Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Έτσι όπως το είπες, ειναι 100%

Άντε βρε, εννοώ πως οι ματάδες που πάνε από πέτρες είναι ισάριθμοι μ' αυτούς που πάνε από πιάνο

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Όλες αυτές οι πέτρες εκτοξεύθηκαν κατά των αστυνομικών. Κάθε μια απο αυτές, ΚΑΘΕ ΜΙΑ τους, μπορεί να τραυματίσει βαριά, ή και να σκοτώσει.

Τα Φασιστικά Τάγματα Καταστολής έχουν κερδίσει επάξια τη θέση τους πλάι σε ταγματασφαλίτες, χίτες, γερμανοτσολιάδες, ΕΑΤ-ΕΣΑ κλπ κατακάθια της ελληνικής ιστορίας.

Καιρο είχαμε να τσακωθουμε.

Και τι έπρεπε να κάνουν; Να αφήσουν τους διαδηλωτές να κάψουν την βουλή; Για πες;

2. Αν η εικόνα που έχεις είναι ότι πλάκωναν στο ξύλο τον κόσμο που πήγαινε να κάψει τη βουλή, τότε δεν νομίζω ότι έχει πολύ νόημα ακόμα και το να τσακωθούμε.

Ο χρήστης Saligari_Magiko έγραψε:

Έτσι όπως το είπες, ειναι 100%

Άντε βρε, εννοώ πως οι ματάδες που πάνε από πέτρες είναι ισάριθμοι μ' αυτούς που πάνε από πιάνο

Σε πειράζω

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ενώ αντίθετα εδώ οι ευγενικοί συμπολίτες μας δίνουν παραδείγματα ήθους και ανθρωπιάς:

Youtube Video

Έχει ενδιαφέρον ότι το τυπάκι δεν φωνάζει χτυπήστε τον, αλλά σκοτώστε τον. Την ίδια στιγμή που ένας άνθρωπος παλεύει για την ζωή του, οι ευγενέστατοι συνάνθρωποι του του πετάνε πέτρες για να τον βγάλουν από την μιζέρια του.

Μέχρι και στον πόλεμο υπάρχουν κανόνες. Ας σκοτωθεί ο κάθε βρομόμπατσος με τον κάθε μπάχαλο (αν και ο μπάτσος μπορεί πολύ πιο άνετα να σκοτώσει). Αλλά όχι να την πέφτεις σε 'άμαχους' και τραυματίες.

Έχεις δίκιο, ας σκοτωθεί ο βρωμόμπατσος, δεν είναι καν στην κατηγορία ανθρώπου.

Δεν ξέρω και πολλούς που ρίξαν ξύλο να παραπωνέθηκαν πως έφαγαν. Αλλά μέχρι και μέσα σ αυτή την παράνοια υπάρχουν όρια. Που τα ανεγκέφαλα αυτά ζώα δεν είναι σε θέση να ξεχωρίσουν και να τηρήσουν..

Αν οι 'άμαχοι' έτρωγαν επίσης molotov από τους αστυνομικούς πως θα φαινόταν άραγε; Αλήθεια, πως διευκρινίζουμε την λέξη άμαχος; Αν ας πούμε κραδαίνω στειλιάρια και λοστούς και έχω ένα σακίδιο γεμάτο πέτρες και μολότοφ που τις πετάω είμαι άμαχος;

Όσο για τις πιθανότητες που έχει ένας αρματωμένος ματάς να πάει από πέτρα, είναι θα έλεγα περίπου όσες και να πάει από πιάνο που πέφτει στο πεζοδρόμιο απ τον 8ο όροφο.

Κοίτα τώρα ένα περίεργο πράγμα. Οι τραυματισμένοι αστυνομικοί ήταν περισσότεροι από τους πολίτες:
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=406419
Πρέπει να έπεσαν πολλά πιάνα αυτές τις μέρες στην Αθήνα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Έχεις δίκιο, ας σκοτωθεί ο βρωμόμπατσος, δεν είναι καν στην κατηγορία ανθρώπου.

Αυτό είπα? Είπα πως έγω ας πούμε που θα κατέβω για να πλακωθώ δεν θα κλαφτώ επειδή θα φάω το γκλοπ στο κεφάλι. Ο μόνος λόγος που ίσως με χαλάσει είναι ότι ο κατακαιμένος μπάτσος είναι αρματωμένος σαν χελώνα κι εγώ με το T-shirt. Αλλά δεν υπάρχει πρόβλημα το ήξερα και όταν κατέβαινα. Το θέμα όμως είναι πως ο παππούς η η μάνα μου που θα φάνε της πουτάνας το ξύλο χωρίς λόγο δεν κατέβηκαν για να τα βάλουν μ αυτόν τον άχρηστο κι όμως φεύγουν με ανοιγμένα κεφάλια.

