Αυτο-μαθημα σε δημοσιο δρομο??

Ρε παιδιά, που κολλάτε; Όταν λέμε στενά, εννοούμε στενά, δρόμοι που χωράει κυρίως ένα όχημα, με μέγιστη διέλευση 10 αμάξια την ημέρα, άντε και κανένα μηχανάκι όταν βγαίνουν τα παιδιά της γειτονιάς βόλτα
Δηλαδή η αλάνα, τι διαφορά έχει από έναν απάτητο δρόμο;
Και μην πείτε θα σου πεταχτεί κανένας και μπλα μπλα, η εμπειρία κάνει τον οδηγό, όχι το δίπλωμα, εμπειρία θέλω και εγώ να αποκτήσω πριν το δώσω το ρημάδι, γιατί αν μείνω την έπαθα, με το δίπλωμα έχω δουλειά, χωρίς αυτό, άστα να πάνε, αν μου βγει 500 ευρά το δίπλωμα λόγω αποτυχίας, δίνω κλοτσιά στο σκούτερ στο γκρεμό και κρεμιέμαι... δίχως μηχανή και το μικρό εισόδημα που έχω μέχρι τώρα θα εξαφανιστεί. Όχι πως δεν μπορώ να οδηγήσω, αλλά έχω συνηθίσει με μικρού κυβισμού και το 125αρι τώρα μου φάνηκε θηρίο, και θέλω να το συνηθίσω
Αλήθεια, για το 125αρι το δίπλωμα, τι κάνεις;
Ότι και στο 50αρακι;

Ο χρήστης srint έγραψε:
Ρε παιδιά, που κολλάτε; Όταν λέμε στενά, εννοούμε στενά, δρόμοι που χωράει κυρίως ένα όχημα, με μέγιστη διέλευση 10 αμάξια την ημέρα, άντε και κανένα μηχανάκι όταν βγαίνουν τα παιδιά της γειτονιάς βόλτα
Δηλαδή η αλάνα, τι διαφορά έχει από έναν απάτητο δρόμο;
Και μην πείτε θα σου πεταχτεί κανένας και μπλα μπλα, η εμπειρία κάνει τον οδηγό, όχι το δίπλωμα, εμπειρία θέλω και εγώ να αποκτήσω πριν το δώσω το ρημάδι, γιατί αν μείνω την έπαθα, με το δίπλωμα έχω δουλειά, χωρίς αυτό, άστα να πάνε, αν μου βγει 500 ευρά το δίπλωμα λόγω αποτυχίας, δίνω κλοτσιά στο σκούτερ στο γκρεμό και κρεμιέμαι... δίχως μηχανή και το μικρό εισόδημα που έχω μέχρι τώρα θα εξαφανιστεί. Όχι πως δεν μπορώ να οδηγήσω, αλλά έχω συνηθίσει με μικρού κυβισμού και το 125αρι τώρα μου φάνηκε θηρίο, και θέλω να το συνηθίσω
Αλήθεια, για το 125αρι το δίπλωμα, τι κάνεις;
Ότι και στο 50αρακι;

Για να οδηγησεις σε δημοσιο δρομο θελεις το αναλογο διπλωμα.Τι δεν καταλαβαινεις;Τι σχεση εχει ποσα αμαξια περνανε απο το στενο που θα οδηγησεις.Καλη η εμπειρια αλλα τον νομο δεν τον ενδιαφερει.

Εντάξει αυτό το κατάλαβα, τι γίνεται στις εξετάσεις όμως; Αναστροφή, δύο πορείες και το χαρτί στο χέρι (όπως στα 50cc) η κάνεις τίποτα extra;

Ο χρήστης srint έγραψε:
Και να με πιάσει μπάτσος (το γαμήσανε το θέμα εδώ στα Λιόσια), θα μου πει τίποτα;

Μεγάλε, και γαμώ τα μοτόρια! Το έχεις στη πένα λέμε, σου βγάζω το καπέλο! Πόσα πιάνει τελική;

Λοιπόν φίλε μου, σε καταλαβαίνω απόλυτα.. όμως οι νόμοι είναι νομοι. εφόσον οδηγείς σε δημόσιο δρόμο πρέπει να έχεις το ανάλογο δίπλωμα, και οι υπόλοιπες δικαιολογίες είναι μάλλον αβάσιμες όσον αφορά τους νόμους αλλα και ψέματα όσον αφορά την περίπτωση.

