-
ναι
-
Αυτά τάχουν συμφωνημένα από πριν.Για κάτι έκτακτο, το συζητάμε.
-
Δηλαδη η ΔΗΜΑΡ θα ψηφιζει μειωσεις μισθων και συνταξεων
ΟΚ,I cant wait -
οσο και να περμενεις η δρχ δεν ερχεται λεμε!
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
οσο και να περμενεις η δρχ δεν ερχεται λεμε!Καλα αυτο ειναι το μονο βεβαιο..οτι θα ερθει.
Την πολιτικη κατασταση σχολιαζω -
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
οσο και να περμενεις η δρχ δεν ερχεται λεμε!
Καλα αυτο ειναι το μονο βεβαιο..οτι θα ερθει.
Την πολιτικη κατασταση σχολιαζωπροτεινω:
25% σε €
25% σε χρυσο
25% σε $
25% σε γιεν -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Γιατί όχι παρακαλώ; Σοσιαλιστικό κόμμα δεν ήταν το ΠΑΣΟΚ;
OΧΙ
Μη διαστρεβλώνετε την πραγματικότητα για να βγάλετε συμπεράσματα που σας βολεύουν -
http://panosz.wordpress.com/2012/07/09/ ... tion-zone/
-
EU agrees to review Ireland's bank debt deal by October
Eurozone finance ministers have set October as the intended target date for taking a decision on the restructuring of Irish bank debt.
-
Άμα ο άνθρωπος είναι καλλιεργημένος...
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.proswpa&id=16757
Διαβάστε το αν δεν έχετε κάτι καλύτερο να κάνετε. Και θα καταλάβετε γιατί το πόσταρα εδώ.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
[...]
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 228&type=1Η πρωτεύουσα της χώρας πριν 50-60 χρόνια, που οι μπαμπάδες μας ζούσαν.
[...]Ειλικρινά, το να ποστάρεις φωτογραφίες από τη δεκαετία το '50 και να συγκρίνεις με το τώρα είναι ό,τι πιο άτοπο, άκυρο, αποτυχημένο, κοκ, έχω δει ποτέ σαν επιχείρημα. Δεν πειράζει, αφού τη βρίσκεις έτσι Μάνο, ΟΚ από εμένα. Που ξέρεις, ίσως τελικά αυτά που γράφεις αποτελέσουν στο μέλλον τη βάση του scientific research.
-
Ο χρήστης kubiak έγραψε:
... όταν συνέταξε ο Κάρολος το πόνημα του δεν υπήρχε το μοντέλο του homo consumus ούτε στη φαντασία του πιο διεστραμμένου ...
καλό.
Κλόπυ πέιστ...
οι προλετάριοι έχουν πολλά περισσότερα να χάσουν από τις αλυσίδες τους.
Απλά το 80% θέλει να βγάζει όσο χρήμα μπορεί και να το ξοδεύει για να έχει την ψευδαίσθηση του βίου του άλλου 20%...
Με αυτά διαφωνείς;
@mjacob
Με το τυρί του Μανοσκ δεν βρίσκεις πιθανότητα διαλόγου.
Στα παραπάνω που είναι ευκολούλια γιατί δεν απαντάς; -
Ο χρήστης Ernani έγραψε:
[...]
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 228&type=1Η πρωτεύουσα της χώρας πριν 50-60 χρόνια, που οι μπαμπάδες μας ζούσαν.
[...]Ειλικρινά, το να ποστάρεις φωτογραφίες από τη δεκαετία το '50 και να συγκρίνεις με το τώρα είναι ό,τι πιο άτοπο, άκυρο, αποτυχημένο, κοκ, έχω δει ποτέ σαν επιχείρημα. Δεν πειράζει, αφού τη βρίσκεις έτσι Μάνο, ΟΚ από εμένα. Που ξέρεις, ίσως τελικά αυτά που γράφεις αποτελέσουν στο μέλλον τη βάση του scientific research.
Δεν καταλαβαίνεις ποιο είναι το προς συζήτηση θέμα, έτσι δεν είναι;
Να σε διαφωτίσω στα γρήγορα: ένα 'αποτυχημένο' σύστημα πήρε αυτούς τους ανθρώπους από τις καλύβες και τα γκρέμια και τους έκανε μέσα σε μισή ζωή 'Ευρωπαίους'.
