-
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Μπορείς να γράψεις και τη σούμα?
Even when the temperature of the oil sump is very low, a lot of friction is generated between the sliding engine parts, which raises the temperature of the oil film between these parts, probably at least to around 100 C. Therefore, the best indicator of the friction between sliding parts is the high-temperature, high-shear viscosity (HTHS) viscosity -- even when the oil-sump temperature is below freezing.
-
Use the kinematic viscosity (cold or hot) mostly to determine cold cranking, oil pressure, and oil flow. It's not a good indicator of fuel economy.
-
Use the HTHS viscosity to determine the fuel economy (engine friction) and the protection against engine wear (minimum oil-film thickness [MOFT]) Note that fuel economy and MOFT go against each other
HTHS viscosity is your best friend in determining fuel economy and protection against oil-film breakdown.
...και αν γίνεται την απάντηση στο ερώτημα αν μπορώ στο Opel μου αντί για τα 5W-30 Dexos που λέει η Opel να βάλω 0W-20 'τουοτόλαδο'.
οχι
-
-
http://www.lubrizol.com/richmedia/Engin ... erSAPS.pdf
Σελ.19 επικαθίσεις στις βαλβίδες άμεσου ψεκασμού με λιπαντικό euro 3
Η honda την τελευταία φορά που κοίταξα δεν είχε τέτοιους κινητήρες. Ίσως ξέρουν κάτι παραπάνω;
-
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
http://www.lubrizol.com/richmedia/EngineOilAdditives/ACEA2008/UEIL2006LowerSAPS/UEIL2006LowerSAPS.pdfΣελ.19 επικαθίσεις στις βαλβίδες άμεσου ψεκασμού με λιπαντικό euro 3
Η honda την τελευταία φορά που κοίταξα δεν είχε τέτοιους κινητήρες. Ίσως ξέρουν κάτι παραπάνω;
Η σελ 19 λέει πως πρέπει να χρησιμοποιείται λάδι που να τηρεί τις προδιαγραφές του κατασκευαστή. Η Honda έχει κινητήρες άμεσου ψεκασμού.
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Η σελ 19 λέει πως πρέπει να χρησιμοποιείται λάδι που να τηρεί τις προδιαγραφές του κατασκευαστή.
Βεβαίως, το θέμα είναι πόσοι το τηρούνε π.χ στην Ελλάδα της αρπακόλλας .
-
Επειδή το τσέκαρα ξανά η Honda δεν έχει κινητήρες άμεσου ψεκασμού στο civic 1.4 & 1.8 & type R, jazz 1.2 & 1,4 , accord 2.0 , Crv και CR-Z.
-
To Toyota 0W-20 είναι μαύρο από καινούργιο και δεν θέλει αλλαγή επειδή 'μαύρισε'. Επιπλέον αφήνει πολύ καλύτερο φιλμ από τα παλαιότερα λάδια.
-
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Επειδή το τσέκαρα ξανά η Honda δεν έχει κινητήρες άμεσου ψεκασμού στο civic 1.4 & 1.8 & type R, jazz 1.2 & 1,4 , accord 2.0 , Crv και CR-Z.Τον 2λιτρο κινητήρα που είχε άμεσσο ψεκασμό δεν τον είδαμε ποτέ στην Ευρώπη ούτε στην Αμερική αλλά μόνο στην Ιαπωνία. Διάρκεια ζωής 3 χρόνια απο το 2007 μέχρι το 2010.
http://paultan.org/2007/04/18/hondas-i-vtec-i-engine-direct-injection/
Από φέτος όμως θα δούμε μια πλήρη γκάμα τέτοιων κινητήρων
http://www.autoguide.com/auto-news/2011/11/honda-previews-new-engine-lineup-direct-injection-and-cvts-coming.html
Για το άλλο δεν έχεις άδικο αντίθετα έχουν συμβεί διάφορα κωμικοτραγικά στα 'επίσημα' συνεργεία ακόμα και με μοτέρ που δεν έχουν άμεσσο ψεκασμό αλλά ιδιαίτερες απαιτήσεις, πχ ΤΗP, σε ιξώδη και προδιαγραφές. -
Nαι η τουρμπινα τα επαιξε απο το λαδι,και οχι απο το σκισιμο,η το κρυο τουρμπισμα η το καφτο σβησιμο της μηχανης.....
Εγω με την ανακατασκευη του μοτερ στο gt ειδα τους μηχανικους της φιατ να βαζουνε selenia gold 10-40 και οτι και να κανω σαν βελτιωση πρωτου σταδιου που σκοπευα να συνεχισω ΑΦΟΒΑ με το συγκεκριμενο λαδι.
Ανοιξαμε το μοτερ στα 11.000 και ητανε απλα κρυσταλο-πεντακαθαρο......(τα 5000 χιλ γινανε καλοκαιρι με μεγαλες ταχυτητες εθνικη οδο προς κινετα και επιστροφη,1.35 bar σταθερη).
