Ο χρήστης alexm έγραψε:
φυσικα και πολλοι(οπως και γω) τα διναμε σε αγνωστους να τα χρησιμοποιησουν. για αυτο και ο οασθ εκοψε αυτο το μετρο και τωρα πια με ενα εισητηριο μπορεις να χρησιμοποιησεις μονο μια λεωφορειακη γραμμη

Μ'' άρεσε το 'φυσικά'.
Έπιασε τόπο δηλαδή η παμπόνηρη αυτή 'αντίδραση' (του στυλ 'δε με νοιάζει ποιον κάνω τσαμπατζή και παράνομο, αρκεί να χάσει πιθανά έσοδα το κράτος').

Προτείνω αντίστοιχη 'αντίδραση' και με τις πινακίδες των ΙΧ:
Θα βρίσκετε κάποιον με το ίδιο μοντέλο και ίδιο χρώμα αυτοκινήτου, θα δηλώνετε ότι χάσατε την άδεια κυκλοφορίας για να βγάλετε μια δεύτερη, την οποία θα του δίνετε μαζί με ένα σετ πινακίδων αντιγραφή των δικών σας (υπάρχουν πολλοί που φτιάχνουν) κι αυτός που του δώσατε την άδεια σας και τις πινακίδες σας (τους 'κλώνους' τους) θα καταθέτει τις δικές του και θα κυκλοφορεί με τις δικές σας, σαν να του έχετε δανείσει το αμάξι σας. Τα τέλη κυκλοφορίας θα τα πληρώνετε μόνο εσείς ώστε το κράτος να χάσει χρήματα, κι αυτός θα κυκλοφορεί και θα παρκάρει τσάμπα. Απλά θα προσέχετε μην παρκάρετε δίπλα του και σας πάρουν χαμπάρι και θα του πείτε να προσέχει να μη φάει καμιά κλήση με τις πινακίδες σας.

Ναι, ο νεοέλληνας είναι φτωχός και δεν έχει 1.40 για Μετρό, αλλά έχει 3.00 για να καπνίζει, ή 0.50 για 1/4ltr μπουκαλάκι νερό..

Οι ασφαλιστικές, ασφαλίζουν αυτοκίνητα χωρίς πινακίδες;
Αυτά τα ελάχιστα που βλέπουμε παρκαρισμένα γύρω από καφετέριες (άρα δύσκολο να μένει κάποιος εκεί) ή ακόμα και να κυκλοφορούν (εκτός αν τώρα τα παρατηρούμε..) αν εμπλακούν σε ατύχημα, τι γίνεται;

Επίσης, αν οι πινακίδες έχουν ξεθωριάσει με την πάροδο των ετών, η μόνη λύση είναι να βαφούν;

Ο χρήστης alexm έγραψε:
παντως το ιδιο πραγμα γινοταν και στον οασθ μεχρι περυσι οπου μπορουσες να χρησιμοποιησεις το ιδιο εισιτηριο για οσες γραμμες ηθελες μεσα σε 1 ωρα. φυσικα και πολλοι(οπως και γω) τα διναμε σε αγνωστους να τα χρησιμοποιησουν. για αυτο και ο οασθ εκοψε αυτο το μετρο και τωρα πια με ενα εισητηριο μπορεις να χρησιμοποιησεις μονο μια λεωφορειακη γραμμη

Την πιθανότητα της αύξησης των τιμών εξαιτίας αυτής της δήθεν αλληλεγγύης (εσύ και οι υπόλοιποι «φυσικά» επαναστάτες που έτσι προφανώς χτυπήσατε τον ιδιωτικό ανάλγητο ΟΑΣΘ), τη σκέφτηκες;
ενημρωτικά υπάρχουν ακόμα εισητήρια με χρονική διάρκεια (90 λεπτών του ευρώ για 90 λεπτά της ώρας), αλλά όπως και πριν δεν ισχύουν για απεριόριστες διαδρομές αλλά για 2 διαδοχικές (μετεπιβίβαση)

Προσωπικά ακόμα δε μπορώ να κατανοήσω τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα εισιτήρια αστικών συγκοινωνιών κ.λπ., με τα παρατημένα / ακινητοποιημένα αυτοκίνητα χωρίς πινακίδες στους δρόμους.