Το 'άλλο σύστημα', την ίδια χρονική περίοδο, στοίβαζε τον κόσμο σε εργατικές κατοικίες που ανήκαν στο κράτος και τις μοιραζόσουν με άλλους συντρόφους.Αλλά ας μη συγκρίνουμε πράγματα που δεν μας βολεύουν.
-
το ότι δίνουν, με σχετική ευκολία, χρόνο στην κυβέρνηση....και η συζήτηση στο γιούρογκρουπ για το θέμα μας περιορίστηκε στα 20' λεπτά μόνο (ενώ η σύνοδος τελείωσε 4:00 τα ξημερώματα) δείχνει να έχουν πάρει κάποιες τελειωτικές αποφάσεις τύπου 'να πάτε να γ@μηθήτε, μας τα κάνατε τσουρέκια'
μετά από κρίσιμες χρονιές, μήνες, εβδομάδες, 24ωρα, συνόδους και συναντήσεις μου φαίνεται ότι τώρα θα περάσουμε το κρισιμότερο δίμηνο...όλα θα ξεκαθαρίσουν μέχρι τον Σεπτέμβριο. -
ήμαρτον ρε manosk, σαν να σου λέω εγώ 'το άλλο τους πήρε από πλίνθινα σπίτια χωρίς να έχουν δει ρεύμα, και τους έστειλε αστροναύτες'
υπερ-άκυρες συγκρίσεις.Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
οι προλετάριοι έχουν πολλά περισσότερα να χάσουν από τις αλυσίδες τους.
Απλά το 80% θέλει να βγάζει όσο χρήμα μπορεί και να το ξοδεύει για να έχει την ψευδαίσθηση του βίου του άλλου 20%...
Με αυτά διαφωνείς;
@mjacob
Με το τυρί του Μανοσκ δεν βρίσκεις πιθανότητα διαλόγου.
Στα παραπάνω που είναι ευκολούλια γιατί δεν απαντάς;Το πρώτο είναι περισσότερο συμβολικό, οπότε δεν έχει νόημα η κυριολεκτική κρίση.
Το δεύτερο από μόνο του δεν λέει τπτ. Κάποιοι ναι, κάποιοι όχι, και σε κάθε περίπτωση δεν λέει ούτε κάτι συγκλονιστικό, ούτε κάτι που να απαντάει σε οτιδήποτε.Οπότε, αν δεν έγινε κατανοητό, δεν απάντησα γιατί δεν βρίσκω νόημα.
Αν θες να πεις κάτι, πέστο. Μην παίζουμε τώρα με παιχνίδια ερωτήσεων. -
Για να το θέσω πιο χαλαρά, αν εν μέσω κοινωνικής εξέγερσης πετάξει κάποιο μεγάλο mall ένα -50%, σχόλασε ο γάμος asap.
Και για να το θέσω πιο σοβαρά, οι άνθρωποι σήμερα επηρεάζονται απείρως περισσότερο από το θέμα καταναλωτικά αγαθά σε σχέση με την εποχή που έγραψε ο Κάρολος τη θεωρία του.Τότε κανένας εργάτης δεν θα έκανε οικονομία για να πάρει λίγο πιο ακριβό σαμάρι για το άλογο του.
Σήμερα όμως η αστική τάξη σπαταλάει το αντίτιμο της υπεραξίας που παρέχει στους εργοδότες (σε απλά ελληνικά μισθός) σε ζάντες, SUV, 40αρες LCD και κινητά που ξεσκατίζουν το περιστέρι.
Αν ο Κάρολος ζούσε το '50 και μετά θα έγραφε κάτι τελείως διαφορετικό.
Ίσως τη βίβλο του σύγχρονου HR... -
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
ήμαρτον ρε manosk, σαν να σου λέω εγώ 'το άλλο τους πήρε από πλίνθινα σπίτια χωρίς να έχουν δει ρεύμα, και τους έστειλε αστροναύτες'
υπερ-άκυρες συγκρίσεις.Λες, ε;
Δεν ξέρω ποιο ήταν το ποσοστό των αστροναυτών επί του πληθυσμού στην ΕΣΣΔ και την Αν. Ευρώπη, αλλά μπορώ να σου πω πόσοι έζησαν καλή ζωή στην Ελλαδίτσα, ενώ βρίσκονταν στην κατάσταση που δείχνουν οι φωτογραφίες. -
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Για να το θέσω πιο χαλαρά, αν εν μέσω κοινωνικής εξέγερσης πετάξει κάποιο μεγάλο mall ένα -50%, σχόλασε ο γάμος asap.