Δεν ξέρω και πολλούς που ρίξαν ξύλο να παραπωνέθηκαν πως έφαγαν. Αλλά μέχρι και μέσα σ αυτή την παράνοια υπάρχουν όρια. Που τα ανεγκέφαλα αυτά ζώα δεν είναι σε θέση να ξεχωρίσουν και να τηρήσουν..

Αν οι 'άμαχοι' έτρωγαν επίσης molotov από τους αστυνομικούς πως θα σου φαινόταν; Αλήθεια, πως διευκρινίζουμε την λέξη άμαχος; Αν ας πούμε κραδαίνω στειλιάρια και λοστούς και έχω ένα σακίδιο γεμάτο πέτρες και μολότοφ που τις πετάω είμαι άμαχος;

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα άμαχου βρε παιδί μου έτσι γιατί έχεις αθώα και απονήρευτη καρδιά και πιστεύω πως ειλικρινά δεν ήξερες. Άμαχος λοιπόν, μπορεί κατα την γνώμη μου να θεωρηθεί ένα άτομα με πολιτικά, χωρίς μάσκα ή κάτι άλλο να καλύπτει τα στοιχεία του, χωρίς να κρατάει κάτι στα χέρια του και απλά ξεστομίζει στον μπάτσο απέναντι του 'μη με βαρέσεις'. Ο ΜΑΤας όμως έχει μεγάλα παπάρια κι επειδή πέρασε κάθε τάξη του λυκείου απο 3 φορές έχει χτίσει και προσωπικότητα. Αναλύει λοιπόν σύμφωνα με την μακροχρόνια και εξειδικευμένη εκπαίδευση του την κατάσταση κι αποφασίζει να σορίασει μες στα αίματα το άτομο που σου προανέφερα. Το βρίσκεις ακόμα δίκαιο και δικαιολογημένο φαντάζομαι τώρα που στο εξήγησα.

Κοίτα τώρα ένα περίεργο πράγμα. Οι τραυματισμένοι αστυνομικοί ήταν περισσότεροι από τους πολίτες:
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=406419
Πρέπει να έπεσαν πολλά πιάνα αυτές τις μέρες στην Αθήνα.

Είναι κι απ'την επίμαχη πορεία η πηγή σας βλέπω. Όταν λέγατε ότι μπορούσαν να σκοτώσουν οι πέτρες δεν κατάλαβα πως εννοούσατε να κάνουν καρούμπαλα. Και στο κάτω κάτω λογικότατο είναι ο ΜΑΤας να δέρνει τον μπάχαλο, λογικότατο να δέρνει ο μπάχαλος τον ΜΑΤά (λογικά όλα αυτά για του καιρούς που ζούμε). Τι δουλεία έχει όμως ο ματάς να δέρνει ανθρώπους που δεν συμμετέχουν στα επεισόδια? Τι δουλειά έχουν να πετούν δακρυγόνα στο ιατρείο του μετρό? Τι δουλεία έχουν οι Δελτάδες να πετάνε κρότου λάμψης μέσα σε ταβέρνες?

Και επειδή σας αρέσει να μιλάμε με λόγια που ο άλλος δεν είπε. Ας σκοτωθούν λοιπόν κύριε Λάππα καμιά 20αρία διαδηλωτές απο αστυνομικούς για παραδειγματισμό αφού έτσι το θέλετε.
Πραγματικά η πίστη σας στην σωστή λειτουργία του σώματος της αστυνομίας μπορεί να απορρέει μόνο απ΄την ανύπαρκτη ή έστω τυπική επαφή σας μαζί του.

Το θέμα μας δηλαδή είναι αν η πέτρα απλά έχει περισσότερες πιθανότητες να τραυματίσει και όχι να σκοτώσει; Με αυτή τη λογική και οι αστυνομικοί έχουν πολύ περισσότερες πιθανότητες να τραυματίσουν παρά να σκοτώσουν. Την μια και μοναδική φορά που κάποιος από αυτούς σκότωσε (από εξοστρακισμό σύμφωνα με οριστικό πόρισμα ιατροδικαστή -και έχοντας παρακούσει εντολές να απεμπλακεί) καιγόταν η Αθήνα για μέρες και ο συγκεκριμένος άνθρωπος πήγε φυλακή. Ποιος αστυνομικός θα τολμούσε να διανοηθεί να χρησιμοποιήσει το όπλο του εναντίον διαδηλωτή στην Αθήνα αυτές τις μέρες, εκτός και αν προσπαθούσε να υπερασπιστεί την ζωή του;

