Dimik: Αν σε λεγαν Ιερωνυμο και οι θειτσες πιστευαν πως εχεις την ελληνικη αντιπροσωπεια της Δημιουργος ΑΕ, μια χαρα εξαναγκασμος θα ηταν.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Η τρομοκρατια της εκκλησιας ειναι δεδομενη, ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΤΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ.

Αμα δεν το πιστευετε εσεις τι σας νοιαζει? Ο καθενας ειναι ελευθερος να αποφασισει για τον εαυτο του, αν θα ειναι 'δεσμιος' της Εκκλησιας (hello, αυτοι που πιστευουν δεν πιστευουν οτι ειναι δεσμιοι, εμεις το πιστευουμε αυτο).

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Η τρομοκρατια της εκκλησιας ειναι δεδομενη, ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΤΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ.

Αμα δεν το πιστευετε εσεις τι σας νοιαζει? Ο καθενας ειναι ελευθερος να αποφασισει για τον εαυτο του, αν θα ειναι 'δεσμιος' της Εκκλησιας (hello, αυτοι που πιστευουν δεν πιστευουν οτι ειναι δεσμιοι, εμεις το πιστευουμε αυτο).

όταν η εκκλησία έχει τόσο ενεργό ρόλο στη πολιτεία δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, δε γίνεται απλά να της γυρίσεις τη πλάτη

βέβαια τώρα που το σκέφτομαι υπάρχουν και αυτοί που τη κράζουν, αλλά πάνε και παντρεύονται εκεί ή πάνε και βαφτίζουν τα παιδιά τους σε αυτή

Ας ξεχωρίσουμε κάποτα την θρησκεία από την εκκλησία. Τι σχέση έχουν οι 'κανόνες' και η πίστη με τους 'εκπροσώπους σταλμένους από τον ουρανό' ...

Εδώ μιλάμε για τη μεγαλύτερη βιομηχανία, μαζί με την πορνεία, το εμπόριο όπλων και ναρκωτικών ( αν πείς και για τις πρακτικές του Βατικανού, είσαι μέσα 100%, άντε βάλε και τη δική του τράπεζα για το ξέπλυμα - αλήθεια ποιός θυμάται το 1982 το σκάνδαλο, τις δίκες και τις αυτοκτονίες της Bancο Ambrosiano ? )

http://www.princeton.edu/~achaney/tmve/ ... siano.html

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Dimik: Αν σε λεγαν Ιερωνυμο και οι θειτσες πιστευαν πως εχεις την ελληνικη αντιπροσωπεια της Δημιουργος ΑΕ, μια χαρα εξαναγκασμος θα ηταν.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Με την ίδια λογική εξαναγκασμός είναι να ψωνίζουν και Skip γιατί πιστεύουν ότι κάνει τα λευκά λευκότερα

Ο καθένας έχει ένα brandname και ένα προϊόν και το εκμεταλλεύεται πείθοντας τους πελάτες για τις ιδιότητες του προϊόντων, τώρα αν ο πελάτης είναι τόσο αφελής κακό του κεφαλιού του γιατί μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται.

Άσε που οι θείτσες συνήθως στα τελευταία τους θυμούνται ότι υπάρχει εκκλησία και Θεός. Δεν είναι τυχαίο που ο μέσος όρος του κόσμου σε μια εκκλησία την Κυριακή είναι τα 65-70 έτη. Νιώθουν το τέλος να πλησιάζει και την βλέπουν αλλιώς την δουλειά, σου λένε κάτσε να το παίξουμε χριστιανοί μπας και ισχύουν τα όσα λένε και καταλήξουμε σουπίτσα. Βέβαια αυτό δεν τους αποτρέπει να συνεχίζουν το ξεκατίνιασμα μετά την φαρσοκωμωδία τους εκκλησιασμού.

Η μεγαλύτερη 'διδασκαλία' όμως του χριστιανισμού είναι αυτή της ειλικρινούς μεταμέλειας, με άλλα λόγια ότι ακόμα και αν παραβιάσεις κάθε κανόνα που έχει τεθεί αν στο τέλος το μετανιώσεις ειλικρινά δεν τρέχει τίποτα. Βέβαια αυτό δεν το πολυπλασάρουν γιατί έτσι χάνεται η πελατεία.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Ας ξεχωρίσουμε κάποτα την θρησκεία από την εκκλησία. Τι σχέση έχουν οι 'κανόνες' και η πίστη με τους 'εκπροσώπους σταλμένους από τον ουρανό' ...