Εφόσον έχεις αγοράσει το μηχανάκι κάνε ότι απαραίτητο χρειάζεται για να βγάλεις τα νόμιμα 'χαρτιά'(άποψη οικονομική, ή όσον αφορά τις προϋποθέσεις).

ειδάλλως θα κάνεις αυτό που κάνω εγώ, δλδ να χρησιμοποιώ το αυτοκίνητο της οικογένειας πάντα υπό δική μου ευθύνη καθώς πληρώ τις προϋποθέσεις να βγάλω δίπλωμα αλλα δεν έχω την οικονομική δυνατότητα πρός το παρόν, αλλά έχω μία κάποια ανώτερη εμπειρία απο τον μέσο οδηγό, χωρίς να θέλω να περιαυτολογώ, καθώς έχω την αγάπη για πολλών ειδών μηχανοκίνητα..

και για να μην υπάρχουν ερωτήσεις αλλα και για να συστηθώ.. τζανής 18 χρονών καμμένος εκ πανελληνίων. thanks και επιζήτησε το νόμιμο.. καλή επιλογή το typhoon. 2χρ ή 4χρ?

Youtube Video

Το Typhoon είναι 2χρονο
Φίλε δεν ξέρω εδώ στην Αθήνα πολύ κάπως τα έχουν δει τα πράγματα, σας γαμάνε, συγγνώμη κιόλας, και λέτε και ευχαριστώ. Έψαξα μόλις για δίπλωμα σε sites και από φίλους που ρώτησα, 600 ευρά κανονικότατα και το λάδωμα extra αλλιώς κόβεσαι ασυζητητί!!
Χαλκίδα που έχω παλιούς γνωστούς, χωρίς δίπλωμα αυτοκινήτου το Α1 πάει στα 350 ευρώ, με κάποιους φυσικά να πετούν στα σύννεφα και να ζητούν και οι ίδιοι 600αρες, αλλά το θέμα είναι στην τιμή αλλά και στο λάδωμα. Χαλκίδα τα παιδιά που μου είπαν, δίνεις 300 ευρώ, χωρίς μαθήματα (αν είσαι σίγουρος πως ξέρεις) γράφει ο άλλος ότι και καλά έκανες τις 50 ώρες πόσο είναι όλες μαζί, και σου λέει και ευχαριστώ που του έδωσες τόσα λεφτά χωρίς να σου κάνει τίποτα. Ε όχι ρε φίλε 600 ευρώ δίπλωμα μηχανής, θα τρελαθούμε; 600 ευρώ για να σε βάζει να κόβεις ευθείες; Έλεος!!
Και μου λένε να πάω τώρα καλοκαίρι να μείνω εκεί με την παρέα μου, να κάνω τα μαθήματα να τελειώνω.
Πολύ παπάρες αυτοί οι Αθηναίοι.
Επειδή και καλά κάνεις 21 extra ώρες Κ.Ο.Κ να σου βάζουν άλλα 200-300 ευρώ στην τιμή; Στο κάτω κάτω το παίρνεις και διαβάζεις και μόνος σου, πριν μία πενταετία έτσι ήταν!! :@

Ο χρήστης tzanis έγραψε:
...
ειδάλλως θα κάνεις αυτό που κάνω εγώ, δλδ να χρησιμοποιώ το αυτοκίνητο της οικογένειας πάντα υπό δική μου ευθύνη καθώς πληρώ τις προϋποθέσεις να βγάλω δίπλωμα αλλα δεν έχω την οικονομική δυνατότητα πρός το παρόν, αλλά έχω μία κάποια ανώτερη εμπειρία απο τον μέσο οδηγό, χωρίς να θέλω να περιαυτολογώ, καθώς έχω την αγάπη για πολλών ειδών μηχανοκίνητα..

