-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Και γιατί στην (όποια) προσπάθεια εκρίζωσης αυτής , να συμπαρασυρθούν και αυτοί που δεν είχαν καμία συμμετοχή?
Γιατί πρέπει να συμμετάσχουν αυτοί στις 'θυσίες'?Ποιοί είναι αυτοί;
Επειδή από τα γραφόμενά σου βλέπω οτι ασπάζεσαι τη γενικότητα και τη γενίκευση του δόγματος 'μαζί τα φάγαμε' , εσύ συμμετείχες στο πάρτυ?
Για να μην ξέρω ποιοί δεν συμμετείχαν, εσύ τι λες;
Περιμένω να μάθω ποιοί ήταν αυτοί, όμως.Δεν μπορώ να γνωρίζω τι ξέρεις εσύ.
Γι αυτό και σε ρωτώ.Εγω μπορώ να πω για τον εαυτό μου , οτι τα μόνα πάρτυ στα οποία συμμετείχα , ήταν αυτά που κάναμε ως φοιτητές. Με 20000 δραχμές μηνιαίο επίδομα από την οικογένεια , όπου κάναμε όλοι ρεφενέ από κάτι.
Από το 1989 που βγήκα στην αγορά εργασίας δεν έχω στοιχεία που να αποδεικνύουν την συμμετοχή μου σε πάρτυ (οποιασδήποτε μορφής και σύστασης). -
Να μου πεις για εσένα, τον Μήτσο και τον Μπάμπη δε μου λέει κάτι.
Εγώ περιμένω να μου αναφέρεις έναν κλάδο που δε συμμετείχε.Φυσικά και οι φοιτητές συμμετέχουν στο 'μαζί τα φάγαμε' με πολλούς τρόπους.
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Δεν ειρωνεύομαι καθόλου. Στην διάρκεια της θητείας μου είδα πως στατιστικά όσο πιο βολεμένος ήταν κάποιος τόσο περισσότερο γκρίνιαζε και η γκρίνια αυτή είναι ένα είδους νόμισμα στο στρατό. Αν ζητούσε ο γκρινιάρης άδεια την έπαιρνε πιο εύκολα από κάποιον που δεν γκρίνιαζε (ασχέτως αν την δικαιούταν περισσότερο).Τι λύση να δώσω στον νεαρό και για ποιο πρόβλημα? Να του βρω δουλειά ('ανάλογη των σπουδών του') ?
Κωσταντίνε υπάρχει μεγάλη μερίδα (πολύ μεγάλη) συμπολιτών μας που είχε καλομάθει στο κλεμμένο παντεσπάνι και όχι μόνο πρέπει να γυρίσει στο ξεροκόματο αλλά πρέπει να φτύσει και το παντεσπάνι που έτρωγε. Δυστηχώς αυτοι δεν είναι 5-10 κακοί που 'πρέπει να πάνε φυλακή' ή 'να γυρίσουν τα κλεμμένα'. Μάλλον δεν είναι μόνο αυτοί. Είναι η σιωπηλή πλειοψηφία, το long tail της διαφθοράς που τσούκου τσούκου ροκάνιζε την Ελλάδα. Κάθε ρουσφέτι, κάθε λαμογιά αθροιστικά είχε αυτό το αποτέλεσμα. Αυτό είπε και ο Πάγκαλος (προσωπικά δεν είμαι φαν του) και ακριβώς επειδή πάτησε τον κάλο και εκεί που πονάει τον έχουν βάλει στο στόχαστρο.
Να γίνει sticker. Είμαι βαθειά συγκινημένος.
-
Είναι η μόνη δημοσίευση στην ιστορία του ιντερνέ που εμπεριέχει ταυτόχρονα τους όρους 'long tail' και 'τσούκου τσούκου'
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Να μου πεις για εσένα, τον Μήτσο και τον Μπάμπη δε μου λέει κάτι.
Εγώ περιμένω να μου αναφέρεις έναν κλάδο που δε συμμετείχε.Φυσικά και οι φοιτητές συμμετέχουν στο 'μαζί τα φάγαμε' με πολλούς τρόπους.
