Aς μου λύσουν μια απορία οι ειδικοί....Δεν είναι λίγο κουλο το να έιναι καποιος έφεδρος (ΔΕΑ), με λίγους μήνες θητείας ανώτερος, απο έναν που έχει τελειώσει τη Σ.Μ.Υ (2 χρόνια σχολή και οχι ΣΕΑΠ), είναι μόνιμος κι εχει και καμμια 15 χρόνια στην πλάτη του....??? Με ποιο σκεπτικό υπάρχουν οι ΔΕΑ και κυρίως με ποιο είναι ανωτεροι απο τους Υπαξ...??

Απλά το κοντά ειναι σχετικό
Κοντά ειναι το δν , οχι οι 4 ώρες που τελικά δε μου χρησίμευσαν σε τίποτα

Δυστυχώς αυτό το καταλαβα αργά

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Aς μου λύσουν μια απορία οι ειδικοί....Δεν είναι λίγο κουλο το να έιναι καποιος έφεδρος (ΔΕΑ), με λίγους μήνες θητείας ανώτερος, απο έναν που έχει τελειώσει τη Σ.Μ.Υ (2 χρόνια σχολή και οχι ΣΕΑΠ), είναι μόνιμος κι εχει και καμμια 15 χρόνια στην πλάτη του....??? Με ποιο σκεπτικό υπάρχουν οι ΔΕΑ και κυρίως με ποιο είναι ανωτεροι απο τους Υπαξ...??

Δίκιο έχεις, αλλά είναι θέμα ιεραρχίας-αρχαιότητας , λόγω του βαθμού που τους απονέμεται (στούς ΔΕΑ).
Δεν θα μπορούσαν να είναι (ας πούμε) Λοχίες μέχρι τον τελευταίο μήνα (οπότε προβλέπεται) και να προάγονται ξαφνικά στο βαθμό του Ανθλγού, καθόσον καταλήγουν (κατ΄αρχήν) με αυτό το βαθμό γιατί αποτελούν σημαντικό μέρος της (βαθμολογικής) ιεραρχίας της Εφεδερείας, σε περίπτωση επιστρατεύσεως.
Τα λοιπά που αφορούν θέματα πειθαρχίας, με την ανάλογη συμπεριφορά λόγω ιδιομορφίας της συγκεκριμένης περίπτωσης, είναι θέμα χαρακτήρα του καθενός που φέρει τον αντίστοιχο βαθμό, αλλά κυρίως της 'τέχνης' της Δκσεως για το πώς θα το 'καθορίσει' μέσα στη Μονάδα του.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός !

Ο χρήστης dbekos έγραψε:

Aς μου λύσουν μια απορία οι ειδικοί....Δεν είναι λίγο κουλο το να έιναι καποιος έφεδρος (ΔΕΑ), με λίγους μήνες θητείας ανώτερος, απο έναν που έχει τελειώσει τη Σ.Μ.Υ (2 χρόνια σχολή και οχι ΣΕΑΠ), είναι μόνιμος κι εχει και καμμια 15 χρόνια στην πλάτη του....??? Με ποιο σκεπτικό υπάρχουν οι ΔΕΑ και κυρίως με ποιο είναι ανωτεροι απο τους Υπαξ...??

Δίκιο έχεις, αλλά είναι θέμα ιεραρχίας-αρχαιότητας , λόγω του βαθμού που τους απονέμεται (στούς ΔΕΑ).
Δεν θα μπορούσαν να είναι (ας πούμε) Λοχίες μέχρι τον τελευταίο μήνα (οπότε προβλέπεται) και να προάγονται ξαφνικά στο βαθμό του Ανθλγού, καθόσον καταλήγουν (κατ΄αρχήν) με αυτό το βαθμό γιατί αποτελούν σημαντικό μέρος της (βαθμολογικής) ιεραρχίας της Εφεδερείας, σε περίπτωση επιστρατεύσεως.
Τα λοιπά που αφορούν θέματα πειθαρχίας, με την ανάλογη συμπεριφορά λόγω ιδιομορφίας της συγκεκριμένης περίπτωσης, είναι θέμα χαρακτήρα του καθενός που φέρει τον αντίστοιχο βαθμό, αλλά κυρίως της 'τέχνης' της Δκσεως για το πώς θα το 'καθορίσει' μέσα στη Μονάδα του.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός !

