Από το μυαλό σου τα βγάζεις όλα αυτά.

Το πράγμα είναι απλό, απλούστατο.

Το κράτος χρειάζεται Χ ποσό. Επειδή για διάφορους λόγους δεν θέλει ή δεν μπορεί να βρει τους φοροφυγάδες, βαράει όπου βρει ευκολότερα.
Τόσα χρόνια τα έπαιρνε μόνο από αυτούς που δεν μπορούσαν να τα κρύψουν. Άδικα μεν, εύκολα δε.
Μάλιστα, όλως τυχαίως, αυτοί ήταν κατά κανόνα και οι πιο ασθενείς οικονομικά, σε σχέση με τους περισσότερους Ε.Ε./επιχειρηματίες. Εκτός αν ζωάρα επί 'ισχυρής Ελλάδας' έκαναν οι μισθωτοί και δεν το ξέραμε.

Τώρα, αναγκαστικά, στρέφεται, με επίσης άδικο (ας πούμε...) τρόπο και σε άλλες κατηγορίες για άρμεγμα, που μέχρι σήμερα δήλωναν πρακτικά μηδενικό (αφορολόγητο) εισόδημα.
Και τους κακοφαίνεται, επειδή δεν βγάζουν αφενός όσα παλιά, δεν μπορούν να διατηρήσουν το βιοτικό τους επίπεδο όπως πριν.

Εεεε, μπροστά σε τόση πρωτόγνωρη αδικία, ας δώσουν οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι κάτι παραπάνω ρε παιδί μου. Μην τους κατηγορήσουν ότι θέλουν να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα κι άλλα ιλαρά.

edit:
τετραπλάσια πληρώνεις ως μισθωτός φέτος;
λίγα είναι
αν δεν ήταν τόσο 'άδικο' το σύστημα, θα πλήρωνες τουλάχιστον εξαπλάσια

Εύγε.

Πάντως από το να πληρώνω εσένα που δουλεύεις στο ΔΤ καθώς και διάφορους άλλους που κάνουν 'outsourcing' και να μας υποδεικνύετε το σωστό, προτιμώ να ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΟΥΜΕ μήπως τελικά και δούμε άσπρη μέρα.

@Ernani, σε πόσα μηνιάτικα περίπου μεταφράζεται ο φόρος που πρέπει να πληρώσεις? Πάνω απο 1?

Λίγο παραπάνω από το μηνιάτικο είναι.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Εύγε.

Πάντως από το να πληρώνω εσένα που δουλεύεις στο ΔΤ καθώς και διάφορους άλλους που κάνουν 'outsourcing' και να μας υποδεικνύετε το σωστό, προτιμώ να ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΟΥΜΕ μήπως τελικά και δούμε άσπρη μέρα.

Να προτιμάς ό,τι σου αρέσει.
Δημοκρατία έχουμε.

Κι όταν έρθει να σου πάρει κάποιος Ε.Ε. με τα μαύρα λεφτά του στο εξωτερικό το σπίτι για 30.000 ευρώ, μπορείς να το γιορτάσεις όσο θέλεις.

Από εκεί και πέρα, πρέπει να είναι πραγματικά μικρόνους για να μην αντιλαμβάνεται την ίδια την ουσία της φορολόγησης.
Λείπουν τόσα ευρώ, το κράτος θα τα πάρει οπωσδήποτε, αν δεν πάρει 10 από τον ένα, θα πάρει 10 από τον άλλο.
Τέτοια αριθμητική τη διδάσκονται τα παιδάκια από την 1η δημοτικού...

Και πραγματικά δηλαδή, γκρινιάζεις ότι σου παίρνει η εφορία τα '4πλάσια', λες κι αν δεν έβρισκε από αλλού, θα σου έπαιρνε τα ίδια με πέρσι χωρίς αντικειμενικά τεκμήρια. ΦΠΑ θες, φόρους σε είδη πρώτης ανάγκης θες, εξαφάνιση αφορολόγητου, δημοτικά τέλη, θα στα έπαιρνε. Και ταυτόχρονα θα μείωνε, στο βαθμό που δεν θα είχε χρήματα, κι άλλο τις δημόσιες δαπάνες. Δεν θα πλήρωνε γιατρούς, δασκάλους, σκουπιδιάρηδες, αστυνομικούς, κι αυτά απλή αριθμητική είναι!