Εγώ , ο Μήτσος , ο Μπάμπης (οχι ο Σουγιάς) , ο Νίκος , η Κατερίνα και χιλιάδες άλλοι σίγουρα ανήκουν σε κάποιον κλάδο.
Είναι μισθωτοί , αγρότες , εργάτες , μικρά στελέχη , μεγάλα στελέχη , μικροεπαγγελματίες και πολλές άλλες κατηγορίες.Αν το 2 ή το 15% εκ αυτών , σε κάθε κλάδο -αν και εξ ορισμού κάποιοι απ αυτές τις κατηγορίες δεν μπορούν να συμμετάσχουν σε πάρτυ- έκανε τη λαμογιά του , υπάρχει μια συντριπτική πλειοψηφία που δεν συμμετείχε.
Αρα να συμπεράνω οτι και εσύ 'έφαγες'?
-
Κωσταντίνε, με βάση την προσωπική μου εκτίμιση πάντα, υπάρχει μία συντριπτική πλειοψηφία που δεν έκανε μεγάλες λαμογιές και παράλληλα υπάρχει μία συντριπτική πλειοψηφία που έκανε μικρές λαμογιές κατά συρροή και εξακολούθηση.
Η συνισταμένη της λαμογιάς προέρχεται κυρίως από τις πάμπολες μικρές λαμογιές παρά από τις λίγες μεγάλες. Χωρίς αυτό να δίνει άφεση αμαρτιών ή να εξισώνει τα παραπτώματα μεταξύ τους είναι μία πραγματικότητα.
-
Σε αυτό που λέει ο ΙΚΕ να προσθέσω οτι αυτοί που δεν έκαναν λαμογιές πιθανότατα να μην τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία...
-
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!
ΕΔΩ, επαναλαμβάνω ΕΔΩ-ΜΕΣΑ πριν 2-3 χρόνια δεν ήταν που κάποιοι κοκορεύονταν για το πόσο μάγκες είναι που φοροδιαφεύγουν, δηλαδή κλέβουν τους συμπατριώτες τους; Κι έβρισκαν μάλιστα αρκετούς υποστηρικτές; Αυτό δεν αρκεί δηλαδή;
Σε λίγο θα μας πείσουν κάποιοι ότι η Τρόικα ήρθε ξαφνικά και απροειδοποίητα, σαν τσουνάμι.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!ΕΔΩ, επαναλαμβάνω ΕΔΩ-ΜΕΣΑ πριν 2-3 χρόνια δεν ήταν που κάποιοι κοκορεύονταν για το πόσο μάγκες είναι που φοροδιαφεύγουν, δηλαδή κλέβουν τους συμπατριώτες τους; Κι έβρισκαν μάλιστα αρκετούς υποστηρικτές; Αυτό δεν αρκεί δηλαδή;
Σε λίγο θα μας πείσουν κάποιοι ότι η Τρόικα ήρθε ξαφνικά και απροειδοποίητα, σαν τσουνάμι.
Πριν 2-3 χρόνια, γιατί τώρα όλοι έχουν μπει σε τάξη. Κανένας δεν ψάχνεται πως θα φέρει αυτοκίνητο με βουλγάρικες πινακίδες, κανένας δεν ψάχνει να βρει βενζινάδικο μετά τα σύνορα, κανένας δεν βάζει στο ντήζελ του, πετρέλαιο θέρμανσης, κανένας δεν ψάχνει πως θα κάνει καμιά λαμογιά να εκτελωνίσει ξανά το αυτοκίνητο με τα πολλά κυβικά επειδή ξαφνικά αποφάσισε οτι θέλει να πληρώνει με ρύπους και πολλά άλλα.
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Σε αυτό που λέει ο ΙΚΕ να προσθέσω οτι αυτοί που δεν έκαναν λαμογιές πιθανότατα να μην τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία...Ωραία λογική , κάνε τη λίγο πιο αναλυτική , μπορεί να επωφεληθεί το παλικάρι στην Αγγλία και να βρεθεί τρόπος να κάνει τη μικρή ή τη μεγάλη του λαμογιά.