... τζανής 18 χρονών καμμένος εκ πανελληνίων....

Τζανή, 18 ετών, καμμένος εκ'πανελληνίων, πρόσεξε γιατί αυτά που γράφεις είναι επικίνδυνα και μάλλον αποτελούν δική σου κοσμοθεωρία για την οδήγηση και μπορεί να σε κάψει πραγματικά.
Και καλό θα ήταν να μην προτρέπεις άλλους να κάνουν τα ίδια επειδή εσύ έχεις δική σου κοσμοθεωρία.

Όταν οδηγείς αυτοκίνητο χωρίς δίπλωμα την ευθύνη για ότι και αν συμβεί την έχει και ο κάτοχος του αυτοκινήτου (που ηθελημένα ή όχι, σου έδωσε το αυτοκίνητο ή την μηχανή για οδήγηση).

υ.γ. Και αυτά δεν τα γράφω για να περνά η ώρα, αλλά επειδή έχει τύχει να βιώσω τροχαίο με παλικάρι που δεν είχε δίπλωμα και είχε 'δανειστεί' το αυτοκίνητο της μητέρας του (με ανώτερη εμπειρία και αυτός) και τώρα είναι υπόδικος και αυτός και η μητέρα του, επειδή πήγε και έπεσε πάνω σε παπί με δύο επιβάτες επάνω. Εγώ ήμουν θεατής στο μακελειό και αυτός που κάλεσε τα ασθενοφόρα.

Ο χρήστης srint έγραψε:

Τι πρόστιμο υπάρχει για οδήγηση χωρίς δίπλωμα/ ασφάλεια; (εφόσον δεν υπάρχει δίπλωμα δεν βγάζουν ούτε ασφάλεια, έτσι;)

Δεν υπάρχει πρόστιμο. Υπάρχει αυτό:

Σύμφωνα με μαρτυρίες στελεχών της Τροχαίας, σε πολλές περιπτώσεις πρόκειται για ανηλίκους που οδηγούν μηχανές μικρού κυβισμού εν γνώσει των γονιών τους. Αυτή η «ανοχή», όταν δεν καταλήγει σε αιματηρά τροχαία, κοστίζει πολύ ακριβά στον παραβάτη καθώς ο ΚΟΚ είναι εξαιρετικά αυστηρός. **«Ο νομοθέτης, πολύ σοφά, την έχει υπαγάγει στις παραβάσεις πλημμεληματικού χαρακτήρα με ποινή φυλάκισης από ένα μέχρι και 12 μήνες. Με το ίδιο πλαίσιο νομικής ευθύνης αντιμετωπίζεται και όποιος οδηγεί ενώ η άδειά του έχει λήξει ή έχει ανακληθεί για οποιοδήποτε λόγο. Η Τροχαία επιδεικνύει μηδενική ανοχή σε τέτοιες περιπτώσεις διότι, εκτός από τις νομικές απαγορεύσεις, η οδήγηση χωρίς δίπλωμα κοστίζει ζωές συνανθρώπων μας», επεσήμανε ο εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΣ. **Αθ. Κοκκαλάκης.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 010_398579

Ο χρήστης tzanis έγραψε:

ειδάλλως θα κάνεις αυτό που κάνω εγώ, δλδ να χρησιμοποιώ το αυτοκίνητο της οικογένειας πάντα υπό δική μου ευθύνη καθώς πληρώ τις προϋποθέσεις να βγάλω δίπλωμα αλλα δεν έχω την οικονομική δυνατότητα πρός το παρόν, αλλά έχω μία κάποια ανώτερη εμπειρία απο τον μέσο οδηγό, χωρίς να θέλω να περιαυτολογώ, καθώς έχω την αγάπη για πολλών ειδών μηχανοκίνητα..

