Καλώς (επαν) ήλθατε superstrada, η πείρα σας και οι εμπειρίες σας, είναι χρήσιμες.

Μια και το έφερε η κουβέντα για τα κλασσικά, θα μπορούσατε να κάνετε μια εκτίμηση για το ποιά αυτοκίνητα παραγωγής (low budget) του ΄70 και του '80 πιστεύετε ότι θα άξιζε να έχει κάποιος σαν ένα είδος μελλοντικού κλασσικού;

Συμφωνώ εν μέρη...και αυτό γιατί παρακολουθούμε τιμές internet και στημένων δημοπρασιών που δεν έχουν πραγματικά καμια σχέση με την πραγματικότητα...δηλαδή: Μια Ferrari 512Βι σήμερα είναι (Σε αριστη κατάσταση) σήμερα στις 100.000Ευρ...με το που θα γίνει classic η τιμή του θα φτάσει άνετα περίπου στα διπλάσια μέσα σε λίγους μονο μήνες (το ίδιο περίπου και με την BB).
Το ίδιο θα συμβεί πιθανόν και με τις Ιντεγκράλε...σήμερα είναι στις φθηνότερες τιμές που ήταν ποτε οποτε σε λίγα χρονια θα αποτελέσουν μια πολύ πολύ καλή επένδυση...μιας και θα διπλασιάσουν την αξια τους!
Υπάρχουν αυτοκίνητα όμως τα οποια θεωρώ απλά hopeless...που σημαίνει πως όσα χρονια και αν περάσουν η αξια τους δεν θα ανεβεί ιδιαιτερα ότι και να γίνει...όσο και αν κοστίσει η ανακατασκευή τους...παράδειγμα...Μια Citroen SM σήμερα είναι σε επίπεδα πολύ χαμηλά και δεν περιμένω κανένα θαύμα...οποτε η ανακατασκευή τις (complete restoration project) είναι απλά μια λάθος κίνηση μιας και αγοράζεται σήμερα σε μέτρια έως καλή κατάσταση με 20.000 - 25.000Ευρ...αν δούμε λοιπόν την πληθωριστική αξια του χρήματος και τις αξιας τις μέσα σε 20 χρονια (όχι παραπάνω) θα δούμε πως η τιμή ναι μεν ανέβηκε αλλα δεν έφτασε ποτε σε πολύ μεγάλα επίπεδα...σήμερα οποιος αγοράσει μια απλά θα κρατήσει το κεφαλαιο του sthathero (ίσως και μερικώς αυξανόμενο στα επίπεδα του πληθωρισμού) και φυσικά δεν θα χάσει χωρίς όμως να κερδίσει παράλληλα κάτι το ιδιαίτερο...το αντίθετο έχει συμβεί με τις Pagoda που χρυσοπληρώθηκαν την περίοδο 1999 2008 σε όλη την E.you και σήμερα έχασαν ακόμα και πάνω από το 50% τις αξιας τους...κάτι το οποιο φυσικά σταματα εδώ και φυσικά η ανοδική πορεία θα επανέλθει αλλα με πολύ πολύ αργά βήματα και βεβαια χρειάζεται προσοχή διότι τα μέτρια αυτοκίνητα είναι στο τέλος και αυτά που κοστίζουν πιο ακριβά...η άποψη μου: Αγοράστε σήμερα μια καλή Pagoda...σε λογική τιμή...το κεφαλαιο θα παραμείνει ασφαλές και φυσικά θα αυξηθεί κοντά στο διπλάσιο στην επομενη δεκαετία...χωρίς όμως να σημαίνει πως σήμερα τα αυτοκίνητα αυτά αξίζουν πάνω από τα χρήματα που προανέφερα!!!

Αν δεν υπήρχε στη μέση το συναίσθημα όπως πολύ σωστά λέει ο Cosmo Mike δεν θα είχα ανακατευτεί ποτέ σε αυτή την ιστορία με τα κλασικά αυτοκίνητα. Συνεπώς για μένα (και πιστεύω και για αρκετούς άλλους) δεν είναι καν θέμα επένδυσης. Γουστάρω απλώς να έχω το αυτοκίνητο με το οποίο μεγάλωσα, τελεία και παύλα. Αυτό πληρώνω και δεν περιμένω να πάρω πίσω χρήματα.

