Ο χρήστης kpsig έγραψε:

ÁëëáãÞ ößëôñïõ Þ åîÜôìéóçò ðïõ åßíáé ðïëý ðíéãìÝíá íá ìðïñïýí íá öÝñïõí Üëïãáôá áëëÜ ðñÝðåé íá áëëÜîåéò êáé êáðïéá óôïé÷åßá óôï ðñüãñáììá ãéáôß ðïëý áðëÜ èá áëëÜîïõí êÜðïéá ÷áñáêôçñéóôéêÜ ëåéôïõñãßáò .Ôþñá êáôá ðüóï áõôÝò ïé áëëáãÝò èá ëåéôïõñãïýí ôï ßäéï êáëÜ óå üëï ôï öÜóìá èåñìïêñáóéþí & öüñôïõ ðïõ èá êëçèåß íá ëåéôïõñãÞóåé ôï áõôïêßíçôï ðÜóï -áí êáé ðïëý äýóêïëá ãßíåôáé - áëëÜ áí êÜíåéò êáé ñùôÞóåéò ôßðïôá ôÝôïéï êáíÝíá ìáóôüñé åßôå èá áñ÷ßóåé íá ëÝåé ãéá åîùãÞéíïõò åßôå ãéá ôçí äéêÞ ôïõ åöáñìïóìÝíç ôå÷íéêÞ áðüëõôá åããõçìÝíùí áëïãüöéäùí ,áðÜíôçóç óôï åñþôçìá ? Ìüëéò âãåß êáé ï Þëéïò áðï ôçí äýóç.
Ôþñá ãéá âåëôßùóç ðñáãìáôéêÞ êáëü èá Þôáí íá ìáèáßíïõìå ðñþôá ôá áõôïêßíçôÜ ìáò íá âñßóêïõìå ôá áñíçôéêÜ ôïõò êáé ìå Ýíá ëïãéêü êüóôïò þò ðñïò ôçí ôéìÞ áãïñÜò íá êÜíïõìå êÜðïéåò áëëáãÝò þóôå íá ôá åîáëåßøïõìå (ü÷é âåëôßùóç 3000� óå áõôïêßíçôï áîßáò 10000� äåí åßíáé ëïãéêü êüóôïò ).
Áí üíôùò åßíáé âåëôßùóç ôï ÖÐÅ êáé äßíåé Üëïãá ôüôå ôï íá ÷ñçóéìïðïßçóù æÜíôåò ìå ôï ìéóü âÜñïò áðï ôéò õðÜñ÷ïõóåò ìå êáëýôåñï áåñéóìü ãéá ôá öñÝíá ,êáëýôåñá áìïñôéóÝñ & ëÜóôé÷á èá ìïõ äþóåé ðåñéóóüôåñá 'Üëïãá' Þ ü÷é ?
@skullone Üóôïõò áõôïýò ôÝôïéá êÜíïõí êáé ìåôÜ ðÜíå üëïé êáé áãïñÜæïõí ïôéäÞðïôå Üëëï ...(êáìßá ìïìöÞ ãéá ôá áõôïêßíçôá ãéá áõôïýò ðïõ ôá öôéÜ÷íïõí ìüíï)

ÍÁ ÔÏÍÉÓÙ ÏÔÉ ÅÉÄÉÊÁ ïé åëáöñýôåñåò æÜíôåò êÜíïõí èáýìáôá! Ãéá êÜðïéïí ðïõ åíäéáöÝñåôáé ðñáãìáôéêÜ êáé ìðïñåß áîßæåé ç åðÝíäõóç. Åãþ Ý÷ù íá ðù äýï ðáñáäåßãìáôá, Ýíá óå ÓéÝññá Êüóãïõïñè ìå 17áñåò áëïõìéíßïõ ðïõ Üëëáîå ìå ìáãíÞóéï êáé Ýíá óå 145 1.4 (!) ìå 15áñåò. Áðßóôåõôç äéáöïñÜ óå êÜèå åðßðåäï êáé óõíèÞêç.

Óôç óõìðåñéöïñÜ öáíôÜæïìáé ðåñéóóüôåñï, ëüãù ìåßùóçò ôçò ìç áíáñôçìÝíçò ìÜæáò.