Λες και για χρεωκοπία. Δηλαδή θα άλλαζε κάτι αν το κράτος στα έπαιρνε σε δραχμές αντί για ευρώ.

Ψάχνω να βρω ψήγμα λογικής σε όσα γράφεις και δεν υπάρχει πουθενά. Τι κακό κι αυτό ρε γμτ.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Λίγο παραπάνω από το μηνιάτικο είναι.

Εντάξει είσαι, εγώ είμαι στο 2 με 2,5

Ο χρήστης manosk έγραψε:

[...]
Λες και για χρεωκοπία. Δηλαδή θα άλλαζε κάτι αν το κράτος στα έπαιρνε σε δραχμές αντί για ευρώ.
[...]

Θέλω να πιστεύω ότι θα μπορούσε να γίνει μια νέα αρχή για όλους. Βέβαια με τους πολιτικούς που ψηφίζουμε και τα μυαλά που κουβαλάμε μάλλον δεν θα άλλαζε τίποτα, αλλά ούτε αυτό το καψώνι μπορεί να συνεχιστεί. Αλλά κάποιοι σίγουρα ξέρουν καλύτερα γιατί πρέπει να είμαστε στο ευρώ.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Λίγο παραπάνω από το μηνιάτικο είναι.

Εντάξει είσαι, εγώ είμαι στο 2 με 2,5

Μην αγχώνεσαι. Θα μας δώσει επαρκή εξήγηση ο Μάνος ή τέλος πάντων ο άλλος που κάνει 'outsourcing'.

ΥΓ. Πέρα από την πλάκα, ξέρω πως είναι.

Δώκαμε

Πάντως φίλος ΕΕ πήρε...επιστροφή φόρου.

Ναι αλλα για ρωτα τον, περσυ τι ειχε πληρωσει??? Πιστευω πως το αποστημα που λεγεται Δ.Υ. δεν θα σπασει ποτε σ αυτη την χωρα... κ οσο υπαρχουν οι πελατειακες σχεσεις με τα κατακαθια που μας κυβερνανε, ε τοτε γινεται απλα απιαστο ονειρο να στρωσουμε ως λαος.

οδοντίατρος,με ιατρείο 'χιλτον',11760 πέρυσι,11870 φέτος. Ο κόσμος κάθε μέρα γεμίζει τους δερμάτινους καναπέδες αλλα ΜΟΝΟ οι Δ.Υ. φταίνε γιατι δεν πληρώνουν φόρους... Α!! ξέχασα,περυσι αγόρασε και καινούργιο honda crv.

Δεν έχει στανταρντάκια παίδες. Πολλοί Δ.Υ. παίρνουν το πουλί και πολλοί Ε.Ε. το ίδιο! Μη κάνετε το λάθος να στρέφετε την μία κοινωνική τάξη κατά της άλλης, αυτό θέλει το σύστημα! Μη γίνεστε θύματα του!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν έχει στανταρντάκια παίδες. Πολλοί Δ.Υ. παίρνουν το πουλί και πολλοί Ε.Ε. το ίδιο! Μη κάνετε το λάθος να στρέφετε την μία κοινωνική τάξη κατά της άλλης, αυτό θέλει το σύστημα! Μη γίνεστε θύματα του!

+1, με το προηγούμενο ποστ αυτό ήθελα να πω.Δυστηχώς κάπιοι ακόμα απο το 2009 μέχρι σήμερα, δεν θέλουν να καταλάβουν πως μας διαχειρίζονται σαν λαό και αυτο φάνηκε στις πρόσφατες εκλογές.

Ο χρήστης postruck. έγραψε:

Δεν έχει στανταρντάκια παίδες. Πολλοί Δ.Υ. παίρνουν το πουλί και πολλοί Ε.Ε. το ίδιο! Μη κάνετε το λάθος να στρέφετε την μία κοινωνική τάξη κατά της άλλης, αυτό θέλει το σύστημα! Μη γίνεστε θύματα του!