Και εγώ οδηγούσα χωρίς δίπλωμα αλλά τέτοιες βλακείες δεν έλεγα...
Για να είναι δικιά σου η ευθύνη θα πρέπει αν σε πιάσουν ο κάτοχος του αυτοκινήτου να σου κάνει μήνυση για κλοπή.

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Τι πρόστιμο υπάρχει για οδήγηση χωρίς δίπλωμα/ ασφάλεια; (εφόσον δεν υπάρχει δίπλωμα δεν βγάζουν ούτε ασφάλεια, έτσι;)

Δεν υπάρχει πρόστιμο. Υπάρχει αυτό:

Σύμφωνα με μαρτυρίες στελεχών της Τροχαίας, σε πολλές περιπτώσεις πρόκειται για ανηλίκους που οδηγούν μηχανές μικρού κυβισμού εν γνώσει των γονιών τους. Αυτή η «ανοχή», όταν δεν καταλήγει σε αιματηρά τροχαία, κοστίζει πολύ ακριβά στον παραβάτη καθώς ο ΚΟΚ είναι εξαιρετικά αυστηρός. **«Ο νομοθέτης, πολύ σοφά, την έχει υπαγάγει στις παραβάσεις πλημμεληματικού χαρακτήρα με ποινή φυλάκισης από ένα μέχρι και 12 μήνες. Με το ίδιο πλαίσιο νομικής ευθύνης αντιμετωπίζεται και όποιος οδηγεί ενώ η άδειά του έχει λήξει ή έχει ανακληθεί για οποιοδήποτε λόγο. Η Τροχαία επιδεικνύει μηδενική ανοχή σε τέτοιες περιπτώσεις διότι, εκτός από τις νομικές απαγορεύσεις, η οδήγηση χωρίς δίπλωμα κοστίζει ζωές συνανθρώπων μας», επεσήμανε ο εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΣ. **Αθ. Κοκκαλάκης.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 010_398579

Όχι φίλε, η οδήγηση δίχως μυαλό κοστίζει ζωές, το δίπλωμα δεν σε κάνει οδηγό, το τι κουβαλάς στο κεφαλάκι σου σε κάνει, δίπλωμα η χωρίς, η βλακεία παραμένει βλακεία. Αν κάποιος ξέρει να οδηγεί και να συμπεριφέρεται σωστά στον δρόμο, δίπλωμα η χωρίς, δεν πρόκειται ποτέ να 'τρακάρει' με πεζούς όπως το παιδί στο παράδειγμα.
Απλώς το δίπλωμα κάποτε σήμαινε και πως ΄ήξερες να οδηγείς, τώρα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, με όλα τα λαδώματα και μπλα μπλα που πέφτουν, και τυφλός να είσαι, δίπλωμα θα πάρεις, τέλος.

Ο χρήστης srint έγραψε:

Τι πρόστιμο υπάρχει για οδήγηση χωρίς δίπλωμα/ ασφάλεια; (εφόσον δεν υπάρχει δίπλωμα δεν βγάζουν ούτε ασφάλεια, έτσι;)

Δεν υπάρχει πρόστιμο. Υπάρχει αυτό:

Σύμφωνα με μαρτυρίες στελεχών της Τροχαίας, σε πολλές περιπτώσεις πρόκειται για ανηλίκους που οδηγούν μηχανές μικρού κυβισμού εν γνώσει των γονιών τους. Αυτή η «ανοχή», όταν δεν καταλήγει σε αιματηρά τροχαία, κοστίζει πολύ ακριβά στον παραβάτη καθώς ο ΚΟΚ είναι εξαιρετικά αυστηρός. «Ο νομοθέτης, πολύ σοφά, την έχει υπαγάγει στις παραβάσεις πλημμεληματικού χαρακτήρα με ποινή φυλάκισης από ένα μέχρι και 12 μήνες. Με το ίδιο πλαίσιο νομικής ευθύνης αντιμετωπίζεται και όποιος οδηγεί ενώ η άδειά του έχει λήξει ή έχει ανακληθεί για οποιοδήποτε λόγο. Η Τροχαία επιδεικνύει μηδενική ανοχή σε τέτοιες περιπτώσεις διότι, εκτός από τις νομικές απαγορεύσεις,[b] η οδήγηση χωρίς δίπλωμα κοστίζει ζωές συνανθρώπων μας», επεσήμανε ο εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΣ. [/b]Αθ. Κοκκαλάκης.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 010_398579