ÂÝâáéá êáé ôï êáôáëáâáßíåéò óå ëáêïýâåò, êáôóáñü ïäüóôñùìá öñåíÜñéóìá êáé óõíå÷åßò áëëáãÝò ðïñåßáò... Á, êáé óðéíéÜñåéò ðåñéóóüôåñï ðáíôïý

ãåíéêÜ ôï êáôáëáâáßíåéò áëëÜ ðïëëïß 'êáôåâáßíïõí' óå ðñïößë ðïõ åßíáé êáé êáôá óõíèÞêç óêëçñüôåñï êáèþò êáé óå ÷áìÞëùìá ðïõ óêëçñáßíåé áêüìá ðåñéóóüôåñï ôï áõôïêßíçôï .äéáôçñþíôáò ôéò ßäéåò äéáóôÜóåéò êáé Ýíá ó÷åôéêÜ øçëü ðñïößë -ü÷é êÜôù áðï 50 - ôï êïðÜíçìá ßóùò íá ìçí åßíáé êáé ôüóï Ýíôïíï .
ÁëëÜ áí õðïëïãéóôåé ç ìåßùóç âÜñïõò -15,20 êéëÜ áõôü äåí ìåôáöñÜæåôáé óå áýîçóç éððïäýíáìçò?

Ο χρήστης kpsig έγραψε:

Αλλαγή φίλτρου ή εξάτμισης που είναι πολύ πνιγμένα να μπορούν να φέρουν άλογατα αλλά πρέπει να αλλάξεις και καποια στοιχεία στο πρόγραμμα γιατί πολύ απλά θα αλλάξουν κάποια χαρακτηριστικά λειτουργίας .Τώρα κατα πόσο αυτές οι αλλαγές θα λειτουργούν το ίδιο καλά σε όλο το φάσμα θερμοκρασιών & φόρτου που θα κληθεί να λειτουργήσει το αυτοκίνητο πάσο -αν και πολύ δύσκολα γίνεται - αλλά αν κάνεις και ρωτήσεις τίποτα τέτοιο κανένα μαστόρι είτε θα αρχίσει να λέει για εξωγήινους είτε για την δική του εφαρμοσμένη τεχνική απόλυτα εγγυημένων αλογόφιδων ,απάντηση στο ερώτημα ? Μόλις βγεί και ο ήλιος απο την δύση.
Τώρα για βελτίωση πραγματική καλό θα ήταν να μαθαίνουμε πρώτα τα αυτοκίνητά μας να βρίσκουμε τα αρνητικά τους και με ένα λογικό κόστος ώς προς την τιμή αγοράς να κάνουμε κάποιες αλλαγές ώστε να τα εξαλείψουμε (όχι βελτίωση 3000� σε αυτοκίνητο αξίας 10000� δεν είναι λογικό κόστος ).
Αν όντως είναι βελτίωση το ΦΠΕ και δίνει άλογα τότε το να χρησιμοποίησω ζάντες με το μισό βάρος απο τις υπάρχουσες με καλύτερο αερισμό για τα φρένα ,καλύτερα αμορτισέρ & λάστιχα θα μου δώσει περισσότερα 'άλογα' ή όχι ?
@skullone άστους αυτούς τέτοια κάνουν και μετά πάνε όλοι και αγοράζουν οτιδήποτε άλλο ...(καμία μομφή για τα αυτοκίνητα για αυτούς που τα φτιάχνουν μόνο)

ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΕΙΔΙΚΑ οι ελαφρύτερες ζάντες κάνουν θαύματα! Για κάποιον που ενδιαφέρεται πραγματικά και μπορεί αξίζει η επένδυση. Εγώ έχω να πω δύο παραδείγματα, ένα σε Σιέρρα Κόσγουορθ με 17αρες αλουμινίου που άλλαξε με μαγνήσιο και ένα σε 145 1.4 (!) με 15αρες. Απίστευτη διαφορά σε κάθε επίπεδο και συνθήκη.

Στη συμπεριφορά φαντάζομαι περισσότερο, λόγω μείωσης της μη αναρτημένης μάζας.

Βέβαια και το καταλαβαίνεις σε λακούβες, κατσαρό οδόστρωμα φρενάρισμα και συνεχείς αλλαγές πορείας... Α, και σπινιάρεις περισσότερο παντού

[list:3951n45b]εσυ τα εχεις δοκιμασει φανταζομαι και γνωριζεις, εε? [/list:u:3951n45b]

Ο χρήστης BTS έγραψε:

Για την ιστορία, ένα απλό ελεύθερο φίλτρο έδωσε στο Focus 1.6, 4 άλογα στις μεσαίες και σχεδόν 1 κιλό ροπής, την στιγμή που στο Yaris έδωσε μόλις 1 ίππο. H σκούπα της Peugeot Sport δίνει 7-10 άλογα σε ένα 16βάλβιδο 106, δυναμομετρημένη πολλάκις και σε διαφορετικά δυναμόμετρα ενώ σε ένα 106 xsi δεν δίνει σχεδόν τίποτα.

