Προλεταρια κ Εκαλη δεν ταιριαζουν..

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
Προλεταρια κ Εκαλη δεν ταιριαζουν..

Μπα, εχεις παρει χαμπαρι το χαρτζηλικι που εχουν οι περισσοτεροι αριστεροι εδω μεσα?

Το πρόβλημα που είναι; Ο Ένγκελς ήταν πάμπλουτος...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το πρόβλημα που είναι; Ο Ένγκελς ήταν πάμπλουτος...

Ειχε απο την οικογενεια του... δεν εχω δει κανενα που να εβγαλε λεφτα μοναχος του να θελει να τα μοιραστει... εκαι ειναι το προβλημα.

Εαν η ιδεολογια σου ειναι τετοια, δεν εχεις προβλημα με την κρατικοποιηση των μεσων παραγωγης. Βεβαια οσοι εχουν τετοια ιδεολογια δεν κυνηγουν το υπερκερδος συνηθως.

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

Δια αλλα και αλλοι εδω μεσα, με διαθεση αποριας εδω και και χρονια οταν ακουω την λεξη υπερκερδος, πως την οριζουμε ακριβως?? πραγματικα θα ηθελα να ξερω τι ειναι αποδεκτο κερδος και τι υπερκερδος.. ωστε να ξερω ποσο να βριζω καποιον οταν καταλαβαινω οτι χρεωνει υπερβολικα...

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Το πρόβλημα που είναι; Ο Ένγκελς ήταν πάμπλουτος...

Ειχε απο την οικογενεια του... δεν εχω δει κανενα που να εβγαλε λεφτα μοναχος του να θελει να τα μοιραστει... εκαι ειναι το προβλημα.

**George Mitchell **was born to Greek immigrant parents

Ξέρεις πόσα έχει μοιράσει αυτός;

Ασε που η εταιρια του ειναι πρωτοπορος στην τεχνολογια εξωρυξης αεριου απο τα πετρωματα κατι που θα κανει τις ΗΠΑ πολυ δυνατες γεωπολιτικα (θα δινει αεριο και στην Ευρωπη λενε!!!)

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Δια αλλα και αλλοι εδω μεσα, με διαθεση αποριας εδω και και χρονια οταν ακουω την λεξη υπερκερδος, πως την οριζουμε ακριβως?? πραγματικα θα ηθελα να ξερω τι ειναι αποδεκτο κερδος και τι υπερκερδος.. ωστε να ξερω ποσο να βριζω καποιον οταν καταλαβαινω οτι χρεωνει υπερβολικα...

Το υπερκέρδος δεν είναι ένα ποσοστό, δηλαδή αγοράζω κάτι Χ και το πουλάω Χ+10% άρα είναι ΟΚ, αλλά αν το πουλήσω Χ+50% είναι υπερκέρδος. Μπορείς να πεις ότι είναι αισχροκέρδεια αυτό αλλά και πάλι εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και κυρίως από τα ποσοστά κέρδους του ανταγωνισμού. Υπερκέρδος είναι όταν εκμεταλλεύεσαι την υπεραξία της εργασίας των υπαλλήλων σου και το συντριπτικά μεγαλύτερο μερίδιο το κρατάς για εσένα. Κάνοντάς το αυτό για χρόνια έχεις συσσώρευση πλούτου. Όταν οι 7 Αδερφές για παράδειγμα έχουν κέρδη πολλά τρις, αυτά είναι υπερκέρδη. Δεν πάνε στους εργάτες τους, δεν πάνε στα κράτη στα οποία δραστηριοποιούνται, πάνε στους μετόχους και στα ανώτατα στελέχη ως bonus. Στους λίγους κεφαλαιοκράτες δηλαδή.

Ο χρήστης iant έγραψε:

Το πρόβλημα που είναι; Ο Ένγκελς ήταν πάμπλουτος...

Ειχε απο την οικογενεια του... δεν εχω δει κανενα που να εβγαλε λεφτα μοναχος του να θελει να τα μοιραστει... εκαι ειναι το προβλημα.