+100000000

γενικά σαν ΔΕΑ όταν έχεις απέναντί σου μόνιμο υπάξ, εκτός από ΕΠΟΠ, δείχνεις τον απαραίτητο σεβασμό, πρώτα στο ότι τελείωσε 2ετη σχολή, μετά στην εμπειρία και τέλος στην ηλικία αν και τις περισσότερες φορές είναι συνομήλικοι...

με τον λοχία-επιλοχία-αρχιλοχία συνήθως 'χαριεντίζεσαι' λόγω της ηλικίας, γενικά όμως συνεργάζεσαι και κερδίζεις από αυτούς, εκτός αν πρόκειται για @@@δια οπότε μπορεί να χρειαστεί να φτάσεις στο σημείο να επικαλεστείς τον βαθμό, πολύ σπάνια όμως.....τέλος είναι στο χέρι του κάθε ΔΕΑ να τον σεβαστούν και να του συμπεριφερθούν σαν αξκο ή σαν φαντάρο 'πολυτελείας', όταν ενεργείς και φέρεσαι καλύτερα από τους μόνιμους δεν υπάρχει περίπτωση να μην σε σεβαστούν

έτυχα σε μονάδα όπου συμμαθητής μου από το σχολείο ήταν υπολοχαγός και του βαρούσα προσοχές μιλώντας στον πληθυντικό κλπ κλπ, έξω όμως πίναμε μπύρες και κυνηγούσαμε φοιτητριούλες...όταν τις βρίσκαμε εκεί πάνω

εδω τους λες καλημερα και νομιζουν οτι τους γλυφεις..

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Aς μου λύσουν μια απορία οι ειδικοί....Δεν είναι λίγο κουλο το να έιναι καποιος έφεδρος (ΔΕΑ), με λίγους μήνες θητείας ανώτερος, απο έναν που έχει τελειώσει τη Σ.Μ.Υ (2 χρόνια σχολή και οχι ΣΕΑΠ), είναι μόνιμος κι εχει και καμμια 15 χρόνια στην πλάτη του....??? Με ποιο σκεπτικό υπάρχουν οι ΔΕΑ και κυρίως με ποιο είναι ανωτεροι απο τους Υπαξ...??

Μπινια των ευελπιδων ειναι οι δεα για να τους χωνουν σε απομακρυσμενες μοναδες-φυλακια που η παρουσια Αξιωματικου ειναι υποχρεωτικη και να τη γλιτωνουν αυτοι.
Ποτε δεν το επαιξα/παιζω σε παιδια απο ΣΜΥ,με 'μικροτερο'βαθμο..Ολοι συνυπαρχουμε σε αυτη την ωραια νησιωτικη παιδικη κατασκηνωση!

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Aς μου λύσουν μια απορία οι ειδικοί....Δεν είναι λίγο κουλο το να έιναι καποιος έφεδρος (ΔΕΑ), με λίγους μήνες θητείας ανώτερος, απο έναν που έχει τελειώσει τη Σ.Μ.Υ (2 χρόνια σχολή και οχι ΣΕΑΠ), είναι μόνιμος κι εχει και καμμια 15 χρόνια στην πλάτη του....??? Με ποιο σκεπτικό υπάρχουν οι ΔΕΑ και κυρίως με ποιο είναι ανωτεροι απο τους Υπαξ...??

Με το σκεπτικό ότι παίρνουν μορφωμένα άτομα μεγάλης ηλικίας που συνήθως η ειδικότητά τους σχετίζεται με το αντικείμενο των σπουδών τους, οπότε προσθέτουν και ανάλογη αξία. Για παράδειγμα εγώ (πολιτικός μηχανικός) έγινα σκαπανέας πεζικού.