Και για να το θέσω πιο σοβαρά, οι άνθρωποι σήμερα επηρεάζονται απείρως περισσότερο από το θέμα καταναλωτικά αγαθά σε σχέση με την εποχή που έγραψε ο Κάρολος τη θεωρία του.Τότε κανένας εργάτης δεν θα έκανε οικονομία για να πάρει λίγο πιο ακριβό σαμάρι για το άλογο του.
Σήμερα όμως η αστική τάξη σπαταλάει το αντίτιμο της υπεραξίας που παρέχει στους εργοδότες (σε απλά ελληνικά μισθός) σε ζάντες, SUV, 40αρες LCD και κινητά που ξεσκατίζουν το περιστέρι.
Αν ο Κάρολος ζούσε το '50 και μετά θα έγραφε κάτι τελείως διαφορετικό.
Ίσως τη βίβλο του σύγχρονου HR...Τότε τι το έκανε το αντίτοιμο; Κεφάλαιο;
Όχι. Το ξόδευε.
Και τώρα το ξοδεύει.
Πιστεύεις ότι τότε η αστική τάξη τα ξόδευε μόνο σε βασικά είδη επιβίωσης; Χλωμό.Καμία διαφορά δεν έχει.
ΑΝ το θες κι όλας, η στροφή στην υποτιθέμενη υπερκατανάλωση, δλδ κατανάλωση με δανεικά, μάλλον απόδειξη αυτών που έλεγε ο κάρολος είναι, παρά το αντίθετο.
Βλ. απαιτούμενη αύξηση ρυθμών ανάπτυξης, δυσαναλογία με την αγοραστική δύναμη των 'πολλών', ανικανότητα διατήρησης των απαιτούμενων ρυθμών κέρδους για τη διατήρηση της παραγωγής μέσω της μισθωτής εργασίας => διαφορετικοί τρόποι εξασφάλισης του 'ξοδέματος'.Εσύ το λες ότι τάχα είναι ένα άλλο είδους καταναλωτικού ανθρώπου τελείως διαφορετικό με αυτό που είχε στο μυαλό του ο κάρολος, 'εγώ' βλέπω ότι είναι η τρανή απόδειξη ενός εκ των βασικών προβλημάτων του συστήματος που εντόπισε.
Γι' αυτό σε είχα ρωτήσει, έχεις όντως διαβάσει τι έχει πει; Γιατί εμένα δεν μου μοιάζει να απαντάνε σε αυτά που έλεγε αυτές οι θεωρίες περί 'homo consumus' ή πως το έγραψες.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Λες, ε;
Δεν ξέρω ποιο ήταν το ποσοστό των αστροναυτών επί του πληθυσμού στην ΕΣΣΔ και την Αν. Ευρώπη, αλλά μπορώ να σου πω πόσοι έζησαν καλή ζωή στην Ελλαδίτσα, ενώ βρίσκονταν στην κατάσταση που δείχνουν οι φωτογραφίες.τέλος πάντων, μπορείς να βρεις και καλύτερα 'επιχειρήματα' από μια σύγκριση πριν/μετά (αλήθεια ξέχασες το ένα πριν )
-
Πιστεύεις ότι τότε η αστική τάξη τα ξόδευε μόνο σε βασικά είδη επιβίωσης; Χλωμό.
Καμία διαφορά δεν έχει.
Από τη στιγμή που υποστηρίζεις το ως άνω κουοταρισμένο, προφανώς και δεν μιλάμε την ίδια γλώσσα.
Υπάρχε διαφορά και μάλιστα τεράστια.
http://en.wikipedia.org/wiki/Consumerism
Όπως σου χω ξαναπεί για λίγες δεκαετίες το χασε ο Κάρολος.
Δεν διαφωνώ με όσα γράφει (προς Θεού).
Απλά μπορώ να διακρίνω ότι τότε δεν είχε όλα τα απαραίτητα δεδομένα και ότι αν ζούσε 50 χρόνια μετά θα έγραφε αρκετά διαφορετικά πράγματα.
ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)