Και μια και αναφέρθηκε, κανείς δεν είπε ότι η αστυνομία έπραξε σωστά στα επεισόδια. Που το είδες γραμμένο;

Καλό είναι όμως να μην φοράμε τις επαναστατικές/αγανακτισμένες παρωπίδες όταν κρίνουμε γεγονότα γιατί πολλές φορές δεν έχουμε σφαιρική άποψη. Κακώς, κάκιστα και απάνθρωπα έπραξε ο ΜΑΤατζής στο βίντεο που ανέβασε ο Λοκατζής. Και θα πρέπει να τιμωρηθεί για αυτό. Πριν από αυτό όμως απλά δεν ξέρουμε τι συνέβη. Πριν από λίγο ο ίδιος αστυνομικός μπορεί να ήταν ένας από αυτούς που πάλευε για την ζωή του, ή να προσπαθούσε να γλιτώσει την ζωή ενός συναδέλφου του που καιγόταν ενώ δεχόντουσαν χαλάζι από πέτρες. Δεν ξέρουμε καν αν τι είχε κάνει ο διαδηλωτής προηγουμένως. Όπως και να έχει, η συμπεριφορά του είναι απαράδεκτη και κάνει ζημιά στην αστυνομία. Όμως δεν είναι μονόπλευρη. Δεν έχουμε να κάνουμε με ειρηνικούς διαδηλωτές και τραμπούκους αστυνομικούς όπως θέλουν να πιστεύουν αρκετοί. Έχουμε να κάνουμε (και) με βίαιους και επικίνδυνους διαδηλωτές και αντίδραση από τους αστυνομικούς, δυστυχώς πολλές φορές πολύ πάνω από τα όρια.

Αυτό που μένει στον κόσμο βέβαια είναι ότι η εκλεγμένη κυβέρνηση (πάμε πάλι, η εκλεγμένη κυβέρνηση) είναι χούντα στην οποία αξίζει κρεμάλα και οι μπάτσοι γουρούνια που πρέπει να πεθάνουν. Όχι μεταφορικά. Κυριολεκτικά. Και θα ζητωκραυγάζουμε όταν συμβαίνει αυτό...

Ρε χρηστο θα μας τρελανεις? Εδω φαγανε ξυλο ακομα και γιατροι με διακριτικα απο τους ματα(ΖΩΑ)τζηδες και μου λες παλευουν για τη ζωη τους και τετοιες παπαριες? Αυτοι διαλεξαν αυτο το επαγγελμα.Οι περισσοτεροι ειναι κομπλεξικα ατομα που γουσταρουν εξουσια.
Τεσπα παρολα αυτα σεβομαι τη γνωμη σου αλλα διαφωνω. Και πραγματικα ευχομαι να μην φας ποτε ξυλο ανευ λογου απο ματατζη γιατι τοτε θα αλλαξεις αρδην γνωμη για αυτα τα ατομα.

Sent from my HTC Desire S using Tapatalk

αυτό το είδες, Αχιλλέα; Ποια είναι η γνώμη σου;

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Και τι έπρεπε να κάνουν; Να αφήσουν τους διαδηλωτές να κάψουν την βουλή; Για πες;

Να διαδηλωσουν μηπως μαζι με τον υπολοιπο κοσμακι? Αυριο ισως και αυτοι χασουν τη δουλεια τους...

Τι λεω τωρα ε? Να χασει αστυνομικος τη δουλεια του? Μου ειναι καπως...απιθανο να το πω...παρολαυτα, αυτοι ειναι οι εκπεδευμενοι αστηνομικοι, οι περασμενοι απο ψυχολογικα τεστ, οι γυμνασμενοι, οι ανθρωποι που μας προστατευουν και εφαρμοζουν το νομο...

Η εικονα τα λεει ολα...

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
αυτό το είδες, Αχιλλέα; Ποια είναι η γνώμη σου;

τα ρίσκα του επαγγέλματος, καθένα έχει το δικό του

είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό

Youtube Video

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Πριν από αυτό όμως απλά δεν ξέρουμε τι συνέβη. Πριν από λίγο ο ίδιος αστυνομικός μπορεί να ήταν ένας από αυτούς που πάλευε για την ζωή του, ή να προσπαθούσε να γλιτώσει την ζωή ενός συναδέλφου του που καιγόταν ενώ δεχόντουσαν χαλάζι από πέτρες. Δεν ξέρουμε καν αν τι είχε κάνει ο διαδηλωτής προηγουμένως. Όπως και να έχει, η συμπεριφορά του είναι απαράδεκτη και κάνει ζημιά στην αστυνομία. Όμως δεν είναι μονόπλευρη. Δεν έχουμε να κάνουμε με ειρηνικούς διαδηλωτές και τραμπούκους αστυνομικούς όπως θέλουν να πιστεύουν αρκετοί. Έχουμε να κάνουμε (και) με βίαιους και επικίνδυνους διαδηλωτές και αντίδραση από τους αστυνομικούς, δυστυχώς πολλές φορές πολύ πάνω από τα όρια.