Και επειδή έχω αποκτήσει την διαστροφή να θέλω να οδηγώ παλιά αυτοκίνητα γουστάρω να κάνω τις δουλειές μου με ένα Α112 ή ένα Μίνι (που θα μπορούσε να είναι και σκαραβαίος, 4L, ή 2CV) παρά με ένα Yaris, ή Corsa ή Micra. Αυτό είναι όλο.

Γι'αυτό και χαίρομαι που τώρα τελευταία βλέπω πολύ κόσμο να κυκλοφορεί σαν καθημερινά αυτοκίνητα άψογα συντηρημένους σκαραβαίους και 2CV. Προφανώς δεν είμαι μόνος μου.

Ο χρήστης NIGA έγραψε:
Αν δεν υπήρχε στη μέση το συναίσθημα όπως πολύ σωστά λέει ο Cosmo Mike δεν θα είχα ανακατευτεί ποτέ σε αυτή την ιστορία με τα κλασικά αυτοκίνητα. Συνεπώς για μένα (και πιστεύω και για αρκετούς άλλους) δεν είναι καν θέμα επένδυσης. Γουστάρω απλώς να έχω το αυτοκίνητο με το οποίο μεγάλωσα, τελεία και παύλα. Αυτό πληρώνω και δεν περιμένω να πάρω πίσω χρήματα.

Και επειδή έχω αποκτήσει την διαστροφή να θέλω να οδηγώ παλιά αυτοκίνητα γουστάρω να κάνω τις δουλειές μου με ένα Α112 ή ένα Μίνι (που θα μπορούσε να είναι και σκαραβαίος, 4L, ή 2CV) παρά με ένα Yaris, ή Corsa ή Micra. Αυτό είναι όλο.

Γι'αυτό και χαίρομαι που τώρα τελευταία βλέπω πολύ κόσμο να κυκλοφορεί σαν καθημερινά αυτοκίνητα άψογα συντηρημένους σκαραβαίους και 2CV. Προφανώς δεν είμαι μόνος μου.

[quote='ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΗΤΣΑΚΗΣ']Καλώς (επαν) ήλθατε superstrada, η πείρα σας και οι εμπειρίες σας, είναι χρήσιμες.

Μια και το έφερε η κουβέντα για τα κλασσικά, θα μπορούσατε να κάνετε μια εκτίμηση για το ποιά αυτοκίνητα παραγωγής (low budget) του ΄70 και του '80 πιστεύετε ότι θα άξιζε να έχει κάποιος σαν ένα είδος μελλοντικού κλασσικού;[/quot

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα!!! Τιμή μου!!!
Θα δώσω 1-2 παραδείγματα λοιπόν ακόμα αν και το έκανα ήδη...σήμερα μια καλή αγορά για παράδειγμα θα ήταν μια Alfa Romeo 1750 (Matching numbers πάντα). Κόστος κάτω από 20.000Ευρ και φυσικά πολύ πιο σπάνιο από τις 2000GTV, τα Σκαληνό κλπ κλπ!!! Σίγουρα ένα classic με ραγδαία αυξανόμενες τάσεις...
Το ίδιο θα έκανα και με μια Alfa Romeo 2600 coupe...με κόστος κάτω των 15.000Eur ένα καλο αυτοκίνητο θα διπλασιάσει το κεφαλαιο του πολύ πολύ γρήγορα...top future classic (thelei ypomoni) mia Alfa Romeo 156 GTA...ελάχιστο κόστος αγοράς (6.000 έως 10.000Ευρ) και σε λίγα χρονια (λιγότερο από 10) θα δείτε άνετα τα τριπλάσια χρήματα...με συνεχώς αυξανόμενες τάσεις...
Στον αντίποδα οι Rolls Royce (Corniche, 'σιβλερ' Shadow κλπ) που οι τιμές τους ενδέχεται να συνεχίσουν την καθοδική τους πορεία...το ίδιο και αλλα μοντέλα όπως οι Jaguar e-type, οι 190SL αλλα και διαφορα αλλα models που πραγματικά είναι σήμερα σε καθοδική πορεία...αν βρείτε όμως μια φτηνή...αγοράστε την...θέλει όμως προσοχή για να μην γίνουν τα λίγα που επενδύσατε παρα πολλά ξαφνικά και στο τέλος χάσετε παρα να κερδίσετε...