Όχι φίλε, η οδήγηση δίχως μυαλό κοστίζει ζωές, το δίπλωμα δεν σε κάνει οδηγό, το τι κουβαλάς στο κεφαλάκι σου σε κάνει, δίπλωμα η χωρίς, η βλακεία παραμένει βλακεία. Αν κάποιος ξέρει να οδηγεί και να συμπεριφέρεται σωστά στον δρόμο, δίπλωμα η χωρίς, δεν πρόκειται ποτέ να 'τρακάρει' με πεζούς όπως το παιδί στο παράδειγμα.
Απλώς το δίπλωμα κάποτε σήμαινε και πως ΄ήξερες να οδηγείς, τώρα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, με όλα τα λαδώματα και μπλα μπλα που πέφτουν, και τυφλός να είσαι, δίπλωμα θα πάρεις, τέλος.

Ποσο προβλεψιμος.
Το διπλωμα σε κανει νομιμο για κυκλοφορια.Τελος.

Μπορείς να λες ό,τι θες. Η ουσία είναι μία: παρανομείς εφόσον οδηγείς στερούμενος διπλώματος. Αν εμπλακείς σε ατύχημα με τραυματισμό από την άλλη πλευρά (π.χ. παιδάκι που θα σου πεταχτεί ξαφνικά) , έχεις καταστραφεί οικονομικά... Θα πληρώνεις τον τραυματία (ή τους συγγενείς του) μέχρι την ημέρα που θα αφήσεις το μάταιο τούτο κόσμο...

αφου ο τυπος ειναι μειωμενης αντιληψης και δεν τα πιανει, τι καθεστε και ασχολειστε μαζι του?
Ο καθ' ενας λεει οτι μαλακια του κατεβει, δεν κοστιζει τιποτα!

Ο χρήστης srint έγραψε:
Όχι φίλε, η οδήγηση δίχως μυαλό κοστίζει ζωές, το δίπλωμα δεν σε κάνει οδηγό, το τι κουβαλάς στο κεφαλάκι σου σε κάνει, δίπλωμα η χωρίς, η βλακεία παραμένει βλακεία. Αν κάποιος ξέρει να οδηγεί και να συμπεριφέρεται σωστά στον δρόμο, δίπλωμα η χωρίς, δεν πρόκειται ποτέ να 'τρακάρει' με πεζούς όπως το παιδί στο παράδειγμα.
Απλώς το δίπλωμα κάποτε σήμαινε και πως ΄ήξερες να οδηγείς, τώρα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, με όλα τα λαδώματα και μπλα μπλα που πέφτουν, και τυφλός να είσαι, δίπλωμα θα πάρεις, τέλος.

Αυτά που γράφεις τα πιστεύεις πραγματικά;

Εγώ είμαι σίγουρος ότι απλά όλα αυτά τα γράφεις και τα πιστεύεις, για να κάνεις τελικά αυτό που θέλεις.
Δικαιολογείς τα αδικαιολόγητα. Δηλαδή οδήγηση χωρίς δίπλωμα.

Αν πραγματικά αυτά τα πιστεύεις, τότε θα τα πεις και στον 'Τροχαίο' αν σε σταματήσει και θα τα υποστηρίξεις θερμά, όπως κάνεις και τώρα.

Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες.