Εφτασα τα 17.000 και το αμαξι δουλευει ρολοι με μια αλλαγη λαδιων...... -
2 πολύ ενδιαφέρουσες αναλύσεις (για μένα τουλάχιστον).
Ανάλυση παλιών λαδιών
και
Ανάλυση σε καινούριο αμάξι.Μου έκανε εντύπωση, στο πρώτο κείμενο, η ανάλυση των 2 όμοιων δειγμάτων εκ των οποίων το ένα είχε ανακατευτεί και το άλλο είχε αναλυθεί ως ήταν.
-
KIA μετά από 215.000χλμ. και 1 ή 2 μόνο αλλαγές λαδιών. Ο κινητήρας ακόμη και σε αυτήν την κατάσταση δούλευε!
-
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/A ... tId=695007
Pdf της mobil , ενδιαφέρουσες οι σελίδες 9,10,11 . Επίσης πιο κάτω αναφέρει τη βασική πρώτη ύλη των νέων Mobil που την ονομάζει Visom , είναι group 3 τεχνολογία όπως της shell...(σελ 28) .
-
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ub ... 318&page=3
MOFT (minimum oil film thinkness)
High RPMs actually require thinner oil than low RPMs. Read the reference I posted above. In the hydrodynamic-lubrication regime, the minimum oil-film thickness is proportional to the RPM and HTHS viscosity and inversely proportional to the load:
MOFT ~ RPM * (HTHS viscosity) / Load
Therefore, higher the RPM, more the MOFT. The wear happens if the RPM is low when the load is high, which is engine lugging. In these situations, a higher HTHS viscosity helps to insure more MOFT.
If the load is high, such as climbing a hill at high speed or towing a trailer, it's best to use highest RPM possible without redlining the engine. This will result in the thickest oil film. The reason is, when the RPM increases, viscous reaction force applied by the oil increases, as viscous forces are directly proportional to speed (RPM).
Another advantage of thinner oil at high RPMs is that the oil pressure will be lower, which will result in more oil flow as the oil-pressure relief valve opens and the pressure maxes out at a higher flow. This results in more engine cooling because of more oil flow. Bearings will also run cooler, as lower viscosities have less friction. Also, you don't damage your engine seals by high oil pressure caused by high RPM, as lower viscosities will generate less pressure for the most RPM range.
.
.
The thing is that high-RPM conditions usually come with high load, such as rapid acceleration or climbing a hill very fast. Looking at the formula above, high RPM helps but then load negates it, and if the load is high enough, you can still end up reducing the MOFT to a point that metal-to-metal contact starts. In that sense, yes, high-RPM operation can require thicker oil, but only if the load is also high. If you're cruising on the freeway with constant speed, using one gear lower will actually increase your MOFT, even though the RPM is higher. This is assuming that you can downshift without redlining the engine..
-
Απ'έδώ: ( ερωτήσεις για ... προχωρημένους )από τον Dr.A.Haas
http://www.bobistheoilguy.com/motor-oil-final-exam/The major problem with engine oil is that it thins with increasing temperature.
A. True
B. FalseThe correct answer is B- False. The problem is thickening when the engine is turned off. With long term use the problem is also thickening. Engine oils grades are matched at operating temperature. It is after the engine cools that viscosities are an issue.
Το οποίο εξηγεί τη δική μου παρατήρηση σε αυτό:
viewtopic.php?f=6&t=35916&p=1658005&hilit=aral#p1658005
οπότε είναι θέμα χημείας και όχι μάρκας, με ένα συνθετικό τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα. -
Ανάλυση λαδιών μετά από 200.000χλμ./15 χρόνια. Τα λάδια είναι αυτά που είχε το αυτοκίνητο από το εργοστάσιο ως καινούργιο. ΔΕΝ είχε βγάλει κάποιο πρόβλημα. http://www.blackstone-labs.com/Newsletters/Gas-Diesel/June-1-2012.php Από το newsletter Ιουνίου στη Blackstone, η αναφορά βρίσκεται στην τελευταία σελίδα.
-
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
http://www.lubrizol.com/richmedia/EngineOilAdditives/ACEA2008/UEIL2006LowerSAPS/UEIL2006LowerSAPS.pdfΣελ.19 επικαθίσεις στις βαλβίδες άμεσου ψεκασμού με λιπαντικό euro 3
Η honda την τελευταία φορά που κοίταξα δεν είχε τέτοιους κινητήρες. Ίσως ξέρουν κάτι παραπάνω;
Επειδή άλλαξε το παραπάνω link και δεν ανοίγει πλέον , βάζω το καινούργιο:
http://www.lubrizol.com/engineoiladditi ... ersaps.pdf.
-
Σας είχα αφήσει για κάποιο διάστημα, επιστρέφω με έναν γρίφο και μια νέα σελίδα στο νήμα
... (και θα κάτσω να μελετήσω ότι έχασα )
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ub ... ost2903404
Δεν φαίνεται να φταίνε τα λάδια αλλά ... τι συμβαίνει άραγε και τι μπορώ να κάνω;
-
10W30 συνιστά η Honda και για την εξωλέμβια 350cc 15HP.
