Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:

Μήπως όμως το νέον της ηλικίας σηματοδοτεί και ελλειπή εκπαίδευση?
Ως προβληματισμό το θέτω.

για τα ψυχοτεχνικα
http://www.agelioforos.gr/default.asp?p ... rtid=82172

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Πολύ λυπηρό συμβάν.
Μήπως όμως το νέον της ηλικίας σηματοδοτεί και ελλειπή εκπαίδευση?
Ως προβληματισμό το θέτω.

Κωνσταντίνε, δεν έχω καμία διάθεση να τρολλάρω και θα προτιμούσα να σεβαστώ τη μνήμη των παιδιών. Αλλά γράφτηκε από κάποιους σε άλλο θέμα αυτό που είπα πιο πριν και είχα απαντήσει ότι πρόκειται για πιτσιρικάδες που παίρνουν το βασικό μισθό. Δεν θα το συνεχίσω, γιατί δυστυχώς δεν είναι τώρα η κατάλληλη στιγμή.

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Πολύ λυπηρό συμβάν.
Μήπως όμως το νέον της ηλικίας σηματοδοτεί και ελλειπή εκπαίδευση?
Ως προβληματισμό το θέτω.

οταν σε πυροβολαει καποιος με AK47 τι ακριβως θα σε σωσει? η εκπαιδευση αν προλαβεις η το σουπερ ντουπερ bulletproof σουρωτηρι?

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Πολύ λυπηρό συμβάν.
Μήπως όμως το νέον της ηλικίας σηματοδοτεί και ελλειπή εκπαίδευση?
Ως προβληματισμό το θέτω.

οταν σε πυροβολαει καποιος με AK47 τι ακριβως θα σε σωσει? η εκπαιδευση αν προλαβεις η το σουπερ ντουπερ bulletproof σουρωτηρι?

Μπορεί να γνωρίζεις κάτι παραπάνω, αλλά τα διάφορα άρθρα λένε ότι αυτοί που σκοτώθηκαν χτυπήθηκαν στο κεφάλι. Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχουν αλεξίσφαιρα κράνη. Πέρα από τους δύο νεκρούς και τους δύο τραυματίες, διάβασα για άλλους τέσσερις που χτυπήθηκαν σε αλεξίσφαιρο & κράνος και δεν έπαθαν τίποτα.

οι δυο αν διαβασα καλα προλαβαν και κρυφτηκαν ο ενας εφαγε στο κεφαλι και ο αλλος εφαγε 7 σφαιρες η κατι τετοιο

Δε νομίζω τα κράνη των μοτοσυκλετιστών ή τα αλεξίσφαιρα να προστατεύουν χτύπημα από Καλάσνικοφ,το οποίο είναι ΠΟΛΕΜΙΚΟ όπλο.

Να κάνω μια χαζή ερώτηση;
Στην αμερική που έχουν παρόμοια περιστατικά, τι παραπάνω κάνουν απο εμάς;

πυροβολα πρωτα και μετα ρωτανε

Αν ενεργούσε η Ελληνική Αστυνομία όπως η Αμερικανική,τώρα θα είχαμε εμφύλιο πόλεμο.

Και καλά θα κάναμε.

Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Να κάνω μια χαζή ερώτηση;
Στην αμερική που έχουν παρόμοια περιστατικά, τι παραπάνω κάνουν απο εμάς;

Κάνουν εκπαίδευση για καταδιώξεις.
Τους δίνουν σοβαρά όπλα και όχι παλιά περίστροφα.
Πυροβολούν όταν τους ρίχνουν οι άλλοι.

Φυσικά ο όλος τρόπος δράσης τους δεν ξέρω κατά πόσο είναι καλύτερος.

Οπότε να υποθέσω πως στις ΗΠΑ δεν σκοτώνονται οι αστυνομικοί μετά απ' όλα αυτά;

Υπέθεσε ότι θες.
Εγώ πάντως δεν είπα κάτι τέτοιο.
Απλά έχουν καλύτερες πιθανότητες.

Το καλό θα είναι να μη φτάσουμε στο σημείο να χρειάζονται αυτά.

στις ηπα ξερουν οτι με το παραμικρο εχεις 3-4 αστυνομικους ετοιμους να ριξουν χωρις δευτερη κουβεντα και δεν θα τους πει κανεις τιποτα...

εδω και αυτοαμυνα να κανουν μπορει και να περασουν ΕΔΕ......................

Νομίζεις πως στις ΗΠΑ αν είναι αυτοάμυνα δεν γίνεται ΕΔΕ; Πάντα εξετάζεται το περιστατικό κατά το οποίο είχαμε χρήση όπλου. Τώρα αν είναι φαρσοκωμωδία, έτερον εκάτερον.

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
Υπέθεσε ότι θες.
Εγώ πάντως δεν είπα κάτι τέτοιο.
Απλά έχουν καλύτερες πιθανότητες.

Το καλό θα είναι να μη φτάσουμε στο σημείο να χρειάζονται αυτά.