Ναι, το ότι το δίπλωμα δεν σε κάνει οδηγό, αλήθεια είναι. Δηλαδή οι υπόλοιποι πιστεύετε ότι όποιος παίρνει δίπλωμα, την στιγμή που το παίρνει στα χέρια του, αυτομάτως μαθαίνει να οδηγεί/γίνεται καλός οδηγός;
Οι πιο πολλοί δεν ξέρουν καν τα βασικά, π.χ την διάβαση πεζών. Έχει τύχει και να τσακωθώ με οδηγούς που δεν σταμάτησαν καθώς περνούσα την διάβαση πεζών με αποτέλεσμα να κινδυνέψει η σωματική ακεραιότητα μου. Και να λες, διάβασε κ.ο.κ, και να σε λέει και μαλάκα που πέρασες δικαιωματικά από την διάβαση... Μην μιλήσω για τα 'καημένα' παιδάκια που σκοτώνουν/σκοτώνονται λόγω μέθης/κόντρες/σούζες/παραβίαση σηματοδότη/απλή βλακεία, έχοντας δίπλωμα.
Το θέμα μου επίσης δεν είναι η οδήγηση γενικώς χωρίς δίπλωμα, οπότε ας κοιτάξουν κάποιοι άλλοι την ικανότητα αντίληψης τους, εγώ για την γειτονιά μου μίλησα.
Και επίσης για όσους λένε για τραυματίες και νεκρούς, ποιος πεθαίνει ρε αν πέσει από μηχανάκι με 20 χλμ. ;
Και να πέσω επίτηδες, δεν πεθαίνω. Και σε άλλον να πέσω, δεν θα πεθάνει, αν και η αλήθεια είναι ότι πρέπει να είσαι πολύ καμένος να μην προλάβεις να πατήσεις φρένο με τέτοια ταχύτητα, η να είναι πολύ καμένος ο άλλος να περάσει απότομα/στο άκυρο τον δρόμο (αν είναι πεζός) όταν ακούει το δίχρονο από το παραπέρα τετράγωνο. Οπότε σταματήστε τα δραματικά, ακόμη και να γίνει κάτι, είτε σε πεζό πέσω είτε σε αμάξι είτε μόνος μου στο ίσωμα, σκοτωμός δεν γίνεται.
Και εντάξει, καταλάβαμε, οδήγηση χωρίς δίπλωμα δεν δικαιολογείται ούτε στα όρια της γειτονιάς σου, το θέμα τι το συνεχίζετε;
Πάω να κλέψω καμία τράπεζα να βγάλω τα λεφτά του διπλώματος να ησυχάσω.

Δεν υπάρχει επιλογή: χωρίς δίπλωμα δεν οδηγάς, όσο 'καλά' και να ξέρεις ή να νομίζεις πως ξέρεις.
Σε όποιο δρόμο, με όποια ταχύτητα, με όποιο μέσο.
Έχουμε φτάσει να αμφισβητούμε τα πλέον βασικά και αυτονόητα...

Επίσης: αν πέσεις σε πεζό με 20χαω μπορεί να τον σκοτώσεις (αρκεί να πέσει και να χτυπήσει το κεφάλι).
edit: Γνωρίζω περίπτωση ανθρώπου στη γειτονιά μου που πέθανε μετά από ένα 'αθώο' χτυπημα από ποδήλατο -όντας πεζός- από εσωτερική αιμορραγία.
Επίσης Νο2: έχει τύχει να σκοτωθεί μοτοσυκλετιστής σταματημένος, καθώς είχε βγάλει το κράνος, γλίστρησε το πόδι του και έσκασε με το κεφάλι στη γωνία του πεζοδρομίου.
Επίσης νο3: αν πέσει κανείς πάνω σου και φταίει θα σου ζητήσει η ασφαλιστική του και τα ρέστα, καθώς κανονικά δε θα επρεπε να εισαι εκει, εφόσον δεν εχεις διπλωμα.
Είναι και άλλα, αλλά βαριέμαι τώρα...
Έχεις πολλά να μάθεις πάντως ακόμα για το τι μπορεί να συμβεί στο δρόμο και αυτό στο λέω καθαρά φιλικά, καθόλου επικριτικά.