**George Mitchell **was born to Greek immigrant parents

Ξέρεις πόσα έχει μοιράσει αυτός;

Ομιλουμε περι κομμουνιστων, πες μου οτι ηταν κομμουνι και ο Mitchell τωρα, και υπενθυμιζω παλιοτερα που ο φιλαρακος μας ο realzeus δε πιστευε για τις φιλανθρωπιες του gates και του buffett, ή μηπως ειναι κομμουνιστες και αυτοι. Σε λιγο θα βγει κομμουνιστης και ο Βαρδινογιαννης κλπ και η Μαριαννα που παιζει με το νοσοκομειο. Δεν ειδα κανα αριστερο να βαλει χρημα, αυτο λεμε. Απο λογια καλα παμε.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δια αλλα και αλλοι εδω μεσα, με διαθεση αποριας εδω και και χρονια οταν ακουω την λεξη υπερκερδος, πως την οριζουμε ακριβως?? πραγματικα θα ηθελα να ξερω τι ειναι αποδεκτο κερδος και τι υπερκερδος.. ωστε να ξερω ποσο να βριζω καποιον οταν καταλαβαινω οτι χρεωνει υπερβολικα...

Το υπερκέρδος δεν είναι ένα ποσοστό, δηλαδή αγοράζω κάτι Χ και το πουλάω Χ+10% άρα είναι ΟΚ, αλλά αν το πουλήσω Χ+50% είναι υπερκέρδος. Μπορείς να πεις ότι είναι αισχροκέρδεια αυτό αλλά και πάλι εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και κυρίως από τα ποσοστά κέρδους του ανταγωνισμού. Υπερκέρδος είναι όταν εκμεταλλεύεσαι την υπεραξία της εργασίας των υπαλλήλων σου και το συντριπτικά μεγαλύτερο μερίδιο το κρατάς για εσένα. Κάνοντάς το αυτό για χρόνια έχεις συσσώρευση πλούτου. Όταν οι 7 Αδερφές για παράδειγμα έχουν κέρδη πολλά τρις, αυτά είναι υπερκέρδη. Δεν πάνε στους εργάτες τους, δεν πάνε στα κράτη στα οποία δραστηριοποιούνται, πάνε στους μετόχους και στα ανώτατα στελέχη ως bonus. Στους λίγους κεφαλαιοκράτες δηλαδή.

Γνωστη περιπτωση. Οχι θα βγαζει ο ιδιοκτητης του μυλου πχ, που κανει τις συμφωνιες με τους εμπορους και εχει και ολο το ρισκο, τα ιδια με τον τυπο που του κουβαλαει σακκια και δεν ξερει να χωρισει δυο γαιδαρων αχυρα.
Πιστευεις οτι τα ανωτατα στελεχη καθονται πανω στα γραφεια και κουνανε τα ποδια περα δωθε ή ανεκαθεν επαιρναν παχυλους μισθους απο πιτσιρικαδες?

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Δεν ειδα κανα αριστερο να βαλει χρημα, αυτο λεμε. Απο λογια καλα παμε.

Θοδωρή σύνελθε. Ο κύριος λόγος που γίνονται οι φιλανθρωπίες από τους πλούσιους είναι οι φοροαπαλλαγές και το PR! Αν ήταν για το καλό του λαού, δεν θα το μάθαινε κανείς!!! Η φιλανθρωπία δεν πρέπει να διαφημίζεται IMHO. Οι εταιρείες κλπ που κάνουν δωρεές όμως το κάνουν για να μαθευτεί.

ΥΓ: Πλην λίγων επιφανών, ξέρεις πολλούς πάμπλουτους αριστερούς; Επίσης που ξέρεις αν αυτοί κάνουν δωρεές και απλά δεν το λένε; Εγώ πάντως δεν θα το έλεγα, εκτός αν το έκανα σε επαγγελματική βάση και με αυτό τον τρόπο προσπαθούσα να συγκεντρώσω κι άλλους πόρους.

Γνωστη περιπτωση. Οχι θα βγαζει ο ιδιοκτητης του μυλου πχ, που κανει τις συμφωνιες με τους εμπορους και εχει και ολο το ρισκο, τα ιδια με τον τυπο που του κουβαλαει σακκια και δεν ξερει να χωρισει δυο γαιδαρων αχυρα.