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

NIGA, είσαι εντελώς διαφορετικός τύπος ¨φίλου του ιστορικού¨... το ζήτημα της επένδυσης λες ότι δε σε ενδιαφέρει, δε θα πέταγες ωστόσο 5 χιλιάρικα για να 'γυαλίζει' το Α112, όσο και να σου γουστάριζε αυτό. Αυτό λέμε, κάθε 'επενδυση' στην κλίμακά της και , αν το σκεφτείς, από εκεί δε ξεκίνησε η κουβέντα μας, με αφορμή την οποία είδαμε και πάλι το superstrada στο φόρουμ μας; Πραγματικά μας αφορά αν θα βγάλει τη μιούρα έξω (ή η μιούρες αυτού του κόσμου γενικότερα; ) ;

Λάθος, θα το έκανα σε καλύτερες εποχές.... Ίσως όχι 5Κ, αλλά το 1.5Κ που πραγματικά χρειάζεται. Άλλωστε πέταξα πολύ περισσότερα στο 'μη συλλεκτικό' Audi και δεν τα κλαίω.

Αυτό που θέλω να πω τελικά (και νομίζω ότι ειπώθηκε και παραπάνω) ότι δεν μπορεί να μετράμε τα πάντα στη ζωή μας σε όρους χρήματος και επένδυσης. Ικανοποιούμε και άλλες ανάγκες (ή μάλλον ικανοποιούσαμε τότε που μπορούσαμε) που δεν κοστολογούνται

Ο χρήστης NIGA έγραψε:
Αν δεν υπήρχε στη μέση το συναίσθημα όπως πολύ σωστά λέει ο Cosmo Mike δεν θα είχα ανακατευτεί ποτέ σε αυτή την ιστορία με τα κλασικά αυτοκίνητα. Συνεπώς για μένα (και πιστεύω και για αρκετούς άλλους) δεν είναι καν θέμα επένδυσης. Γουστάρω απλώς να έχω το αυτοκίνητο με το οποίο μεγάλωσα, τελεία και παύλα. Αυτό πληρώνω και δεν περιμένω να πάρω πίσω χρήματα.

Και επειδή έχω αποκτήσει την διαστροφή να θέλω να οδηγώ παλιά αυτοκίνητα γουστάρω να κάνω τις δουλειές μου με ένα Α112 ή ένα Μίνι (που θα μπορούσε να είναι και σκαραβαίος, 4L, ή 2CV) παρά με ένα Yaris, ή Corsa ή Micra. Αυτό είναι όλο.

Γι'αυτό και χαίρομαι που τώρα τελευταία βλέπω πολύ κόσμο να κυκλοφορεί σαν καθημερινά αυτοκίνητα άψογα συντηρημένους σκαραβαίους και 2CV. Προφανώς δεν είμαι μόνος μου.

+100 όλα τα άλλα αδιάφορα .δεν μετριούνται όλα με το πόσο επένδυση είναι και πόσα ευρώ θα κερδίσεις ιδικά αν πρόκειται για χόμπι.
ps Δεν σας το έχω πει μέχρι τώρα αλλά ούτε ΕΓΩ είμαι τυχαίος και μπορώ να σας Διδάξω πολλά (Είπε κανείς κάτι για έπαρση και αλαζονεία ;). καληνύχτα.