Ο χρήστης avel έγραψε:
Προσωπικά ακόμα δε μπορώ να κατανοήσω τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα εισιτήρια αστικών συγκοινωνιών κ.λπ., με τα παρατημένα / ακινητοποιημένα αυτοκίνητα χωρίς πινακίδες στους δρόμους.

προσπαθεια παραλληλισμου ευαισθητοποιησης προσδοσης φορων μεσω αντιθετων(?) και αντικρουομενων(?) ως προς την αναγκαιοτητα μεθοδων. τα ερωτηματικα στην διαθεση και τον προβληματισμο του καθενος.
τελος off topic απο εμενα.

Οι περισσότεροι πάντως πρέπει να έπραξαν σύμφωνα με το νόμο και να 'απέσυραν' τα ΙΧ τους απο τους δρόμους, γιατί τελευταία βρίσκω πιό εύκολα θέση, σε σχέση με την κατάσταση που επικρατούσε πριν τις γιορτές.
Αν όλοι όσοι δεν πλήρωσαν τέλη κυκλοφορίας 2012 είχαν πράξει το ίδιο, όσοι κατάφεραν και για φέτος να τα πληρώσουν, θα έβρισκαν πλέον αρκετά εύκολα χώρο να παρκάρουν (αναλογιζόμενοι βέβαια 'άλλες εποχές' ) .
Για να δούμε....

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

πρωτον αυτο που γινετε στο μετρο, δεν γινετε με σκοπο την αληλλεγγυη προς τον φτωχο,αλλα ως τροπος διαμαρτυριας, δηλαδη,για να αποδειξεις στο κρατος, οτι με το να αυξησει την τιμη του εισητηριου, δεν θα μπουν περισσοτερα εσοδα, και ετσι λογικα καποια στιγμη να την κατεβασει! ασε που οι μεταφορες, στυλ μετρο, λεωφορειο κτλ θα επρεπε να ηταν δημοσιο και δωρεαν αγαθο, αλλα κ αυτο ειναι μια αλλη συζητηση!

Την ανοησία για το δημόσιο και δωρεάν αγαθό το προσπερνώ. Πριν αυξηθεί το εισιτήριο δεν υπήρχε αυτή η τακτική ανταλλαγής του εισιτηρίου;

εξηγησε μου πρωτον γιατι ειναι ανοσια να ηταν οι αστικες συγκοινωνιες, δημοσιο και δωρεαν αγαθο, και δευτερον, νομιζω πως οχι, δεν ξερω, ισως να μην θυμαμαι καλα, αλλα μαλλον οχι!
βλεπωντας ολα τα ποστ σας, ειναι πραγματικα λυπηρο, οτι ακομα και τωρα, που ειναι ετσι η κατασταση, ειναι ο καθενας, μονο για παρταρα του!αυτος να ειναι σωστος κ κομπλε, και οι γυρω του, ας ψοφισουν, μην βοηθησουμε λιγακι!

Ο χρήστης manolis109 έγραψε:

πρωτον αυτο που γινετε στο μετρο, δεν γινετε με σκοπο την αληλλεγγυη προς τον φτωχο,αλλα ως τροπος διαμαρτυριας, δηλαδη,για να αποδειξεις στο κρατος, οτι με το να αυξησει την τιμη του εισητηριου, δεν θα μπουν περισσοτερα εσοδα, και ετσι λογικα καποια στιγμη να την κατεβασει! ασε που οι μεταφορες, στυλ μετρο, λεωφορειο κτλ θα επρεπε να ηταν δημοσιο και δωρεαν αγαθο, αλλα κ αυτο ειναι μια αλλη συζητηση!