+1, με το προηγούμενο ποστ αυτό ήθελα να πω.Δυστηχώς κάπιοι ακόμα απο το 2009 μέχρι σήμερα, δεν θέλουν να καταλάβουν πως μας διαχειρίζονται σαν λαό και αυτο φάνηκε στις πρόσφατες εκλογές.

Φταίει και το κλούβιο το κεφάλι μας όμως!

Τι προάλλες μιλούσα με τον νονό του αδερφού μου στο σπίτι μου. Κουμπάρος, αδερφικός φίλος και πελάτης μου (Έμπορος). Δεν καταλαβαίνει όμως ότι το γεγονός ότι έχει 2 ωραία σπίτια και 3 αυτοκίνητα ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΕΦΑΛΑΙΟΚΡΑΤΗ! Νομίζει ότι είναι ο Λάτσης και φοβάται το ΚΚ και τον Τσίπρα. Μυαλό αμοιβάδας στα κοινωνικά αν και έξυπνος στη δουλειά του!

realzeus όπως κατευθύνεται το πράγμα για εκεί πάει...
πριν 25 χρόνια ο στόχος ήταν να βρισκόμαστε σήμερα πάνω από τον κοινοτικό μέσο όρο και η σύγκλιση θα μας τοποθετούσε δίπλα στη γερμανία...
αύριο θα βρισκόμαστε στην ουρά της ευρώπης και η δυναμική της ύφεσης θα μας βάλει σε τροχιά μεγαλύτερης πτώσης....
ο κάτοχος ενός συνηθισμένου για τα γερμανικά στάνταρ αυτοκίνητου θα θεωρείται μπουρζουάς....το αυτοκίνητο (μιας και φιλοξενούμαστε στο 4τρ φόρουμ) αποτελεί και δείκτη όχι μόνο ευμάρειας και ανάπτυξης αλλά και ασφάλειας για τον πολίτη.
θα επιστρέψουμε λοιπόν σε κάτι κορεάτικα και ινδικά χιλιαράκια τύπου suzuki fronte των παιδικών χρόνων.
και δεν με τρελένει η περιπέτεια που περνάμε σχεδόν όλοι (έχουν ανατραπεί σχεδιασμοί ζωής, σχεδιασμοί σπουδών, επιχειρηματικών πλάνων, δημιουργίας οικογενειών, απαξίωση υπολήψεων, αυτοκτονίες...μια πανεθνική κατήφεια )
με τρελένει η προοπτική του γκρίζου....

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν έχει στανταρντάκια παίδες. Πολλοί Δ.Υ. παίρνουν το πουλί και πολλοί Ε.Ε. το ίδιο! Μη κάνετε το λάθος να στρέφετε την μία κοινωνική τάξη κατά της άλλης, αυτό θέλει το σύστημα! Μη γίνεστε θύματα του!

Αλέξανδρε, συμφωνώ απόλυτα και αυτό φωνάζω. Ίσως αυτή η κατάσταση να εξυπηρετεί τους θιασώτες των μνημονίων. Όμως παντού υπάρχουν έντιμοι άνθρωποι και δεν είναι δυνατόν να τους τσουβαλιάζουμε όλους. Το θέμα είναι ότι κάποια στιγμή όλοι αυτοί πρέπει να αντιδράσουν και να εκφράσουν το θυμό τους για την καταβύθιση στο χάος χωρίς να φοβούνται τα ψευτοδιλλήματα και τους εκβιασμούς που τίθενται από τους πολιτικούς (->λογιστές της τρόικας) και την πελατεία τους.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

Δεν έχει στανταρντάκια παίδες. Πολλοί Δ.Υ. παίρνουν το πουλί και πολλοί Ε.Ε. το ίδιο! Μη κάνετε το λάθος να στρέφετε την μία κοινωνική τάξη κατά της άλλης, αυτό θέλει το σύστημα! Μη γίνεστε θύματα του!

Αλέξανδρε, συμφωνώ απόλυτα και αυτό φωνάζω. Ίσως αυτή η κατάσταση να εξυπηρετεί τους θιασώτες των μνημονίων. Όμως παντού υπάρχουν έντιμοι άνθρωποι και δεν είναι δυνατόν να τους τσουβαλιάζουμε όλους. Το θέμα είναι ότι κάποια στιγμή όλοι αυτοί πρέπει να αντιδράσουν και να εκφράσουν το θυμό τους για την καταβύθιση στο χάος χωρίς να φοβούνται τα ψευτοδιλλήματα και τους εκβιασμούς που τίθενται από τους πολιτικούς (->λογιστές της τρόικας) και την πελατεία τους.