Το συμπέρασμα; υπάρχει κάποιο όφελος από τα 'ελεύθερα' φίλτρα, αλλά όχι σε όλους τους κινητήρες, αφού ο καθένας έχει διαφορετικές απαιτήσεις.

Να υποθεσω οτι αυτη η ιστορια οπως την λες, εχει δημοσιευτει σε καποιο περιοδικο βελτιωσης,οπως και η ιστορια του Subaru που εγραψε ο φιλος κατω απο εσενα;

Με το συμπέρασμα συμφωνω,επισης συμπληρωνω οτι εξαρταται και απο το φίλτρο,καποια ειναι πιο ελεύθερα (και επιβλαβη).

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Για την ιστορία, ένα απλό ελεύθερο φίλτρο έδωσε στο Focus 1.6, 4 άλογα στις μεσαίες και σχεδόν 1 κιλό ροπής, την στιγμή που στο Yaris έδωσε μόλις 1 ίππο. H σκούπα της Peugeot Sport δίνει 7-10 άλογα σε ένα 16βάλβιδο 106, δυναμομετρημένη πολλάκις και σε διαφορετικά δυναμόμετρα ενώ σε ένα 106 xsi δεν δίνει σχεδόν τίποτα.

Το συμπέρασμα; υπάρχει κάποιο όφελος από τα 'ελεύθερα' φίλτρα, αλλά όχι σε όλους τους κινητήρες, αφού ο καθένας έχει διαφορετικές απαιτήσεις.

Να υποθεσω οτι αυτη η ιστορια οπως την λες, εχει δημοσιευτει σε καποιο περιοδικο βελτιωσης,οπως και η ιστορια του Subaru που εγραψε ο φιλος κατω απο εσενα;

Με το συμπέρασμα συμφωνω,επισης συμπληρωνω οτι εξαρταται και απο το φίλτρο,καποια ειναι πιο ελεύθερα (και επιβλαβη).

Διαβαζεις καθολου 4Τροχους ή απλα εισαι στο forum???

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Για την ιστορία, ένα απλό ελεύθερο φίλτρο έδωσε στο Focus 1.6, 4 άλογα στις μεσαίες και σχεδόν 1 κιλό ροπής, την στιγμή που στο Yaris έδωσε μόλις 1 ίππο. H σκούπα της Peugeot Sport δίνει 7-10 άλογα σε ένα 16βάλβιδο 106, δυναμομετρημένη πολλάκις και σε διαφορετικά δυναμόμετρα ενώ σε ένα 106 xsi δεν δίνει σχεδόν τίποτα.

Το συμπέρασμα; υπάρχει κάποιο όφελος από τα 'ελεύθερα' φίλτρα, αλλά όχι σε όλους τους κινητήρες, αφού ο καθένας έχει διαφορετικές απαιτήσεις.

Να υποθεσω οτι αυτη η ιστορια οπως την λες, εχει δημοσιευτει σε καποιο περιοδικο βελτιωσης,οπως και η ιστορια του Subaru που εγραψε ο φιλος κατω απο εσενα;

Με το συμπέρασμα συμφωνω,επισης συμπληρωνω οτι εξαρταται και απο το φίλτρο,καποια ειναι πιο ελεύθερα (και επιβλαβη).

Δεν πρόκειται για ιστορία, το είδα με τα μάτια μου στο δυναμόμετρο.
Τα δε Focus και Yaris δημοσιεύτηκαν στους Τροχούς. Αν δεν τα έχεις διαβάσει, αξίζει να τα δεις.