Πολύ ωραία , η τοποθέτηση του κ.Πάγκαλου πέτυχε το στόχο της.
Θεωρούμαστε όλοι συλλήβδην συννένοχοι.
A priori.
Λύθηκε το πρόβλημα. -
Ποιος είπε πως είναι **όλοι **συννένοχοι? Εγώ όχι (ούτε στο ποστ του αυτό ο InFINITY).
Δεν είναι όλοι αλλά είναι πολλοί, ίσως εκατομμύρια. Σίγουρα όχι 10-20 ή 300.
Ο Πάγκαλος είπε πως τα λεφτά τα έφαγαν οι πολιτικοί που έκαναν ρουσφέτια ή μεροληπτούσαν υπερ των ψηφοφόρων τους και φυσικά οι αντίστοιχοι ψηφοφόροι. Όποιος δεν το δέχεται είτε είναι ένοχος, είτε αφελής είτε δεν έχει πατήσει το πόδι του στην Ελλάδα.
-
Το περιεργο ειναι οτι ολοι με οσο ευκολια λενε εγω δεν εφαγα σου λενε στην επομενη προταση, ολοι φαγανε. Το γεγονος οτι ολοι ψαχνουνε παραθυρακια των νομων για να εξοικονομησουν φορολογια, η να εξοικονομησουν εξοδα δεν το θεωρω τοσο λαμογια και σιγουρα δεν φτασαμε στη κατρακυλα απο τετοιες πρακτικες. Και γω δηλαδη που κανω αγορες και τις δηλωνω εξοδα για να εξοικονομησω ΦΠΑ ειμαι ενα μικρο λαμογιο! Να ενας απο εμας που το παραδεχτηκε...
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Ποιος είπε πως είναι **όλοι **συννένοχοι? Εγώ όχι (ούτε στο ποστ του αυτό ο InFINITY).Δεν είναι όλοι αλλά είναι πολλοί, ίσως εκατομμύρια. Σίγουρα όχι 10-20 ή 300.
Ο Πάγκαλος είπε πως τα λεφτά τα έφαγαν οι πολιτικοί που έκαναν ρουσφέτια ή μεροληπτούσαν υπερ των ψηφοφόρων τους και φυσικά οι αντίστοιχοι ψηφοφόροι. Όποιος δεν το δέχεται είτε είναι ένοχος, είτε αφελής είτε δεν έχει πατήσει το πόδι του στην Ελλάδα.
Ακόμα και αν **το σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων ήταν διορισμένοι με ρουσφέτι **, αυτό κόστισε (το 2009 τουλάχιστον ) στον προυπολογισμό από 25 έως 30 δισ.Τα υπόλοιπα ελλείματα πως δημιουργήθηκαν και χρειάστηκαν 42 δισ μόνο για τοκοχρεωλύσια?
Δεν λέει κανείς πως είναι ευχαριστημένος από τη λειτουργία ή τον δίκαιο χαρακτήρα του κράτους , αλλά μήπως πρέπει να πούμε και ποια-οιες μεγάλη-ες εταιρία-ες (πραγματικά μεγάλες και οχι μικρομεσαίες) δεν έχει για καλύτερο πελάτη το κράτος? -
Ο χρήστης manosfr έγραψε:
! http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hEΔεν έχω εκπλαγεί στο ελαχιστο.
Να τα βλέπει η πλειοψηφεία του χριστιανοταλιμπανέζικου πλυθησμού της χώρας=τα ζώα που με ένα χιλιάρικο μισθό του δημοσίου ως αντάλλαγμα (κι όχι μόνο) προς τα κυβερνητικά τσιράκια του εξωτερικού φαλήρισαν αυτή τη χώρα φροντίζοντας παραλληλα να διατηρούν αυτό το δίποδο ον αγράμματο δίνοντάς του την εντύπωση πως είναι αναλόγου επιπέδου με τους δυστικούς ταγμένο κράζοντας προς όφελός τους ακόμα και με πτυχία σικέ,μας έφτασαν στο σημείο να ξεπουληθεί σε χρόνο msec όλος ο πλούτος της χώρας.