Κάποιοι όμως ήμαστε εκεί ξέρουμε.
Κάποιοι ήμαστε εκεί στις δύο παρά στην αμαλίας και τρώγαμε ξύλο μέχρι τις έξι ενώ τα επεισόδια ήταν το λιγότερο μια πλατεία συντάγματος μακριά.

Έλεος Χρήστο, υπάρχουν εκατοντάδες βίντεο με το πως εκτυλίχθηκαν τα πράγματα μπροστά από τη βουλή όπου οι μόνες πέτρες που είδε ο κόσμος ήταν αυτές που έριχναν τα κατακάθια στα κεφάλια τους.

Δεν έχει νόημα, μάλλον κακώς το συνεχίζω.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
αυτό το είδες, Αχιλλέα; Ποια είναι η γνώμη σου;

σου ειπα πιο πανω τη γνωμη μου.
Οταν ετοιμαζονται αυτοι οι ανθρωποι για επιχειρησεις ειναι σαν να πηγαινουν στον πολεμο.
Ας γινοντουσαν σερβιτοροι αντοι για ματατζηδες.
Προσεξε,με την καμια δεν δικαιολογω την απεναντι πλευρα,ειτε λεγονται αναρχικοι ειτε οπως αλλιως θες, απλα απο τον αναρχικο,πρεζονι και ουτω καθε εξης καμενο,δεν εχω απαιτησεις να στροφαρει το μυαλο του.
Απο το εκπαιδευμενο οργανο της ταξης εχω ομως.
Αλλα μαλλον οπως φαινεται και απο προχτες και κατα καιρους,αυτοι ειναι χειροτεροι απο τα καμενα της αντιθετης πλευρας

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Πριν από αυτό όμως απλά δεν ξέρουμε τι συνέβη. Πριν από λίγο ο ίδιος αστυνομικός μπορεί να ήταν ένας από αυτούς που πάλευε για την ζωή του, ή να προσπαθούσε να γλιτώσει την ζωή ενός συναδέλφου του που καιγόταν ενώ δεχόντουσαν χαλάζι από πέτρες. Δεν ξέρουμε καν αν τι είχε κάνει ο διαδηλωτής προηγουμένως. Όπως και να έχει, η συμπεριφορά του είναι απαράδεκτη και κάνει ζημιά στην αστυνομία. Όμως δεν είναι μονόπλευρη. Δεν έχουμε να κάνουμε με ειρηνικούς διαδηλωτές και τραμπούκους αστυνομικούς όπως θέλουν να πιστεύουν αρκετοί. Έχουμε να κάνουμε (και) με βίαιους και επικίνδυνους διαδηλωτές και αντίδραση από τους αστυνομικούς, δυστυχώς πολλές φορές πολύ πάνω από τα όρια.

Κάποιοι όμως ήμαστε εκεί ξέρουμε.
Κάποιοι ήμαστε εκεί στις δύο παρά στην αμαλίας και τρώγαμε ξύλο μέχρι τις έξι ενώ τα επεισόδια ήταν το λιγότερο μια πλατεία συντάγματος μακριά.

Έλεος Χρήστο, υπάρχουν εκατοντάδες βίντεο με το πως εκτυλίχθηκαν τα πράγματα μπροστά από τη βουλή όπου οι μόνες πέτρες που είδε ο κόσμος ήταν αυτές που έριχναν τα κατακάθια στα κεφάλια τους.

Δεν έχει νόημα, μάλλον κακώς το συνεχίζω.

Ξερεις τι δεν καταλαβαινει ο χρηστος παρολο που του τογραψα πιο πανω?
Δεν καταλαβαινει οτι το ζουμι της ιστοριας ειναι οτι οταν η κυβερνηση δινει εντολες του στυλ αδεισατε την πλατεια με καθε κοστος....τοτε κατι δεν παει καλα σε αυτη τη γαμημενη χωρα.....