οπως πολυ σωστα λες οτι δεν πρεπει να τσουβαλιαζουμε, ετσι δεν θα πρεπει να αθωωνουμε τους παντες ή ακομη χειροτερα, συγκεκριμενους. Και οχι μονο αυτο, αλλα να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους περα απο καθε σκοπιμοτητα.

η σημερινη κατασταση ειναι αποτελεσμα συγκεκριμενων πολιτικων που εχουν εφαρμοστει τα τελευταια 40χρονια. Και υπαρχουν ευθυνες με ονομα και επωνυμο. Η διαφθορα στην Ελλαδα ειναι τοσο μεγαλη λογω του πληθους των ανθρωπων που εμπλεκονται σε αυτη. Πολιτικοι, επιχειρηματιες, ΔΥ, ΙΥ, ΕΕ, καμια 'ταξη' δεν ειναι αθωα.

αυτοι στρεφονται εναντιων ολων των υπολοιπων. Αυτοι διεκδικουν να πηδουν ολους τους υπολοιπους (ανεξαρτητα απο ταξη) για να διατηρησουν τα συμφεροντα τους. Αυτους, εγω τουλαχιστον, καταδικαζω. Και οπως ειπα, ανηκουν σε ολες τις ταξεις.

Μα είναι αυτονόητο ότι πρέπει να τιμωρηθούν οι υπεύθυνοι και ειδικά οι ηθικοί αυτουργοί. Φυσικά για το αυτονόητο (που έπρεπε να το πράξουμε μόνοι μας) καταλήξαμε στα μνημόνια και την πληρώνουν αυτοί που δεν έφταιξαν, ενώ οι ένοχοι στρέφουν τον κόσμο εναντίον των υπόλοιπων.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

Δεν έχει στανταρντάκια παίδες. Πολλοί Δ.Υ. παίρνουν το πουλί και πολλοί Ε.Ε. το ίδιο! Μη κάνετε το λάθος να στρέφετε την μία κοινωνική τάξη κατά της άλλης, αυτό θέλει το σύστημα! Μη γίνεστε θύματα του!

Αλέξανδρε, συμφωνώ απόλυτα και αυτό φωνάζω. Ίσως αυτή η κατάσταση να εξυπηρετεί τους θιασώτες των μνημονίων. Όμως παντού υπάρχουν έντιμοι άνθρωποι και δεν είναι δυνατόν να τους τσουβαλιάζουμε όλους. Το θέμα είναι ότι κάποια στιγμή όλοι αυτοί πρέπει να αντιδράσουν και να εκφράσουν το θυμό τους για την καταβύθιση στο χάος χωρίς να φοβούνται τα ψευτοδιλλήματα και τους εκβιασμούς που τίθενται από τους πολιτικούς (->λογιστές της τρόικας) και την πελατεία τους.

Το θέμα είναι όμως (και μόνο ο μανοσκ θα μπορούσε να τα πει τόσο λάθος σε θέμα που έχει αρκετό δίκιο) ότι αυτή η ρητορική διατηρεί ένα status quo το οποίο ευνοεί την απάτη και τη φοροδιαφυγή. Τα τεκμήρια είναι κάτι το παρανοϊκό ως πράξη, γιατί ο φόρος ονομάζεται ΦΟΡΟΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ και όχι ΦΟΡΟΣ ΤΡΕΧΟΥΣΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ, αλλά είναι γεγονός ότι οδηγούν σε καλύτερη κατανομή των φορολογικών βαρών σε σχέση με το καθεστώς πριν την εφαρμογή τους. Και προφανώς μία αριστερή κυβέρνηση θα έβαζε στον στόχαστρο τους ιδιοκτήτες ως προσπάθεια ανίχνευσης φοροδιαφυγής. Αφου δε θα έκανε οριζόντιες περικοπές κάτι δε θα έπρεπε να κάνει;