχνείου ή του Ανδρέα θα ψηφίζει όποιος θα του εγγυάται (αχαχαχαααα) τη σύνταξή του από τα μπαλκόνια, όπως ψήφιζε αυτόν που του υποσχόταν ένα σωρό καλούδια με δανεικά τα καλά χρόνια.

Το πλέον στοχευμένο σχόλιο.
Γενιά του Πολυτεχνίου ... οι αριστερότεροι των αριστερών με τις δεξιότερες των δεξιών τσέπες ...

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
ξεφτίλα να πρέπει να μπουν υποχρεωτικά οι ιδιώτες μέσα

κράτος χωρίς κρατική περίθαλψη και σύνταξη δεν είναι δημοκρατικό κράτος, αλλά φέουδο
(και το λέω αυτό παρόλο που ενδέχεται να βγάλω χρήμα από αυτή τη κατάσταση που εδώ και χρόνια ονειρεύονται πολλά ζώα)

Πέρα απο τις παπαριές για φέουδα ακόμη και έτσι να είναι ΔΕΝ απαγορεύει κανένας του ευαισθητοποιημένους αλληλέγγυους κλπ να πληρώσουν απο την **τσέπη τους **τα εξοδα για την περίθαλψη, σύνταξη ή την παιδεία του οποιουδήποτε.

Τι αγχώνεστε. Ο ΕΛ είναι μΠονόψυχος.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Δεν υπάρχει 'δωρεάν' πράγμα, κάποιος το πληρώνει. Απλώς, αν είσαι μπατίρης, στο πληρώνουν -θεωρητικά- οι πλουσιότεροι ή πιο ευκατάστατοι τέλος πάντων.

αυτο ακριβως.-

απλα οταν γενιες μεγαλωσαν με το ονειρο της αποκαταστασης στο Δημοσιο***, του παχυλου εφαπαξ, της συνταξαρας στα 45-50-55, των 'κεκτημενων' που επιλεκτικα εναντι αλλων κοροιδων κατειχαν, αυτο ειναι δυσκολο να γινει αντιληπτο στην Ελλαδα.

ακομη και σημερα, που η χωρα ειναι οικονομικα κατεστραμενη, οι συντεχνιες δινουν τον υπερ παντων αγωνα για να μεινουν στον αφρο. Αρωγος τους το πολιτικο συστημα που βασιστηκε σε αυτους, και χορηγοι τα υπολοιπα κοροιδα που δεν ειχαν μπαρμπα να τους βολεψει.
ποσοι ηταν/ειναι οι βολεμενοι; Αν κρινω απο τα αποτελεσματα των εκλογων διαχρονικα, παρα πολλοι...

*** υπαρχουν πελατες διαφορων κατηγοριων. Αλλο αυτος που μπηκε σε ΔΕΚΟ και τσιμπαγε 3500/μηνα για να ξυνεται, και αλλο αυτος που εργαζεται σε ταμειο και μετα απο 3 ωρες εχει πονοκεφαλο απο τον ογκο δουλειας.

η αποψή μου είναι ότι όποιος θέλει να μπορεί να βγαίνει τελείως από το δημόσιο σύστημα ασφάλισης και να μπορεί να πηγαίνει αποκλειστικά και μόνο στις ιδιωτικές εταιρείες.

το να το γυρίσουμε σε σύστημα αμερικής για παράδειγμα που θεωρώ ότι είναι η χειρότερη περίπτωση από κοινωνική άποψη, είναι τεράστιο λάθος όπως και είναι λάθος το να υπάρχουν και οι ιδιώτες έτσι τραμπούκικα στο δημόσιο σύστημα ασφάλισης

από την άλλη αυτοί έχουν ήδη αρχίσει να φαίνονται σωτήρια λύση σε ένα κράτος που έχει ρημάξει και κακοδιαχειριστεί τα ταμεία του εδώ και χρόνια και σε ένα κράτος που όπως και πολλά άλλα ανεπτυγμένα κράτη με πολύ καλύτερα συστήματα υγείας πάσχει από υπογεννητικότητα, η οποία είναι βασικός παράγοντας στο να μην υπάρχουν χρήματα γενικά για να λειτουργήσει σωστά ένα ταμείο σε βάθος χρόνου.

οπότε το συμπέρασμα είναι ότι τον ήπιαμε γιατί τα χρήματα δε γεννιούνται από μόνα τους, από κάπου πρέπει να προέλθουν, όμως το να μπλέκουμε κερδοσκοπικούς οργανισμούς σε αγαθά που εξ'ορισμού οφείλουν να παρέχονται κυρίως από το κράτος είναι λάθος και ανήθικο και οι λόγοι είναι αυτονόητοι όταν ο άλλος προσπαθήσει να βγάλει από τη μύγα ξίγκι και αφήνει αρκετούς στην απέξω ή χωρίς κάλυψη ακόμα και αν έχουν πληρώσει

επόμενο βήμα ιδιωτική αστυνομία, ιδιωτικός στρατός, ιδιωτική εφορία, δικαστήρια ξερωγώ.. και το κράτος σε ρόλο θεατή και διαχειριστή των αναθέσεων των δημοσίων έργων

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Δεν υπάρχει 'δωρεάν' πράγμα, κάποιος το πληρώνει. Απλώς, αν είσαι μπατίρης, στο πληρώνουν -θεωρητικά- οι πλουσιότεροι ή πιο ευκατάστατοι τέλος πάντων.

και βέβαια δεν υπάρχει κάτι δωρεάν και δεν μίλησα για δωρεάν

υπάρχει ο διαμοιρασμός του κινδύνου σε πολλούς που είναι βασικό ζητούμενο της ασφαλιστικής επιστήμης (και αφορά φυσικά και τις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες) και δεν εφαρμόστηκε ποτέ σωστά από το κράτος με αποτέλεσμα να έχουμε πλέον τη πλήρη απαξίωση των ταμείων
όσο για τις συντάξεις πρέπει να έχεις δώσει κάποιες εισφορές για να πάρεις κάποια στιγμή λεφτά πίσω, αλλά εδώ είχαμε μειωμένες, πρόωρες ή σε άτομα που δε θα έπρεπε να δικαιούνται καν γιατί δεν είχαν δώσει ποτέ φράγκο (βλ. αγρότες)

η αναδιανομή του πλούτου (πληρώνει ο πλούσιος για τον φτωχό) έχει να κάνει με τη φορολογία και είναι άλλο θέμα και αφορά άλλα θέματα (πχ δωρεάν παιδεία)