Τούτο δω το κράτος από καταβολής του, πρόβλημα χαφιέδων δεν είχε.
Υπήρχαν και υπάρχουν εν αφθονία.
Εσχάτως μας προέκυψαν και οι 'ηλεκτρονικοί' χαφιέδες (=κάμερες).
Από χαφιέδες καλά τα πάμε....
Κανά δρόμο της προκοψής θα φτιάξουμε ποτέ?

Υ.Γ..και κάμερες να βάλουν είμαι βεβαιος ότι δε θα λειτουργούν.
Όπως δε λειτουργούν και στην 'περιμετρική' της Πάτρας.
Όπως δε λειτουργούν και στο Ξυλόκαστρο.
Όπως δε λειτουργούν και ......σχεδόν πουθενά αλλού

Δηλαδή πεταμένα λεφτά...

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Δηλαδή πεταμένα λεφτά...

Όχι γι αυτούς που τα τσεπώνουν, όμως.....

(ολίγον άσχετο...)
..αλλά φαντάζομαι ότι ο σκοπός του forum είναι η κατάθεση απόψεων και όχι γενικώς και αορίστως η 'σπέκουλα' ...και η πώληση'υφακίου'.

Ηθελα να ηξερα απο ποτε εχει να ασφαλτοστρωθει ο δρομος εκεινος???

Αντι αυτα τα κομματια εστω 1+1 λωριδα να ειναι τελεια ειναι διαλυμενα εντελως...
Τα εργα ποτε δεν αρχισαν λογω προσφυγων και στα Κ Βουρλα ο εργολαβος χρεωθηκε τα μηχανηματα κ επεσε εξω...

Μεχρι τοτε θα πληρωνουμε ακυρες κλησεις γιατι πηγαιναμε με 100 στην Υλικη κ οχι 90 και θα εχουμε και ενα καρο ρουφιανους απο τωρα.
Ηθελα να ξερα τα λευτα απο τα διοδια κ τα τελη που πανε???
(Μαλλον ξερω)

Καμερες οντως για τα ματια του κοσμου ειναι οπως προανεφερε καποιος κανα μπλοκο παραπανω ισως...

Σιγουρα φταινε κ οι οδηγοι αλλα περισσοτερο φταιει ο δρομος πλεον.
Δεν την σηκωνει την κινηση πλεον...

Μεχρι τοτε θα ασχολουνται με το ποσο κοστιζει και αν συμφερει κλπ
Κατ τα αλλα 400 ατομα σκοτωθηκαν εκει την τελευταια 5τια.
Φταινε οι οδηγοι?

Δεν είναι εν θερμό βρε παιδιά και μην τα βλέπουμε όλα όπως θέλουμε!
Είναι απόφαση της ΤΕΔΚ εδώ και ένα μήνα!

ΤΕΔΚ: ΚΑΜΕΡΕΣ ΣΤΟ ΠΕΤΑΛΟ (09/09/2004)
Την τοποθέτηση ηλεκτρονικών μέσων παρακολούθησης της ταχύτητας των οχημάτων που κινούνται στο πέταλο του Μαλιακού θα ζητήσει από το ΥΠΕΧΩΔΕ η ΤΕΔΚ Φθιώτιδας. Δήμαρχοι και δημοτικοί σύμβουλοι στην σημερινή συνεδρίασή τους αποφάσισαν να ζητήσουν συνάντηση με τον γενικό γραμματέα του υπουργείου ζητώντας χρηματοδότηση, αφού η ολοκλήρωση των έργων θα καθυστερήσει, ακόμη και αν τηρηθούν τα χρονοδιαγράμματα.

To αν συμφωνώ ή όχι? ΟΧΙ! Θέλω δρόμο!!!! Θα τον έχω όμως αύριο? ΟΧΙ! Ε τότε ας κάνουν ότι μπορούν, αν οι κάμερες μπορούν να σώσουν έστω και έναν άνθρωπο ας μπουν επιτέλους να τελειώνουμε!
Απόφαση της ΤΕΔΚ είναι και μάλιστα επειδή έτυχε να την παρακολουθήσω, την μελέτη την έκαναν επιστήμονες, πήγαν και στη Γαλλία σε περιοχή που είχε παρόμοιο πρόβλημα, δεν πήγε κανείς δήμαρχος να πει ότι εδώ θα βάλω κάμερα!
Μη βλέπουμε παντού το μεγάλο αδερφό!

Οι κάμερες ποτέ δεν έσωσαν κανέναν. Οι δρόμοι και η σωστή νοοτροπία ΝΑΙ, σώζουν ζωές.

Πιθανόν η προμήθεια που θα πάρει ο κάθε αρμόδιος για την αγορά των καμερών να είναι μεγαλύτερη από την προμήθεια που θα πάρει για την κατασκευή καλύτερου δρόμου, καλύτερης σήμανσης ή άλλων λύσεων...

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Οι κάμερες ποτέ δεν έσωσαν κανέναν. Οι δρόμοι και η σωστή νοοτροπία ΝΑΙ, σώζουν ζωές.