Ανοιγουμε αλλο θεμα τωρα,τα δυναμόμετρα.
Τα οποια σχεδον παντα ειναι γενναιόδωρα προκειμένου να εχουν πελατες.
Μετρησεις με vbox κτλ ειναι οτι καλυτερο,ρεαλιστικο δυναμόμετρο είναι μονο ο δρόμος

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ανοιγουμε αλλο θεμα τωρα,τα δυναμόμετρα.
Τα οποια σχεδον παντα ειναι γενναιόδωρα προκειμένου να εχουν πελατες.
Μετρησεις με vbox κτλ ειναι οτι καλυτερο,ρεαλιστικο δυναμόμετρο είναι μονο ο δρόμος

Όσο διαφορετικά και να είναι τα διαθέσιμα δυναμόμετρα, όταν μετρήσεις στο ίδιο δυναμόμετρο, εύκολα μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα για την διαφορά των αποτελεσμάτων.

Ο χρήστης apav έγραψε:

Όσο διαφορετικά και να είναι τα διαθέσιμα δυναμόμετρα, όταν μετρήσεις στο ίδιο δυναμόμετρο, εύκολα μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα για την διαφορά των αποτελεσμάτων.

Αν καλιμπράρεται συχνα,αν ο χειριστης ειναι επαγγελματίας,και μερικα ακομα αν.
Μονο ο δρόμος λεει την αληθεια.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ανοιγουμε αλλο θεμα τωρα,τα δυναμόμετρα.
Τα οποια σχεδον παντα ειναι γενναιόδωρα προκειμένου να εχουν πελατες.
Μετρησεις με vbox κτλ ειναι οτι καλυτερο,ρεαλιστικο δυναμόμετρο είναι μονο ο δρόμος

Όταν οι μετρήσεις γίνονται στο ίδιο δυναμόμετρο, στις ίδιες συνθήκες, η μία μετά την άλλη, τότε η συγκριτική διαφορά αν προκύπτει, είναι μία πολύ αξιόπιστη ένδειξη.

Και επειδή πράγματι μόνο ο δρόμος λέει την αλήθεια, τα προαναφερθέντα αυτοκίνητα έχουν μετρηθεί με V-box (εκτός των άλλων οργάνων μέτρησης) στην κλασική ευθεία της Θήβας και στην πίστα των Μεγάρων και οι μετρήσεις έχουν δημοσιευτεί. Αλλά μάλλον ξεφεύγουμε από το θέμα μας εδώ.

εχτές το απόγευμα βρέθηκα στο δυναμόμετρο με σκοπό να μετρήσουμε ένα αυτοκίνητο με διάφορες σκούπες και φιλτροχοανες.
η δυναμομετρηση έγινε για λογαριασμό του 106sportclub με την παραχώρηση του δυναμόμετρου της powerland.
τα στοιχεία θα τα αναφέρω αμέσως μόλις δημοσιευθούν στο αντίστοιχο τοπίο.
έχουν ενδιαφέρον και πιστέψτε με ότι μερικά φίλτρα κάνουν μεγάλη διάφορα. όσο κι αν φαίνεται περίεργο σε κάποιους.
έχει να κάνει με την σχεδίαση του μαμά φιλτροκουτιου και την aftermarket κατασκευή.

Δεν διαφωνω οτι καποια φίλτρα κανουν δουλεια,αναλογως οχι μονο το κουτι αλλα και τον εγκεφαλο και το πως διαχειρίζεται τον επιπλέον αέρα.

Σε καποια παλια αυτοκινητα μπορεις να βαλεις καλσον αντι για φιλτρο ή ένα πολυ ελεύθερο,αυτο όμως το κέρδος έχει πολύ μεγάλο τίμημα μακροχρόνια

Yπάρχει πρόβλημα εισροής διάφορων μικρο-σωματιδίων λόγω της πιο ελεύθερης ροής...;

Φυσικα και υπάρχει.

Το φίλτρο αέρα έχει κάποιο λόγο ύπαρξης, ένας από αυτούς είναι να κρατάει τα ακριβά λάδια του κινητήρα καθαρά από σκόνες. Οι κατασκευαστές συνιστούν να αλλάζονται τα λάδια στα μισά χιλιόμετρα αν το αυτοκίνητο οδηγείται σε περιοχές με πολλή σκόνη.

Το σίγουρο με τα (πιο) ελεύθερα φίλτρα είναι ότι πρέπει να αλλάζεις λάδια συχνά. Όχι κάθε φορά που βάζεις βενζίνη αλλά σε παρόμοιο πρόγραμμα. Ακριβά τα επιπλέον? άλογα.