Τα ίδια αντιπαραγωγικά ζώα που μεγαλώνουν με μόνη έννοια τη βόλεψη στο δημόσιο(βολευτούν δεν βολευτούν) έχουν άποψη για το άν είναι καλή ή όχι η ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ,είναι τα ίδια κατοικίδια ζώα που βλέπουν τα πραγματικά γεγονότα και τις προθέσεις των πολιτικών ως παπαρολογίες/συνομωσιολογίες κλπ και χαίρομαι που εξελίξεις είναι ταχλυτατες και ραγδαίες και μόνο όσοι δεν έχουν πλεόν δουλειά ξύνουν την άδεια κούτρα τους για το τι πραγματικά συμβαίνει και τι πρόκειτε να έρθει.
Τώρα ελπίζουν να βλέπουν τα πραγματικά δόντια της ΕΟΚ και τον σκοπο για τον οποίο ένταξαν χώρες σαν εμάς,αλλά σαφώς και δε φταίνε αυτοί τη δουλειά τους κάνουν,εμείς τι κάνουμε?Φυσικά φίλε μου να μείνεις έξω,μακριά απ το μεγαλύτερο μπουρδέλο του πλανήτη....ούτε για διακοπές.
-
Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Το περιεργο ειναι οτι ολοι με οσο ευκολια λενε εγω δεν εφαγα σου λενε στην επομενη προταση, ολοι φαγανε. Το γεγονος οτι ολοι ψαχνουνε παραθυρακια των νομων για να εξοικονομησουν φορολογια, η να εξοικονομησουν εξοδα δεν το θεωρω τοσο λαμογια και σιγουρα δεν φτασαμε στη κατρακυλα απο τετοιες πρακτικες. Και γω δηλαδη που κανω αγορες και τις δηλωνω εξοδα για να εξοικονομησω ΦΠΑ ειμαι ενα μικρο λαμογιο! Να ενας απο εμας που το παραδεχτηκε...Ακόμα σπίτι είσαι?
Τρέχα να καταθέσεις το μισθό σου στο ταμείο αρωγής για το χρέος της χώρας. -
Ο χρήστης madox έγραψε:
Να μείνεις εκεί.
Παράλληλα, μπορείς να κάνεις αιτήσεις για κάποια σχετική θέση στο δημόσιο (εδώ Ελλάδα εννοώ φυσικά), ή να βρεις κάποιο κονέ (υπάλληλο στο δημόσιο πάντα, με την κλασική μέθοδο του λαδώνινγκ) να σου πασάρει πελατεία ώστε να δουλέψεις ως ελεύθερος επαγγελματίας, και καλά.
Άνθρωπε μου το δημόσιο δεν προσλαμβάνει ούτε γιατρούς για να καλύψει τις ανάγκες στα νοσοκομεία.
Τώρα πως κάποιος δημόσιος υπάλληλος θα του βρει πελατεία είναι κάτι που νοείται αποκλειστικά στον δικό σου φαντασιακό κόσμο. Μήπως το παλικάρι να ξεκινούσε από εσένα την ψυχοθεραπεία? Είσαι αρκετά ενδιαφέρουσα περίπτωση.Φίλος μου που δούλευε στη Γερμανία (ντάξει, αντικείμενο άσχετο με την ψυχολογία, πληροφορική) ήρθε Ελλάδα ΜΟΝΟ μετά το διορισμό του στο δημόσιο.
Δεν τον σκότωσες ακόμα τον φίλο σου?
Γιατί να τον μισεί γι αυτό? Το δημόσιο για πληροφορικούς ειναι λύση ΑΝΑΓΚΗΣ , για να παει πληροφορικος εκει είτε δεν θελει να πάει εξωτερικό για μεταπτυχιακό είτε θελει να ειναι κοντά στη μαμάκα του, πράγμα που δεν ισχύει γιατι οι Πληροφορικοι καθηγητες πχ διορίζονται συνήθως at the devils' mother και κανουν και 10 χρόνια να ερθουν σε μεγαλη πολη(Αθηνα ή Θεσσαλονικη), εκτός και αν εχουν πολύ γερο μεσο...επίσης ούτε κανενα φροντιστήριο μπορούν να κάνουν για εξτρά εισόδημα και μενουν για πάντα κολημένοι στα 1100-1500 γιούρο -
Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Τρέχα να καταθέσεις το μισθό σου στο ταμείο αρωγής για το χρέος της χώρας.