Δεν είπαμε να πάρουν τα ίδια. Αλλά το να σκοτώνονται (στην κυριολεξία ) οι άλλοι στις εξέδρες πετρελαίου στον Ατλαντικό και εσύ να κάθεσαι στον 26ο όροφο του Shell Centre και να παίρνεις εκατομμύρια εκμεταλλευόμενος την δική τους εργασία είναι τρέλα.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δεν ειδα κανα αριστερο να βαλει χρημα, αυτο λεμε. Απο λογια καλα παμε.

Θοδωρή σύνελθε. Ο κύριος λόγος που γίνονται οι φιλανθρωπίες από τους πλούσιους είναι οι φοροαπαλλαγές και το PR! Αν ήταν για το καλό του λαού, δεν θα το μάθαινε κανείς!!! Η φιλανθρωπία δεν πρέπει να διαφημίζεται IMHO. Οι εταιρείες κλπ που κάνουν δωρεές όμως το κάνουν για μα μαθευτεί.

ΥΓ: Πλην λίγων επιφανών, ξέρεις πολλούς πάμπλουτους αριστερούς; Επίσης που ξέρεις αν αυτοί κάνουν δωρεές και απλά δεν το λένε; Εγώ πάντως δεν θα το έλεγα, εκτός αν το έκανε σε επαγγελματική βάση και με αυτό τον τρόπο προσπαθούσα να συγκεντρώσω κι άλλους πόρους.

Γνωστη περιπτωση. Οχι θα βγαζει ο ιδιοκτητης του μυλου πχ, που κανει τις συμφωνιες με τους εμπορους και εχει και ολο το ρισκο, τα ιδια με τον τυπο που του κουβαλαει σακκια και δεν ξερει να χωρισει δυο γαιδαρων αχυρα.

Δεν είπαμε να πάρουν τα ίδια. Αλλά το να σκοτώνονται (στην κυριολεξία ) οι άλλοι στις εξέδρες πετρελαίου στον Ατλαντικό και εσύ να κάθεσαι στον 26ο όροφο του Shell Centre και να παίρνεις εκατομμύρια εκμεταλευόμενος την δική τους εργασία είναι τρέλα.

Οι εργατες στις πετρελαιοπηγες/εξεδρες εχουν ιδιαιτερη ονομασια, ονομοζονται roughnecks γιατι ειναι βαρβατοι τριχωτοι και η δουλεια ειναι πολυ αγρια. Εχεις υποψη τι μεροκαματα παιρνουν, ακριβως γιατι αυτο που κανουν ειναι επικινδυνο? Δεν παιρνουν ενα χιλιαρικο το μηνα. Κατι αλλο σημαντικο: Τα κερδη των τυπων στον 26ο οροφο εχουν να κανουν με το ποσο ακριβα πωλειται το προιον, γιατι εχει μεγαλη ζητηση και μικρη προσφορα, οχι με το ποσο σκληρα δουλευουν οι roughnecks. Αν η δουλεια ειναι να σκαβεις και να βγαζεις αλουμινιο και να σκαβεις και να βγαζεις διαμαντια, το σκαψιμο (για το οποιο και πληρωνεσαι) παραμενει ιδιο λιγο πολυ, το προιόν ειναι που κοστιζει διαφορετικο νουμερο στο τελος.