Αν δεν μας θέλουν, τότε να βάζουν τους ανθ/λγους για αρχιφύλακες ειδικά Πάσχα/Χριστούγεννα και σε αλλαγές ταξίαρχου, ΑΥΔΜ στα χειρότερα μέρη, να χαράζουν ναρκοπέδια στα νησιά ή να γράφουν προγραμματάκια σε VBA για διαλυμένα γραφεία.

Όσο για το σεβασμό, εννοείται ότι ποτέ δεν υπήρξε θέμα με κάποιον αρχαιότερο ο οποίος ήταν κατώτερος στο βαθμό.

Εξαιρέσεις βέβαια υπήρξαν με κάποιους ΕΠΥ και ανθυπασπιστές που ήταν απαράδεκτοι, αλλά τελικά συνετίστηκαν (οι τελευταίοι όταν πήρα το αστέρι ).

Δεν είναι πάντα έτσι όμως το βαφτιστήρι μου είναι ΥΕΑ του μηχανικού (δεν ξρω αν μπήκε ακόμα στα 18 )και είναι φοβερό μαλακισμενο

Για το στρατό βεβαία είναι οκ

Γιώργο και στη δική μου εποχή πριν από 10+ χρόνια, τέτοιες εξαιρέσεις υπήρχαν. Αλλά γενικά τότε οι ΔΕΑ έβγαζαν όλη τη βρώμικη δουλειά. Επαναλαμβάνω, * χ / μου ο βαθμός, αν δεν μας θέλουν, ας βάζουν ανθυπολοχαγούς, ανθυπασπιστές, αρχιλοχίες κλπ να κάνουν αυτά που κάναμε.

Καλά σίγουρα να σας χωσουν θέλουν και να βγάλετε μια αλλού είδους 'λατζα' ,γιατί πάτε δεμπορω να καταλάβω

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Δεν είναι πάντα έτσι όμως το βαφτιστήρι μου είναι ΥΕΑ του μηχανικού (δεν ξρω αν μπήκε ακόμα στα 18 )και είναι φοβερό μαλακισμενο

Για το στρατό βεβαία είναι οκ

Μα για ΥΕΑ μπαίνουν ακόμα περισσότερα βύσματα...βλέπεις δίνει μόρια για Ειδικός Φρουρός-Πυροσβεστική-Λιμενικό κλπ, με άλλα λόγια κάθε 18άρικο που δεν έχει στον ήλιο μοίρα και είναι σωστά πληροφορημένο βάζει βύσμα για να πάρει τα μόρια....έτσι κι αλλιώς και με 9μηνο από καφετέρια σε καφετέρια θα γύριζε μετά, τώρα μετά τους 15μήνες της θητείας έχει ελπίδες να 'μπεί' κάπου και να τον πληρώνουμε οι υπόλοιποι μ@λ@κες.

Για να μην μιλήσω για το κακό όνομα που βγάζουν για τους υπόλοιπους, που μετά στις μονάδες πρέπει να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε καραγκιόζηδες χειρότεροι κι από φαντάρο εξ αναβολής

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Καλά σίγουρα να σας χωσουν θέλουν και να βγάλετε μια αλλού είδους 'λατζα' ,γιατί πάτε δεμπορω να καταλάβω

Γιατί όπως και να έχει άλλο να βαράς σκοπιά, να παρακαλάς για άδεια, να κοιμάσαι-τρώς-ζεις σε στρατόπεδο και άλλο να σχολάς στις 3 να παίρνεις ένα 700αρικο να νοικιάζεις σπίτι και να πίνεις μπύρες όταν οι άλλοι κάνουν βραδυνή αναφορά

Για το ότι θα μάθεις και 5-10 πράγματα παραπάνω περι στρατού στην σχολή εφέδρων δεν το συζητάω γιατί πολλοί δεν ενδιαφέρονται.

Ο χρήστης dimik έγραψε:

Καλά σίγουρα να σας χωσουν θέλουν και να βγάλετε μια αλλού είδους 'λατζα' ,γιατί πάτε δεμπορω να καταλάβω

Γιατί όπως και να έχει άλλο να βαράς σκοπιά, να παρακαλάς για άδεια, να κοιμάσαι-τρώς-ζεις σε στρατόπεδο και άλλο να σχολάς στις 3 να παίρνεις ένα 700αρικο να νοικιάζεις σπίτι και να πίνεις μπύρες όταν οι άλλοι κάνουν βραδυνή αναφορά

Για το ότι θα μάθεις και 5-10 πράγματα παραπάνω περι στρατού στην σχολή εφέδρων δεν το συζητάω γιατί πολλοί δεν ενδιαφέρονται.