Την ανοησία για το δημόσιο και δωρεάν αγαθό το προσπερνώ. Πριν αυξηθεί το εισιτήριο δεν υπήρχε αυτή η τακτική ανταλλαγής του εισιτηρίου;

εξηγησε μου πρωτον γιατι ειναι ανοσια να ηταν οι αστικες συγκοινωνιες, δημοσιο και δωρεαν αγαθο, και δευτερον, νομιζω πως οχι, δεν ξερω, ισως να μην θυμαμαι καλα, αλλα μαλλον οχι!
βλεπωντας ολα τα ποστ σας, ειναι πραγματικα λυπηρο, οτι ακομα και τωρα, που ειναι ετσι η κατασταση, ειναι ο καθενας, μονο για παρταρα του!αυτος να ειναι σωστος κ κομπλε, και οι γυρω του, ας ψοφισουν, μην βοηθησουμε λιγακι!

Οι αστικές συγκοινωνίες δεν μπορούν να είναι δημόσιο αγαθό γιατί δεν αφορά όλους τους κατοίκους του κράτους. Το πολύ να είναι δημοτικό, άντε διαδημοτικό αγαθό. Δεν μπορεί κανένας κρατικός προϋπολογισμός να καλύψει τα έξοδα των αστικών συγκοινωνιών. Δηλαδή θα φορολογείται όλη η Ελλάδα για να έχει «δωρεάν» αστική συγκοινωνία η Θεσσαλονίκη, η Πάτρα, κοκ; Αυτό το θεωρείς κοινωνικά δίκαιο;
Η δική μου λογική ότι το κόστος συγκοινωνίας το πληρώνει αυτός που τη χρησιμοποιεί.

Ο χρήστης manolis109 έγραψε:

εξηγησε μου πρωτον γιατι ειναι ανοσια να ηταν οι αστικες συγκοινωνιες, δημοσιο και δωρεαν αγαθο, και δευτερον, νομιζω πως οχι, δεν ξερω, ισως να μην θυμαμαι καλα, αλλα μαλλον οχι!
βλεπωντας ολα τα ποστ σας, ειναι πραγματικα λυπηρο, οτι ακομα και τωρα, που ειναι ετσι η κατασταση, ειναι ο καθενας, μονο για παρταρα του!αυτος να ειναι σωστος κ κομπλε, και οι γυρω του, ας ψοφισουν, μην βοηθησουμε λιγακι!

Σκέψου τα ΜΜΜ δωρεάν για μια εβδομάδα και θα βρεις την απάντηση μόνος σου.

+αυτό που λέει ο elvet

Δωρεάν; Οι ίδιοι θα έμπαιναν και πάλι, αφού δεν είναι το κόστος ο περιοριστικός παράγοντας για όσους δεν τα χρησιμοποιούν.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Δωρεάν; Οι ίδιοι θα έμπαιναν και πάλι, αφού δεν είναι το κόστος ο περιοριστικός παράγοντας για όσους δεν τα χρησιμοποιούν.

Είναι όμως για αυτούς που δεν τα χρησιμοποιούν. Σκέψου ότι θέλεις να μετακινηθείς 2 τετράγωνα πιο κάτω. Αν είναι δωρεάν πολλοί θα προτιμήσουν, ακόμη και για μια στάση, να μετακινηθούν με το ΜΜΜ.
Άσε όσους δεν έχουν δουλειά και θα έκαναν τσάμπα βόλτες για να σκοτώσουν το χρόνο τους.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Δωρεάν; Οι ίδιοι θα έμπαιναν και πάλι, αφού δεν είναι το κόστος ο περιοριστικός παράγοντας για όσους δεν τα χρησιμοποιούν.

τοτε γιατι επεσε η χρηση τους απο τοτε που ανεβηκε το εισιτηριο?
και επεσαν και τα εσοδα...