Προκαταβαλω το 20% καθε μηνα οπως πολλοι αλλοι για να χει ρευστοτητα το κρατος. Αν βρει να μου το δωσει πισω δεν νομιζω αλλα δεν πειραζει, θα ειμαι τελικα στους 'μου τα φαγανε' χεχε...
Περα απ τη πλακα, η κατασταση ειναι δυσκολη και οι επιλογες ειναι αυτες που ειπανε τα παιδια. Φευγεις για να βρεις καλυτερο προσωπικο μελλον, μενεις για να παλεψεις με τους υπολοιπους για ενα καλυτερο προσωπικο και γιατι οχι συνολικο αποτελεσμα.
-
Κωσταντίνε δεν μιλάω μόνο για τους δημόσιους υπάλληλους ούτε προεξοφλώ πως είναι όλοι τους λαμόγια και άθλιοι (φυσικά και δεν είναι). Από τον απλό βρωμιάρη συμπολίτη που πετάει το χαρτάκι της τσίχλας κάτω μέχρι αυτόν που παίρνει μίζα 1εκ ευρώ και φεσώνει το δημόσιο με 500εκ ευρώ για εξοπλιστικά θέματα όλοι έχουν το μερίδιο της ευθύνης που τους αναλογεί. Άλλος περισσότερο και άλλος λιγότερο. Η ευθύνη επίσης είναι σε πολλά επίπεδα, αν ψηφίσω έναν πολιτικό σε αντάλλαγμα για μια μικρή χάρη δεν ζημιώνω το δημόσιο συνφέρον μόνο με την χάρη αυτή αλλά και με την ζημιογόνο δράση του (πιστοποιημένα διεφθαρμένου) πολιτικού τον οποίο εξουσιοδοτώ.
Αν είμαστε υπεύθυνα άτομα και θέλουμε να έχουμε λόγο θα πρέπει να έχουμε και την ευθύνη των πράξεών μας.
G60 για να λες με τόση ευκολία στον άλλο 'μακριά απ το μεγαλύτερο μπουρδέλο του πλανήτη....ούτε για διακοπές' να μαντέψω πως δεν ζεις στην Ελλάδα και δεν έρχεσαι ούτε καν για διακοπές, γιατί αν ζεις εδώ τότε είσαι μέγιστος υποκριτής.
ΥΓ. Προς τον δημιουργό του τόπικ et al. Αν πιστεύετε όντως όσα γράφετε και δεν παπαρολογείτε τότε δεν υπάρχει δίλημα, μείνε έξω, γιατί να γυρίσεις στην κατεστραμμένη Ελλάδα που ο κόσμοτας πεθαίνει από την πείνα κλπ.
-
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
G60 για να λες με τόση ευκολία στον άλλο 'μακριά απ το μεγαλύτερο μπουρδέλο του πλανήτη....ούτε για διακοπές' να μαντέψω πως δεν ζεις στην Ελλάδα και δεν έρχεσαι ούτε καν για διακοπές, γιατί αν ζεις εδώ τότε είσαι μέγιστος υποκριτής.
Μα επειδή ζω εδώ τα λέω,από ποιόν θα πάρει σαφή εικόνα,απ τον Ιρανό ή απ τον κομματικοποιημένο αθίγγανο νεοέλληνα?
Το ότι είμαι εδώ δε σημαίνει ότι συμβιβάζομαι με τη μέση νοοτροπία και το καθεστώς γενικότερα αλλά ούτε το γεγονός ότι ίσως να μην έχω στα 41 μου την ευκαιρία να φύγω έξω.
τι μελλον εχω εγω;;;