ποτε ηταν η τελευταια φορα που ανανεωσαν γενικα τα θεματα περι στρατου στην ελλαδα?

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Καλά σίγουρα να σας χωσουν θέλουν και να βγάλετε μια αλλού είδους 'λατζα' ,γιατί πάτε δεμπορω να καταλάβω

Γιατί όπως και να έχει άλλο να βαράς σκοπιά, να παρακαλάς για άδεια, να κοιμάσαι-τρώς-ζεις σε στρατόπεδο και άλλο να σχολάς στις 3 να παίρνεις ένα 700αρικο να νοικιάζεις σπίτι και να πίνεις μπύρες όταν οι άλλοι κάνουν βραδυνή αναφορά

Για το ότι θα μάθεις και 5-10 πράγματα παραπάνω περι στρατού στην σχολή εφέδρων δεν το συζητάω γιατί πολλοί δεν ενδιαφέρονται.

ποτε ηταν η τελευταια φορα που ανανεωσαν γενικα τα θεματα περι στρατου στην ελλαδα?

Ήταν δεν ήταν 1960....

Πλάκα πλάκα καλό το copy paste από τους Αμερικάνους αλλά ούτε τα διδάγματα τους από το Βιετνάμ δεν υιοθετήσαμε....είμαστε ακόμα στην εποχή Β' ΠΠ και Κορέας...ευελιξία κατά τις επιχειρήσεις 0

θυμήθηκα τώρα τις pipes που μαθαίναμε....με τόσους σταθμούς διοίκησης, ανεφοδιασμού, πρώτων βοηθειών πιο πολύ αντίσκηνα θα στήνουμε παρά θα πολεμάμε

δεν λες καλα που μπηκαμε στο νατο και μερικα απο εγχειριδια τους ηρθαν σε εμας?...

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
δεν λες καλα που μπηκαμε στο νατο και μερικα απο εγχειριδια τους ηρθαν σε εμας?...

Τέτοιο πράγμα εγώ δεν είδα....σε μονάδα 1ης γραμμής που υπηρέτησα ο λόχος επιφυλακής μια χαρά μάζευε κουβέρτες σε ρολά για να τις δέσει με σχοινιά στα Μ113 όταν κάναμε ασκήσεις ετοιμότητας....ακόμα θυμάμαι να είμαι στο τελευταίο ερπυστριοφόρο και να βλέπω το τσαντιρ μαχαλα μπροστά μου να οδεύει προς την δόξα Αμφιβάλω αν το ΝΑΤΟ ενεργεί έτσι...πχ υπαξ με 7 διαφορετικές πουλάδες μας έλεγε ότι σε άσκηση στο εξωτερικό τόλμησε ελικόπτερο να προσγειωθεί κοντά στον ελληνικό καταυλισμό....τα χρησιμοποιημένα κωλόχαρτα από το λιβάδι βρέθηκαν διασκορπισμένα στον Ολλανδικό καταυλισμό με την φάτσα τους να είναι ανεκτίμητη

Αν τέτοια ήταν η κατάσταση σε μονάδα επανδρωμένη σε πολύ μεγάλο ποσοστό (ίσως και 80%) για τα ελληνικά δεδομένα, με οχήματα γεμάτα πυρομαχικά ανα πάσα στιγμή και 'αυξημένη' ετοιμότητα, δεν θέλω να φανταστώ την εικόνα στις υπόλοιπες

Γι αυτό τόσο καιρό λέω ότι καλά τα σύγχρονα άρματα-αεροσκάφη-ελικόπτερα αλλά πρέπει να ξεκινήσουμε από τα βασικά, υπνόσακους, αντίσκηνα, εξοπλισμό εστίασης και φυσικά σύγχρονες μεθόδους οργάνωσης και διοίκησης για να αποφεύγεται το μπάχαλο.