Δεν νομίζω πάντως να υπάρχουν λιγότεροι νεκροί αστυνομικοί ανά πληθυσμιακή μονάδα εκεί, απ' ότι στην Ελλάδα. Και δεν θα ήθελα καθόλου να τους μοιάσουμε.

Αυτό φυσικά δεν έχει να κάνει με το δράμα των ανθρώπων που σκοτώθηκαν ή αυτών που χαροπαλεύουν από την σημερινή επίθεση.

Να εκφράσω και εγώ τον προβληματισμό μου λοιπόν. Imo, η ΔΙΑΣ δε θα έπρεπε να παίζει ρόλο καταδίωξης, για πολλούς λόγους (καθόλου κάλυψη από πυροβολισμούς, πιθανότητα πτώσης κτλ). Η δουλειά τους θα έπρεπε να είναι μια παρακολούθηση από μέτρια απόσταση και ενημέρωση ταυτόχρονα μέσω ασυρμάτων για να αναλάβουν τα 4τροχα μπλόκα για τα περαιτέρω. Φοβαμαι οτι το συμβάν αυτό είναι αποτέλεσμα σοβαρής έλλειψης στην εκπαίδευση και μεγάλης δόσης 'αστυνομοκαυλίασης' (κατά το στρατοκαυλίαση), αν σκεφτείς το πολύ νεαρό της ηλικίας τους, συνδιασμός μοιραίος σε τέτοιες περιπτώσεις.

Επειδή και στις ΗΠΑ δεν είναι (ήταν πριν 14 χρόνια) όλοι οι αστυνομικοί έτοιμοι να αντιμετωπίσουν πολεμικά όπλα:

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout

'eleven police officers and seven civilians were injured, and numerous vehicles and other property were damaged or destroyed by the nearly 2,000 rounds of ammunition fired by the perpetrators and the police.'

Κι όλα αυτά σε ληστεία τράπεζας όπου οι αστυνομικοί περίμεναν τους κλέφτες έξω από την τράπεζα.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Νομίζεις πως στις ΗΠΑ αν είναι αυτοάμυνα δεν γίνεται ΕΔΕ; Πάντα εξετάζεται το περιστατικό κατά το οποίο είχαμε χρήση όπλου. Τώρα αν είναι φαρσοκωμωδία, έτερον εκάτερον.

στην μονη περιπτωση που γινεται εδε εκει ειναι οταν δεν ηταν σε πλεονεκτικη θεση το οχημα ωστε να καταγραψει το συμβαν

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Πολύ λυπηρό συμβάν.
Μήπως όμως το νέον της ηλικίας σηματοδοτεί και ελλειπή εκπαίδευση?
Ως προβληματισμό το θέτω.

οταν σε πυροβολαει καποιος με AK47 τι ακριβως θα σε σωσει? η εκπαιδευση αν προλαβεις η το σουπερ ντουπερ bulletproof σουρωτηρι?

Nαι, η εκπαίδευση είναι το μισό της υπόθεσης....Ενα επίσης μεγάλο ατού είναι το σουπερ ντουπερ αλεξίσφαιρο, εφόσον είναι το κατάλληλο, φερωντας κεραμικές πλάκες προστασίας απο βληματα μεγαλου διαμετρήματος και γόμωσης. Αν δεν στο προσφέρει η Υπηρεσία όπως θα έπρεπε, το αγοράζεις μόνος σου και αφήνεις το i-phone για 'του χρόνου'...Αν πάλι το οπλοπολυβόλο έχει διιατρητικά πυρομαχικά, απομένει ο παραγοντας εκπαίδευση και τύχη....

Δε νομίζω τα κράνη των μοτοσυκλετιστών ή τα αλεξίσφαιρα να προστατεύουν χτύπημα από Καλάσνικοφ,το οποίο είναι ΠΟΛΕΜΙΚΟ όπλο.

Ισχύει αυτό που λέω παραπάνω....
Τα κρανη δεν είναι αλεξισφαιρα και προστασία δεν υπάρχει για το κεφάλι, εκτος κι αν η αστυνομια (ΔΙΑΣ πχ) αρχίσει να φοράει κρανη απο κεβλαρ, στρατιωτικού τυπου. Αν εξαιρεσουμε υπηρεσιες τυπου ΕΚΑΜ, δεν νομίζω παγκοσμίως αλλες μονάδες να χρησιμοποιούν τέτοια....

Τους δίνουν σοβαρά όπλα και όχι παλιά περίστροφα.

Παλιά περιστροφα, σπάνια έχουν πια οι Ελληνες Αστυνομικοί. Κυρίως οι δόκιμοι χρεώνονται τέτοια (κακώς βέβαια). Τελευταία χορήγηση που έγινε στους αστυνομικούς, ηταν πιστολια USP compact, ενω τα συνηθέστερα (αγορασμένα απο τους ίδιους συνηθως) είναι τα Clock 17 ή 19, WALTHER, Jericho, SIG SAUER, Beretta, S&W, κλπ...Ο,τι καλύτερο υπάρχει στον κοσμο δηλαδή....Απο κει και πέρα, και το πιο σύγχρονο πιστόλι, μειονεκτεί απέναντι σε οπλοπολυβόλα.