Δεν ήμουν στο Σύνταγμα ώστε να δω τα πράγματα από κοντά, αλλά θα συμφωνήσω με τον Χρήστο. Αν όπως αναφέρουν τα Μέσα, υπάρχουν 50 ή 100 χιλιάδες 'αγανακτισμένοι' στην Πλατεία Συντάγματος, απορώ πως ένας τόσο μεγάλος όγκος διαδηλωτών δεν μπορεί να περιορίσει 300 αναρχικούς. Αυτό που βλέπω συνέχεια είναι 'αγανακτισμένους' να φωνάζουν στις αστυνομικές δυνάμεις να αποχωρήσουν, την στιγμή που ανάμεσα από τους αγανακτισμένους βγαίνει ο καθένας και πετάει πέτρες, κρατάει στυλιάρια κλπ. Αν εγώ είμαι ΟΚ, και δεν ήθελα να χαλάσει η ειρηνική συγκέντρωση μου, θα προσπαθούσα να απομονώσω τους αναρχικούς σε ένα μέρος της πλατείας και θα έλεγα στους αστυνομικούς, εδώ είναι, ελάτε και μαζέψτε τους.
Αν δεν μπορείς να διασφαλίσεις πως η διαμαρτυρία σου θα είναι ειρηνική και δέχεσαι να είναι δίπλα σου ο άλλος με την μάσκα και το καδρόνι, μη διαμαρτύρεσαι μετά αν επέμβει η αστυνομία.

ΥΓ. Μήπως είμαστε τελείως off-topic τόση ώρα;

κάπως έτσι γίνεται.

Ξέρεις πια είναι η μεγάλη διαφορά; Ότι στην Ελλάδα ο 'αγανακτισμένος' θεωρεί τον αστυνομικό εχθρό του, ενώ τον αναρχικό φίλο του. Τόσες χιλιάδες αγανακτισμένοι και να μην μπορούν να πιάσουν ούτε έναν αναρχικό και να τον παραδώσουν στην αστυνομία; Εκτός του ότι δεν βρίσκω και καμιά λογική στο να θέλει η αστυνομία να αδειάσει την πλατεία από τους 'αγανακτισμένους'. Μόνο εκείνη την ώρα τους πείραξαν οι 'αγανακτισμένοι', όλες τις υπόλοιπες ημέρες, ή 2 ώρες μετά που ξαναγέμισε η πλατεία δεν του πείραζαν;

Υ. Όσο για το 'έμμισθοι κουκουλοφόροι', πρέπει να τους δίνουν πολύ καλά λεφτά για να ρισκάρουν να πάνε ανάμεσα σε 100.000 κόσμο να δημιουργήσουν επεισόδια.

Υπόδειγμα σωστού **επαγγελματία **- έμμισθου κουκουλοφόρου. Πλήρως εξοπλισμένος, και πάντα στην πρώτη γραμμή του πυρός!
Αφού τα λεφτά θα τα πάρει έτσι και αλλιώς, τι δε πετάει καμιά πέτρα από μακριά να γίνει το μπάχαλο και να φύγει; Σαν πολύ σοβαρά να τον πήρε τον ρόλο του!

Ο χρήστης axel12p έγραψε:
Ξέρεις πια είναι η μεγάλη διαφορά; Ότι στην Ελλάδα ο 'αγανακτισμένος' θεωρεί τον αστυνομικό εχθρό του, ενώ τον αναρχικό φίλο του. Τόσες χιλιάδες αγανακτισμένοι και να μην μπορούν να πιάσουν ούτε έναν αναρχικό και να τον παραδώσουν στην αστυνομία; Εκτός του ότι δεν βρίσκω και καμιά λογική στο να θέλει η αστυνομία να αδειάσει την πλατεία από τους 'αγανακτισμένους'. Μόνο εκείνη την ώρα τους πείραξαν οι 'αγανακτισμένοι', όλες τις υπόλοιπες ημέρες, ή 2 ώρες μετά που ξαναγέμισε η πλατεία δεν του πείραζαν;

Μηπως ειχες παρει πρεφα τι γινοταν εκεινη την ωρα μεσα στη Βουλη?

δε συνεχίζετε στους 'αγανακτισμένους' ;

Ο χρήστης axel12p έγραψε:
Υπόδειγμα σωστού **επαγγελματία **- έμμισθου κουκουλοφόρου. Πλήρως εξοπλισμένος, και πάντα στην πρώτη γραμμή του πυρός!
Αφού τα λεφτά θα τα πάρει έτσι και αλλιώς, τι δε πετάει καμιά πέτρα από μακριά να γίνει το μπάχαλο και να φύγει; Σαν πολύ σοβαρά να τον πήρε τον ρόλο του!

Δεν βλέπεις το σφυρί στο χέρι; Να κρεμάσει έναν πίνακα ήθελε ο άνθρωπος.