Α....παρακολούθησα και σχολείο mangement στον στρατό, copies από πανεπιστημιακά βιβλία που χρησίμευαν μόνο στο να μας ρωτάει ο υποδκτης μετά όπου τον πετυχαίναμε να του αραδιάσουμε ολόκληρες παραγράφους

Η Διοικητική Μέριμνα είναι πολύ πονεμένο κεφάλαιο στις Ελληνικές Ε.Δ. Μη το ψάχνετε καν...

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Καλά σίγουρα να σας χωσουν θέλουν και να βγάλετε μια αλλού είδους 'λατζα' ,γιατί πάτε δεμπορω να καταλάβω

Δεν θα πήγαινα, αλλά όταν παρουσιάστηκα στο κέντρο στην Κόρινθο, διαπίστωσα την απαράδεκτη συμπεριφορά των παλιών φαντάρων προς τους νέους και κατάλαβα ότι δεν μπορούσα να ανεχθώ κάποια πράγματα.

Φυσικά δεν το μετάνιωσα. Συν το γεγονός ότι σαν δόκιμος, όταν έβλεπα περιστατικά με 'χωσίματα' σε νέους από παλιούς, έστελνα τους παλιούς για τουαλετοφύλακες (μαζί με όλα τα παρελκόμενα, Κ, Σ.ΕΞ κλπ ).

Ο χρήστης dimik έγραψε:

δεν λες καλα που μπηκαμε στο νατο και μερικα απο εγχειριδια τους ηρθαν σε εμας?...

Τέτοιο πράγμα εγώ δεν είδα....σε μονάδα 1ης γραμμής που υπηρέτησα ο λόχος επιφυλακής μια χαρά μάζευε κουβέρτες σε ρολά για να τις δέσει με σχοινιά στα Μ113 όταν κάναμε ασκήσεις ετοιμότητας....ακόμα θυμάμαι να είμαι στο τελευταίο ερπυστριοφόρο και να βλέπω το τσαντιρ μαχαλα μπροστά μου να οδεύει προς την δόξα Αμφιβάλω αν το ΝΑΤΟ ενεργεί έτσι...πχ υπαξ με 7 διαφορετικές πουλάδες μας έλεγε ότι σε άσκηση στο εξωτερικό τόλμησε ελικόπτερο να προσγειωθεί κοντά στον ελληνικό καταυλισμό....τα χρησιμοποιημένα κωλόχαρτα από το λιβάδι βρέθηκαν διασκορπισμένα στον Ολλανδικό καταυλισμό με την φάτσα τους να είναι ανεκτίμητη

Αν τέτοια ήταν η κατάσταση σε μονάδα επανδρωμένη σε πολύ μεγάλο ποσοστό (ίσως και 80%) για τα ελληνικά δεδομένα, με οχήματα γεμάτα πυρομαχικά ανα πάσα στιγμή και 'αυξημένη' ετοιμότητα, δεν θέλω να φανταστώ την εικόνα στις υπόλοιπες

Γι αυτό τόσο καιρό λέω ότι καλά τα σύγχρονα άρματα-αεροσκάφη-ελικόπτερα αλλά πρέπει να ξεκινήσουμε από τα βασικά, υπνόσακους, αντίσκηνα, εξοπλισμό εστίασης και φυσικά σύγχρονες μεθόδους οργάνωσης και διοίκησης για να αποφεύγεται το μπάχαλο.

Α....παρακολούθησα και σχολείο mangement στον στρατό, copies από πανεπιστημιακά βιβλία που χρησίμευαν μόνο στο να μας ρωτάει ο υποδκτης μετά όπου τον πετυχαίναμε να του αραδιάσουμε ολόκληρες παραγράφους

πρωτα νομιζω πρεπει επιτελους να ξεφυγει ο στρατος απο το 'ειμαστε βυσματιες και καλα περναμε' και μετα τα υπολοιπα
καλα ας κλεισουν πρωτα τα χιλιαδες στρατοπεδα που υπαρχουν για να τα τρωνε οι τοπικοι μαλακες
και ας αλλαξει λιγο προς την αξιοκρατια τα υπολοιπα ερχονται μονα τους

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

δεν λες καλα που μπηκαμε στο νατο και μερικα απο εγχειριδια τους ηρθαν σε εμας?...