Λογικο να ειναι μυστικη η φιλανθρωπια, αλλα αφου η αγορα ειναι τετοια, ας βγει και ο Αλαβανος (τυχαιο παραδειγμα) να πει 'παιδια, το ακινητο μου στο μερος Χ θα γινει ξενωνας αστεγων και το χαρατσι το πληρωνω εγω, χαλαλι' ή να βγει το ΚΚΕ και να πει 'soup kitchen στον Περισσο, δεν μπορουμε καθε μερα, αλλα 3 φορες την εβδομαδα', μιλαμε για βραστο ζουμακι και προχτεσινο ψωμι, αν κανουν μια βολτα σε ενα δυο κοτοπουλαδες φιλικους στο κομμα εχουν πρωτη υλη τσαμπα. Bollocks βγαινουν ομως να το κανουν, αλλα απο αλληλεγγυη, οση θες, μας ζαλιζουν τα παπαρια ολη μερα.
Στην τελικη αυτο δε σημαινει οτι οσοι κανουν φανερες φιλανθρωπιες ΔΕΝ κανουν και επιπλεον κρυφες. Χεστηκαμε τελικα για το λογο, αν τα παιδακια με καρκινο εχουν νοσοκομειο επειδη θελει απλα να ασχολειται και με κατι η Μαριαννα να μη βαριεται στα πλουτη, δεν πειραζει, το θεμα ειναι οτι ΕΧΟΥΝ τωρα νοσοκομειο. Αμα εσκαγε ο Κνιτης με τα κουπονια και ελεγε 'Trident καπνισε ενα πακετο τσιγαρα λιγοτερο την εβδομαδα γιατι με το ποσο αυτο θα φτιαξουμε συσσιτιο' θα το εδινα. Για τον Κυριακατικο Ριζοσπαστη που πουλιεται και Δευτερα ομως, για το κομμα, θα παρουν τον πουλο.

Περί φιλανθρωπίας έχεις μια άποψη, όχι κατ' ανάγκην λανθασμένη. Το ίδιο κι εγώ κι ας διαφέρει σε μερικά σημεία από την δική σου.
Πάντως είναι λάθος να γίνεται σε αυτό το τόπικ καθώς ο κομουνισμός δεν έχει σχέση με φιλανθρωπία αλλά με σύστημα οργάνωσης της κοινωνίας και οικονομίας.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Περί φιλανθρωπίας έχεις μια άποψη, όχι κατ' ανάγκην λανθασμένη. Το ίδιο κι εγώ κι ας διαφέρει σε μερικά σημεία από την δική σου.
Πάντως είναι λάθος να γίνεται σε αυτό το τόπικ καθώς ο κομουνισμός δεν έχει σχέση με φιλανθρωπία αλλά με σύστημα οργάνωσης της κοινωνίας και οικονομίας.

Παρε 3-4% στις εκλογες απο ανθρωπους που ειτε τους βοηθα τα συσσιτιο είτε αναγνωριζουν την προσπαθεια που κανεις μεσω του συσσιτιου, (μη νομιζεις, δε θα ειναι λιγοι), και ελα μετα ως ΚΚΕ να γινεις ρυθμιστης στις εκλογες να παρεις και αλλο επιπλεον ποσοστο μεχρι τις επομενες. Αλλα οχι, επανασταση κλπ. και ας ειμαστε στο 5%.

σε λιγο θα ζητησεις να αυξησει τα ποσοστα του το ΚΚΕ για να κυβερνησει. Αφου λεμε ΔΕΝ θελουν. Με το ζορι;;;

Όντως μέσα στα πλαίσια της αστικής δημοκρατίας (= συμβατικές υποχρεώσεις της χώρας έναντι σε δανειστές, Ε.Ε., Ο.Η.Ε., ΝΑ.Τ.Ο. κλπ) δεν θέλει να κυβερνήσει το ΚΚΕ. Θέλει να αποτελέσει καθοδηγητή μέσα σε ένα εντελώς διαφορετικό πλαίσιο. Δεν υπάρχει τέτοια προοπτική προς το παρών. Πάμε παρακάτω.

η αστικη δημοκρατια εκφραζει καμια 100στη πολυ πολυ σημαντικα πραγματα απο αυτα -τα πολυ ρηχα- που γραφεις.

Θα ήταν ανούσιο να προσπαθήσω να συνομιλήσω μαζί σου. Το point είναι πως το ΚΚΕ θέλει διακυβέρνηση με λαϊκή κυριαρχία από μηδενική βάση. Χωρίς καμία πρότερη υποχρέωση της χώρας και με λαϊκές επιτροπές που θα αποφασίσουν για το καλό των πολλών. Αν δεν το κατάλαβες ούτε τώρα δεν μπορώ και δεν θέλω να κάνω και κάτι άλλο.

ε αφου ειναι ανουσιο ας το αφησουμε, αλλωστε δεν βλεπω φως προς την κατευθυνση που επιθυμεις.