Είναι άλλος κόσμος το Fiat 500, το 2CV και το Mini...συμφωνώ και επαυξάνω πάντως με το γεγονός του ότι θα προτιμούσα να κυκλοφορώ με ένα τέτοιο μικρό παρα με οτιδήποτε άλλο (όπως Smart, Μικρά, Corsa) κλπ...άλλο όμως η επένδυση και άλλο το τι θέλουμε και μας κάνει κέφι...τα μικρά αυτοκίνητα είναι κέφι...είναι style...είναι τρόπος ζωής...τίποτε παραπάνω...ένα Fiat 500 δεν αποτελεί epndysi αλλα ένα Steyr Ρούκη??? Γιατί να μην συνδυάζονται και τα δυο όμως???
Όσον αφορά τον διπλασιασμό τις τιμής τις Pagoda...νομίζω πως μπορώ να κάνω μια τέτοια πρόβλεψη με άνεση...ναι θα φτάσει κοντά στα διπλα...από τα νούμερα που προανέφερα...επίσης άλλο το αυτοκίνητο στο που πλήττεται στο σύνολο του και άλλο το classic...στην αγορά αυτή δεν υπάρχει κρίση αλλα ένα 'σκάσιμο' τις φούσκας που δημιουργήθηκε τα τελευταία χρονια...έτσι και περισσότερα ωραία αυτοκίνητα θα αποκτήσει και αποκτά ο κόσμος και βεβαια χωρίς να χρειάζεται να τα χρυσοπληρώσει...έτσι η αγορά αυτή exoei ανοίξει σε αλλα επίπεδα...όταν λοιπόν θα υπάρξει έλλειψη στην αγορά αυτή και τα αυτοκίνητα αυτά θα πρέπει να ανά-ανακατασκευαστούν σε μια 10-αιτια οι τιμές τους θα διπλασιαστούν...λόγω περιορισμένης διαθεσιμότητας αλλα και φυσικά λόγω εκτεταμένου κόστους ανακατασκευής!

Ο χρήστης SUPERSTRADA έγραψε:
Είναι άλλος κόσμος το Fiat 500, το 2CV και το Mini...συμφωνώ και επαυξάνω πάντως με το γεγονός του ότι θα προτιμούσα να κυκλοφορώ με ένα τέτοιο μικρό παρα με οτιδήποτε άλλο (όπως Smart, Μικρά, Corsa) κλπ...άλλο όμως η επένδυση και άλλο το τι θέλουμε και μας κάνει κέφι...τα μικρά αυτοκίνητα είναι κέφι...είναι style...είναι τρόπος ζωής...τίποτε παραπάνω...ένα Fiat 500 δεν αποτελεί epndysi αλλα ένα Steyr Ρούκη??? Γιατί να μην συνδυάζονται και τα δυο όμως???

Θα σου πω γιατί: γιατί αν θέλεις να το κυκλοφορείς στο δρόμο δεν πρέπει να σε αγχώνει η σπανιότητά του.

Όχι φυσικά δεν μετριούνται όλα σε χρήματα...και βλέπω ποσο έχουν σκάσει μερικοί που γράφω και πάλι στο forum...αλλα για άλλη μια φορα θα πω το εξής...άλλο παλιά, άλλο classic...στην Ελλάδα οτιδήποτε παλιό έγινε και classic...φυσικά αυτό δεν ισχύει...και όσον αφορά την έπαρση...δεν είναι έπαρση το να μοιράζεσαι γνώση και εμπειρία...το αντίθετο μάλιστα...δεν προσβάλω τα φτηνά αυτοκίνητα...σε καμια περίπτωση...εκτιμώ για παράδειγμα το Fiat 500 όσο μια Ferrari...
Ξεκαθάρισα νωρίτερα πως δεν θα ασχοληθώ με τους κομπλεξικούς γιατί απλά δεν με ενδιαφέρουν...όσα δεν φτάνει η αλεπού άλλωστε...

D-jet...Αφού γνωρίζετε την European market στο classic αυτοκίνητο καλύτερα από εμενα...τι να πω...μάλλον οι 18.930 πελάτες μου δεν μου δίδαξαν τίποτα...