Τέτοιο πράγμα εγώ δεν είδα....σε μονάδα 1ης γραμμής που υπηρέτησα ο λόχος επιφυλακής μια χαρά μάζευε κουβέρτες σε ρολά για να τις δέσει με σχοινιά στα Μ113 όταν κάναμε ασκήσεις ετοιμότητας....ακόμα θυμάμαι να είμαι στο τελευταίο ερπυστριοφόρο και να βλέπω το τσαντιρ μαχαλα μπροστά μου να οδεύει προς την δόξα Αμφιβάλω αν το ΝΑΤΟ ενεργεί έτσι...πχ υπαξ με 7 διαφορετικές πουλάδες μας έλεγε ότι σε άσκηση στο εξωτερικό τόλμησε ελικόπτερο να προσγειωθεί κοντά στον ελληνικό καταυλισμό....τα χρησιμοποιημένα κωλόχαρτα από το λιβάδι βρέθηκαν διασκορπισμένα στον Ολλανδικό καταυλισμό με την φάτσα τους να είναι ανεκτίμητη

Αν τέτοια ήταν η κατάσταση σε μονάδα επανδρωμένη σε πολύ μεγάλο ποσοστό (ίσως και 80%) για τα ελληνικά δεδομένα, με οχήματα γεμάτα πυρομαχικά ανα πάσα στιγμή και 'αυξημένη' ετοιμότητα, δεν θέλω να φανταστώ την εικόνα στις υπόλοιπες

Γι αυτό τόσο καιρό λέω ότι καλά τα σύγχρονα άρματα-αεροσκάφη-ελικόπτερα αλλά πρέπει να ξεκινήσουμε από τα βασικά, υπνόσακους, αντίσκηνα, εξοπλισμό εστίασης και φυσικά σύγχρονες μεθόδους οργάνωσης και διοίκησης για να αποφεύγεται το μπάχαλο.

Α....παρακολούθησα και σχολείο mangement στον στρατό, copies από πανεπιστημιακά βιβλία που χρησίμευαν μόνο στο να μας ρωτάει ο υποδκτης μετά όπου τον πετυχαίναμε να του αραδιάσουμε ολόκληρες παραγράφους

πρωτα νομιζω πρεπει επιτελους να ξεφυγει ο στρατος απο το 'ειμαστε βυσματιες και καλα περναμε' και μετα τα υπολοιπα
καλα ας κλεισουν πρωτα τα χιλιαδες στρατοπεδα που υπαρχουν για να τα τρωνε οι τοπικοι μαλακες
και ας αλλαξει λιγο προς την αξιοκρατια τα υπολοιπα ερχονται μονα τους

Συμφωνώ, αλλά να αλλάξει η νοοτροπία σε μόνιμους και στρατεύσιμους....δεν γίνεται το 80% των υποψηφίων για τις παραγωγικές σχολές να πηγαίνουν για να 'βολευτούν', στην πορεία να τρώνε τα σκατά στην μούρη και να γίνονται σταρχιδιστές ή στην καλύτερη να παραιτούνται....οπότε πρέπει να ανεξαρτητοποιηθεί η εισαγωγή στις στρατιωτικές σχολές από τα πανεπιστήμια, π.χ ο υποψήφιος για σ.σχολή να μην μπορεί να δηλώσει άλλες σχολές πέραν των στρατιωτικών. Έτσι μόνο αυτοί που θέλουν θα μπαίνουν στο στράτευμα και όχι όσοι απλά μπορούν.

Από την άλλη όταν έχεις τελειόφοιτους λυκείου υποψήφιους σ.σχολών που έχουν μεγαλώσει με τέτοιες νοοτροπίες γιατί να μην είναι και οι στρατιώτες έτσι...με λίγα λόγια όταν αλλάξει νοοτροπία-παιδεία ο μέσος κλασικός μ@λ@κας Έλληνας θα αλλάξουν και όλα τα άλλα...