Ο χρήστης orestis_me έγραψε:
å÷ôÝò ôï áðüãåõìá âñÝèçêá óôï äõíáìüìåôñï ìå óêïðü íá ìåôñÞóïõìå Ýíá áõôïêßíçôï ìå äéÜöïñåò óêïýðåò êáé öéëôñï÷ïáíåò.
ç äõíáìïìåôñçóç Ýãéíå ãéá ëïãáñéáóìü ôïõ 106sportclub ìå ôçí ðáñá÷þñçóç ôïõ äõíáìüìåôñïõ ôçò powerland.
ôá óôïé÷åßá èá ôá áíáöÝñù áìÝóùò ìüëéò äçìïóéåõèïýí óôï áíôßóôïé÷ï ôïðßï.
Ý÷ïõí åíäéáöÝñïí êáé ðéóôÝøôå ìå üôé ìåñéêÜ ößëôñá êÜíïõí ìåãÜëç äéÜöïñá. üóï êé áí öáßíåôáé ðåñßåñãï óå êÜðïéïõò.
Ý÷åé íá êÜíåé ìå ôçí ó÷åäßáóç ôïõ ìáìÜ öéëôñïêïõôéïõ êáé ôçí aftermarket êáôáóêåõÞ.

KÜíïõí ôçí äéáöïñÜ óå êéíçôÞñåò ðïõ åßíáé ó÷åäéáóìÝíïé íá áðïäþóïõí áðï ðïëý êáëÜ åùò åîáéñåôéêÜ , áðëÜ åßíáé öéìùìÝíïé ãéá ëüãïõò èïñýâïõ -ñýðùí .Ôþñá êáôá ðüóï èá äïõëåøåé áõôü óå êéíçôÞñåò ó÷åäéáóìÝíïõò ãéá ïéêïíïìßá âåíæßíçò êáé óõíôÞñçóçò å÷ù ìéá áìöéâïëßá .
Ï êéíçôÞñáò ôùí Ñáëëõ Ý÷åé ëÜâåé êáé äéÜêñéóç ãéá ôçí áðïäïóÞ ôïõ óå ó÷Ýóç ðÜíôá êáé ìå ôá êõâéêÜ ôïõ ïðüôå Ýíá ðñïóåãìÝíï óå ëåðôïìÝñåéåò ' ãáñãÜëçìá' Ý÷åé åðéðôþóåéò 'ðëáóôéêÞò ÷åéñïõñãéêÞò ' óôçí öÜôóá ôïõ éäéïêôÞôç

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Yπάρχει πρόβλημα εισροής διάφορων μικρο-σωματιδίων λόγω της πιο ελεύθερης ροής...;

Βεβαίως ΝΑΙ..
Το καλύτερο δυνατό φιλτράρισμα επιτυγχάνεται απο τα χάρτινα φίλτρα, απο εκεί και πέρα όσο πιο ελεύθερο είναι ένα φίλτρο τόσο περισσότερος αέρας περνά και μαζί με τον αέρα περνούν και σωματίδια.

Ο χρήστης geko έγραψε:

Yπάρχει πρόβλημα εισροής διάφορων μικρο-σωματιδίων λόγω της πιο ελεύθερης ροής...;

Βεβαίως ΝΑΙ..
Το καλύτερο δυνατό φιλτράρισμα επιτυγχάνεται απο τα χάρτινα φίλτρα, απο εκεί και πέρα όσο πιο ελεύθερο είναι ένα φίλτρο τόσο περισσότερος αέρας περνά και μαζί με τον αέρα περνούν και σωματίδια.

Τα ξέρω παιδιά είχα σκούπα στο Saxo VTS μου, τώρα στο C4 δεν πρόκειται να πειράξω ΤΙΠΟΤΑ!

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Yπάρχει πρόβλημα εισροής διάφορων μικρο-σωματιδίων λόγω της πιο ελεύθερης ροής...;

Βεβαίως ΝΑΙ..
Το καλύτερο δυνατό φιλτράρισμα επιτυγχάνεται απο τα χάρτινα φίλτρα, απο εκεί και πέρα όσο πιο ελεύθερο είναι ένα φίλτρο τόσο περισσότερος αέρας περνά και μαζί με τον αέρα περνούν και σωματίδια.

Τα ξέρω παιδιά είχα σκούπα στο Saxo VTS μου, τώρα στο C4 δεν πρόκειται να πειράξω ΤΙΠΟΤΑ!

Τωρα...σε πιστεψαμε!!!

και

Οχι δεν θα πειράξω ειλικρινά...