τους κανόνες και τη πίστη τους διαμόρφωσαν οι εκπρόσωποι που αποφάσισαν να πούνε ότι τους έστειλε ο θεός
δε μπορείς να τα ξεχωρίσεις αυτά τα 2 γιατί είναι πλήρως αλληλένδετα

στη θέση σου θα ήμουν πιο σκεπτικός αν το δόγμα της θρησκείας που υποστηρίζω είναι τα λόγια και η διδασκαλία του Ιησού, ή είναι απλά αυτά που πέρασαν την επιτροπή λογοκρισίας ενός Ρωμαίου αυτοκράτορα, ο οποίος θέλησε να αβαντάρει το χριστιανισμό για δικούς του λόγους
(και φυσικά είναι και άγιος από τον οποίο έχεις πάρει το ονομά σου )

προσωπική μου εκτίμηση πάντως είναι ότι ο Χριστός πρέπει να ήταν πιο αναρχοάπλυτος χίπης από ότι μας τον παρουσιάζουν, τώρα πώς έχουν καταφέρει να τον κάνουν είδωλο των πιο συντηρητικών κομματιών της κοινωνίας είναι από τα πλέον αξιοπερίεργα της ιστορίας

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

Ας ξεχωρίσουμε κάποτα την θρησκεία από την εκκλησία. Τι σχέση έχουν οι 'κανόνες' και η πίστη με τους 'εκπροσώπους σταλμένους από τον ουρανό' ...

τους κανόνες και τη πίστη τους διαμόρφωσαν οι εκπρόσωποι που αποφάσισαν να πούνε ότι τους έστειλε ο θεός
δε μπορείς να τα ξεχωρίσεις αυτά τα 2 γιατί είναι πλήρως αλληλένδετα

Μπορούν να ξεχωρίσουν από την στιγμή που υπάρχει κριτική άποψη και λογική. Δεν ισχύει το παλιό ... 'στα σερβίρω και εσύ τα τρως'.

ΥΓ. Ταγμένο δεν με είχαν. Το όνομα μου ήταν του παππού μου.

Ο χρήστης Jacob έγραψε:

Δηλαδή, εν προκειμένω, η προσκυνηματική εκδρομή καθιστά αυτόματα κάθε προσκυνητή απρόσβλητο από οτιδήποτε; Αλλά για να το σκεφτούμε λίγο: εκτός από την απίστευτη δυστυχία στον κόσμο, υπάρχει αναμφίβολα και απίστευτη ευτυχία και χαρά. Επιπλέον, αρκετοί μετά από αντίστοιχη προσκυνηματική εκδρομή, εκτός από τον θάνατο όπως οι προσκυνητές στην Ιταλία, συνάντησαν την ευτυχία και πραγματοποιήθηκαν οι επιθυμίες τους. Τώρα υπάρχει, ή δεν υπάρχει Θεός, μετά από αυτά τα αντιφατικά δεδομένα;

Δηλαδή, ο Θεός άφησε κάποιους ανθρώπους να σκοτωθούν, ξεκλήρισε οικογένειες, σακάτεψε άλλους (ενώ φυσικά μπορούσε να το αποτρέψει), ώστε να ευτυχήσουν κάποιοι άλλοι που επέζησαν;

Ένας παντοδύναμος Θεός δεν θα έπρεπε να επιτρέπει αντιφατικά δεδομένα για όσους είναι ενάρετοι και κάνουν όλα όσα απαιτεί από αυτούς. Δεν μπορείς να μου λες πίστευε, κάνε καλές πράξεις, προσευχήσου και εγώ θα είμαι μαζί σου, και την επόμενη στιγμή να με αφήνεις να σκοτωθώ σε πούλμαν που με γυρνούσε από μοναστήρι για να... ευτυχήσουν κάποιο άλλοι μέσα στο πούλμαν. Αυτό δεν είναι ούτε καλοσύνη ούτε ένδειξη παντοδυναμίας.

Ξεκολλα λιγο. Εχεις ακουσει τη φραση 'τον πηρε μαζι του ο Θεος'?. Δικαιολογειται και ετσι απο οποιον πιστευει. Αν δεν το πιστευες εσυ, κανενα προβλημα, δε θα σου ζητησει κανεις το λογο.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:

Μπορούν να ξεχωρίσουν από την στιγμή που υπάρχει κριτική άποψη και λογική. Δεν ισχύει το παλιό ... 'στα σερβίρω και εσύ τα τρως'.

κι όμως δεν είμαι της άποψης ότι είσαι χριστιανός αλα καρτ, ή είσαι φουλ πακέτο ή δεν είσαι

μισές δουλειές;