Οι αστικές συγκοινωνίες δεν μπορούν να είναι δημόσιο αγαθό γιατί δεν αφορά όλους τους κατοίκους του κράτους. Το πολύ να είναι δημοτικό, άντε διαδημοτικό αγαθό. Δεν μπορεί κανένας κρατικός προϋπολογισμός να καλύψει τα έξοδα των αστικών συγκοινωνιών. Δηλαδή θα φορολογείται όλη η Ελλάδα για να έχει «δωρεάν» αστική συγκοινωνία η Θεσσαλονίκη, η Πάτρα, κοκ; Αυτό το θεωρείς κοινωνικά δίκαιο;
Η δική μου λογική ότι το κόστος συγκοινωνίας το πληρώνει αυτός που τη χρησιμοποιεί.[/quote]
οκε, δεκτο αυτο που λες οτι θα ηταν αδικο για καποιους, θα μπορουσε να γινοταν μεσω δημοτικων τελων, τα λεφτα να πηγαιναν στον δημο, και απο εκει στον οασα, μετρο, ησαπ κτλ.... λες πως δεν μπορει κανενας κρατικος προυπολογισμος να καλυψει εξοδα αστικων συγκοινωνιων, αυτο καταλαβαινεις και μονος σου πως δεν ισχυει,γιατι πρωτον ουτε εσυ ουτε εγω δεν εχουμε στα χερια μας τον κρατικο προυπολογισμο για να δουμε τι γινετε, και δευετερον υπαρχουν απειροι τροποι που θα μπορουσε αυτο το κρατος να βγαλει λεφτα, και οχι απο καθε απλο πολιτη, αλλα απο εκει που υπαρχουν λεφτα, τα οποια λεφτα θα μπορουσε να τα χρεισιμοποιησει για απειρα πραγματα, αναπτυξη... κοινωνικη προνοια κτλ κτλ κτλ! σκεψου λιγο πιο εναλλακτικα, ασε την τηλεοραση, και αυτο το συστημα που στα εχει μαθει ολα ετσι.... τελιως φιλικα και με αγαπη!

Ούτε στη Σοβιετική Ένωση δεν είχαν δωρεάν τραμ/μετρό/λεωφορεία, θέλετε στην Ελλάδα (Ευρώπη) του 2012;

Τέρμα το εκτός θέματος, υπάρχουν άλλα θέματα για τα ΜΜΜ (mod)

@manolis109

Θα σου απαντούσα αλλά θα ήμασταν ΠΟΛΥ offtopic . Αν μεταφερθούν τα μηνύματα κάπου αλλού (?) τότε θα γινόταν μια ωραία συζήτηση .

Επί του θέματος:

Έχω την εντύπωση ότι οι 99 στους 100 που θα προσπεράσουν ένα ΙΧ χωρίς πινακίδες και σήμα τελών κυκλοφορίας δε θα ασχοληθούν να ειδοποιήσουν τις αρμόδιες αρχές. Όπως και οι 99 στους 100 που θα δουν κάποιον που έχει παρκάρει επάνω σε ποδηλατόδρομο, μπροστά σε στάση λεωφορείου, έχει ανεβάσει ολόκληρο το αμάξι επάνω στο πεζοδρόμιο αναγκάζοντας τους πεζούς να περπατούν στο δρόμο, κλπ, κλπ. Το ίδιο και οι 99 στους 100 που θα μπουν σε ένα μαγαζί του οποίου ο ιδιοκτήτης φέρνει 'δελτία παραγγελίας' αντί αποδείξεις, ή δε σέβεται το νόμο περί καπνίσματος για να μη χάσει τους 'φανατικούς' καπνιστές από πελάτες, κι ένα σωρό άλλα...

Γι αυτό και βλέπουμε άπειρες τέτοιες περιπτώσεις κι έχουμε 'μάθει' να ζούμε με αυτές και να γκρινιάζουμε για όλα αυτά που θεωρούμε 'στραβά', ασχέτως αν οφείλονται σε τεράστιο βαθμό στην ανοχή και την αδράνειά μας.

Ο Έλληνας δεν είναι ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ο Έλληνας δεν είναι ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ!

λιγο μ@λ@κ@ς ειναι ομως....

......εως πολύ.