Μάλλον είναι για να ψαρεύεις στην Αλάσκα.Βάζω 15W40 Amsoil diesel/marine (στο ροντάρισμα είχα Valvoline 20W50) αλλά σε όλες τις μηχανές βάζω χοντρά λάδια.
Δεν έχω ιδέα τι θα έδειχνε η ανάλυση αλλά ο κινητήρας θα κρατήσει για πάντα. -
-
Ο χρήστης leonp έγραψε:
10W30 συνιστά η Honda και για την εξωλέμβια 350cc 15HP.
Μάλλον είναι για να ψαρεύεις στην Αλάσκα.Βάζω 15W40 Amsoil diesel/marine (στο ροντάρισμα είχα Valvoline 20W50) αλλά σε όλες τις μηχανές βάζω χοντρά λάδια.
Δεν έχω ιδέα τι θα έδειχνε η ανάλυση αλλά ο κινητήρας θα κρατήσει για πάντα.Τί σε κάνει να το πιστεύεις αυτό?
-
Ο χρήστης mesastou έγραψε:
Σας είχα αφήσει για κάποιο διάστημα, επιστρέφω με έναν γρίφο και μια νέα σελίδα στο νήμα... (και θα κάτσω να μελετήσω ότι έχασα )
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ub ... ost2903404
Δεν φαίνεται να φταίνε τα λάδια αλλά ... τι συμβαίνει άραγε και τι μπορώ να κάνω;
Η επίσημη απάντηση
Does aluminum and copper increase linearly with kms ?
Usually no. Iron (from steel parts like cylinders and rotating shafts) is typically the only metal we expect to increase directly with use on the oil, but aluminum might in this case, at least to some extent. We never expect to see copper increase with use. Differences in engine operation can cause higher (and lower) wear to show up, so there may be other factors in the wear we are seeing. If you added any new parts recently, that could account for some of the excess metal.
This oil has also thinned, from 11,1 to 8,54
This has also has happened to my previous sample (oil used was >redline 5w20). From 9,1 to 7,71
Why do you think this has happened ? Could this be due to fuel dilution ? (as the redline person suggested to me).We always expect oil to shear down some from when it's new. Part of this is from an engines natural tendency to shear the oil, and fuel dilution may be part as well. We test for fuel using the flashpoint and both of your levels were normal, so it's unlikely that any excess fuel was present. That doesn't mean that the oil was free of fuel, it may still have had some, but anything less then 0.5% doesn't show up in our testing.
Could it be some other reason ?
Another possible cause for the low viscosity this time is mixing of some lighter oil used previously. If something like 5W/20 was used right before this oil was put in, that lower viscosity oil would tend to thin your current oil out. There is always some residual oil left in the engine between changes.
Similarly I see the flash points of both oils decreased significantly.
The flashpoint reacts a lot like the viscosity. When you first put an oil in use, the flashpoint tends to drop quite a bit, but then stabilizes, usually somewhere above 370F, unless a significant amount of fuel is getting into the oil.
Also not that I using evans coolant which has no water.
Could it be some leak?It's unlikely. Coolants like that usually still leave potassium and sodium in the oil if they are leaking into the engine.
Is this an indication that I should use an even thicker oil ?
It is worth a short, though I am not sure that your current wear levels point to a problem. Maybe the wear was higher in the oil change right before this and is on it's way down now. Still, you can't go wrong using whatever viscosity oil that Honda recommends. I still think getting another sample at ~4,000 km is a good idea. We'll know a lot more as wear trends develop.
Let me know if you have any more questions
Δεν ξέρω αλλά κάτι δεν με πείθει σε αυτήν την απάντηση. Πρώτον στην Varadero δεν μου συνέβη το ίδιο (δείτε ανάλυση στο νήμα στον BOB) και δεύτερον ... χμμμ ... μου έχει μείνει μια αόριστη απορία.
Μελετώντας τις αλλαγές λαδιού μου βλέπω πως πράγματι αυτή η τοποθέτηση amsoil είναι μετά ακριβώς από τα readline και μάλιστα δεν είχα αλλάξει και φίλτρο.
Άρα μάλλον καλά τα λέει Έκανα ένα πείραμα και απέτυχε. Έχασα από την αυξημένη φθορά και η επόμενη ανάλυση θα δείξει αν όλα καλά με τον κινητήρα και καθάρισε από το ακατάλληλο λάδι.
Λογικά πρέπει να ακολουθήσω την συμβουλή και να κάνω πάλι μια ανάλυση στα 4,000 χλμ (αν και μου φαίνονται λίγα)
Ίσως, αν ξεχαστώ ή δεν έχω ιδιαίτερη αγονία / απορία κάνω την ανάλυση σε πάνω από χρόνο, μετά την επόμενη αλλαγή να είναι ακόμα ποιό καθαρός ο κινητήρας από τα 5w20.
Ενδιαφέροντα κείμενα για λάδια (στα Αγγλικά)