Γιώργο 'φουλ πακέτο' δεν δέχομαι πλέον ότι μπορεί και πρέπει να υπάρχει ΣΗΜΕΡΑ. Πολύ αρρωστημένο...
Γενιές που πέρασαν από απόλυτες θέσεις, αυστηρότητα και 'πρέπει' δεν είχαν κρίση ούτε ως δικαίωμα και ασυζητητή ούτε ως επιλογή. Η όποια αντίδραση είχε συνέπεια και την κατακραυγή. Η επαρχία, η κλειστή κοινωνία δεν άφηνε και πολλά περιθόρια. Ελληνας = Χριστιανός έλεγαν ... Σπίτι και σχολείο ΑΥΤΑ επέβαλαν. Οι ιστορίες από το παρελθόν μπορούν να δείξουν τι και αν έγινε κάτι κακό. Μιλάμε για μια εκκλησία-υπερδύναμη ... με σταλμένους εκπροσώπους από τον ουρανό που κουνώντας το δάκτυλο επιβάλουν τις ερμηνείες τους. Κάτι σαν εγκύκλιο του Δημοσίου. Χρωματίζοντας την φωνή ανάλογα και βγάζοντας ο καθένας το δικό του συμπέρασμα βγάζει και την ερμηνεία του.
Η ουσία είναι ότι πρόκειται για ένα manual με όρους, κανόνες και συμβουλές. Το ακολουθείς, δεν το ακολουθείς αλλά πλέον μπορείς και να το προσαρμόσεις. Και όχι κατά τα συμφέροντα -που μπορεί να γίνει και αυτό- αλλά κατά την λογική του καθενός.
Δυστυχώς όμως η κριτική των περισσότερων επικεντρώνεται στα ίδια τα 'πιστεύω' του κάθε ανθρώπου και όχι στο 'σύστημα' που πλάθει τους ανθρώπους.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Ξεκολλα λιγο. Εχεις ακουσει τη φραση 'τον πηρε μαζι του ο Θεος'?. Δικαιολογειται και ετσι απο οποιον πιστευει. Αν δεν το πιστευες εσυ, κανενα προβλημα, δε θα σου ζητησει κανεις το λογο.

Αυτοί που σακατέυτηκαν τι ρόλο έπαιξαν στο έργο; Γιατί ούτε μαζί του τους πήρε, ούτε όπως ήταν τους άφησε.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Ξεκολλα λιγο. Εχεις ακουσει τη φραση 'τον πηρε μαζι του ο Θεος'?. Δικαιολογειται και ετσι απο οποιον πιστευει. Αν δεν το πιστευες εσυ, κανενα προβλημα, δε θα σου ζητησει κανεις το λογο.

Αυτοί που σακατέυτηκαν τι ρόλο έπαιξαν στο έργο; Γιατί ούτε μαζί του τους πήρε, ούτε όπως ήταν τους άφησε.

Ποτέ δεν ήταν ακριβής ο στατιστικός αριθμός των νεκρών από τροχαία ατυχήματα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Ξεκολλα λιγο. Εχεις ακουσει τη φραση 'τον πηρε μαζι του ο Θεος'?. Δικαιολογειται και ετσι απο οποιον πιστευει. Αν δεν το πιστευες εσυ, κανενα προβλημα, δε θα σου ζητησει κανεις το λογο.

Αυτοί που σακατέυτηκαν τι ρόλο έπαιξαν στο έργο; Γιατί ούτε μαζί του τους πήρε, ούτε όπως ήταν τους άφησε.

τους δοκιμάζει.. για όλα υπάρχει απάντηση

Δημητρη αν το Σκιπ ειχε λογο στην μερα θανατον ζωη, πολλοι θα το πιστευαν αρκει να ειχαν μεγαλωσει εμποτισμενοι με αυτη την δοξασια.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δημητρη αν το Σκιπ ειχε λογο στην μερα θανατον ζωη, πολλοι θα το πιστευαν αρκει να ειχαν μεγαλωσει εμποτισμενοι με αυτη την δοξασια.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Άρα δεν υπάρχει εξαναγκασμός από την θρησκεία σαν θρησκεία και από τις θεωρίες της αλλά από ανθρώπους που πείθουν τους εύπιστους για τον α,β,γ,δ λόγο.

Thats my point

Όσοι επέβαλαν με αυστηρότητα τα χρηστά ήθη, αποδείχθηκε πολλάκις ότι ήταν προς ίδιον όφελος και οι ίδιοι έκαναν τα χειρότερα, από μοιχίες, παράνομο πλουτισμό μέχρι συγκέντρωση περιουσιών ακόμα και με άνομα μέσα, απλά έτσι κρατούσαν / κρατούν, τα πρόβατα στο μαντρί.

Κάθε τόσο βγαίνουν στη φόρα οι....καλλιτεχνίες τους, όλοι αυτοί δεν είναι τίποτα περισσότερο από εκμεταλλευτές των αδύναμων, και αυτών που δεν έχουν δική τους κρίση.

Οταν τα επισημα κειμενα μιλανε για διαβολια, τριβολια και καζανια, ειναι η επισημη θεση ενος δογματος το οτι η εισαι μαζι του η τη γαμησες!!! Οποτε μην ακουω για ελευθερη βουληση κι αλλα τετοια χαρωπα.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οταν τα επισημα κειμενα μιλανε για διαβολια, τριβολια και καζανια, ειναι η επισημη θεση ενος δογματος το οτι η εισαι μαζι του η τη γαμησες!!! Οποτε μην ακουω για ελευθερη βουληση κι αλλα τετοια χαρωπα.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ρε συ, να τα πιστεύει αυτά κανένα 5χρονο να πω οκ είναι εξαναγκασμός αλλά ενήλικες άνθρωποι να καθορίζουν την ζωή τους βάση τέτοιων ιστοριών είναι απλά εύπιστοι, δεν αναγκάζονται από κανέναν να τα πιστέψουν, απλά τους καλύπτουν σαν ιστορίες.