Για το θέμα που γράφω για την ΤΕΔΚ, είδα έκπομπή 2 ωρών από το STAR Λαμίας, στην οποία μιλούσαν επιστήμονες, ομάδα φοιτητών αν δεν κάνω λάθος από το Πολυτεχνείο, εξηγούσαν το τρόπο που θα ελέγχετε η κυκλοφορία από τις κάμερες, εξηγούσαν το τι έκαναν οι Γάλλοι την τεχνολογία των οποίων αντιγράφουν και θα συνεργαστούν μαζί τους κλπ.
Σε αυτό που λες συμφωνώ, αλλά μπορείς να το αλλάξεις αύριο??? Αν ναι τότε σου βάζω την πλάτη μου να ανέβεις πάνω της να σπάσεις τις κάμερες, αν όχι τότε ας το δοκιμάσουμε, αν είχε γίνει ίσως κάποιες μάνες να μην έθαβαν τα παιδιά τους αύριο...

Εγώ δεν μπορώ ν'αλλάξω τη νοοτροπία των άλλων. Τη ΔΙΚΗ ΜΟΥ νοοτροπία όμως ΜΠΟΡΩ. Ας το κάνει αυτό ο καθένας μας.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Εγώ δεν μπορώ ν'αλλάξω τη νοοτροπία των άλλων. Τη ΔΙΚΗ ΜΟΥ νοοτροπία όμως ΜΠΟΡΩ. Ας το κάνει αυτό ο καθένας μας.

Άρα λόγω του ότι η δική μου νοοτροπία δεν αλλάζει, ας μου βάλουν κάμερα να με παρακολουθεί, εσύ δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα!

Αυτό όμως δεν είναι παράλογο; Δηλαδή, αρνούμαστε να αλλάξουμε μια λάθος νοοτροπία, αρνούμαστε δηλαδή την προσωπική μας ευθύνη, και απλώς βάζουμε από πάνω έναν μπαμπούλα!

Αυτό είναι συμπεριφορά δειλών και ηλιθίων, ΟΧΙ πολιτών!

Η κάμερα είναι η πιο εύκολη και αποδοτική λύση, γιατί έχει εγγυημένα κέρδη...

Μέχρι να δούμε ολοκληρωμένη την περιβόητη 'ΠΑΘΕ',
είμαι σχεδόν βέβαιος ότι θα δούμε πολλά πολλά παρόμοια περιστατικά.

Εαν η-προσωρινή-λύση της κάμερας μειώσει κατά 1 τους νεκρούς,
καλώς να τοποθετηθεί στο μεσοδιάστημα αυτό.

Υ.Γ. Στην Autobahn της Γερμανίας,
υπάρχουν ασθενοφόρα, ελικόπτερα, κάμερες παρακολούθησης, πυροσβεστική, επί 24ωρου βάσεως...

Στην Ελλάδα του Καλατράβα, και του 21 αιώνα ειμαι ΚΡΙΜΑ να χανονται έτσι αθώοι...
Τόσο δύσκολο είναι να φτιάξουν έναν δρόμο της προκοπής???
ΕΛΕΟΣ
ΑΑΑΑΑ και τα κοράκια των ΜΜΕ θα βρούν θέμα για μέρες.

Ο χρήστης apopol έγραψε:
Στην Ελλάδα του Καλατράβα, και του 21 αιώνα ειμαι ΚΡΙΜΑ να χανονται έτσι αθώοι...
Τόσο δύσκολο είναι να φτιάξουν έναν δρόμο της προκοπής???
ΕΛΕΟΣ
ΑΑΑΑΑ και τα κοράκια των ΜΜΕ θα βρούν θέμα για μέρες.

Ποιού;;;

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Αυτό όμως δεν είναι παράλογο; Δηλαδή, αρνούμαστε να αλλάξουμε μια λάθος νοοτροπία, αρνούμαστε δηλαδή την προσωπική μας ευθύνη, και απλώς βάζουμε από πάνω έναν μπαμπούλα!

Αυτό είναι συμπεριφορά δειλών και ηλιθίων, ΟΧΙ πολιτών!

Κατά βάθος τα ίδια λέμε...

Οι καμερες και τα ρανταρ οπως πολυ σωστα ειπαν καποια παιδια δεν ειναι η λυση....Δεν προκειται να σωθει ουτε ενας λογω του οτι 'η ταχυτητα ελεγχεται με ηλεκτρονικα μεσα'.
Αυτο που θελουμε ειναι δρομους καλης ποιοτητας,με σωστη χαραξη,με καλο οδοστρωμα και με μια τροχαια που θα εχει χαρακτηρα βοηθητικο/προστατευτικο και ΟΧΙ εισπρακτικο...
Δυστυχως...Φαινεται να μην υπαρχει βουληση για ριζοσπαστικες λυσεις...
Κριμα γιατι παλι με χρονια με καιρους θα συζηταμε για καποια αλλα παιδια που βρηκαν τραγικο θανατο...
Κριμα.

Ο χρήστης giwrgosth έγραψε:

Αυτό όμως δεν είναι παράλογο; Δηλαδή, αρνούμαστε να αλλάξουμε μια λάθος νοοτροπία, αρνούμαστε δηλαδή την προσωπική μας ευθύνη, και απλώς βάζουμε από πάνω έναν μπαμπούλα!

Αυτό είναι συμπεριφορά δειλών και ηλιθίων, ΟΧΙ πολιτών!

Κατά βάθος τα ίδια λέμε...

ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια λέμε.

Ο χρήστης technik έγραψε:
Μέχρι να δούμε ολοκληρωμένη την περιβόητη 'ΠΑΘΕ',
είμαι σχεδόν βέβαιος ότι θα δούμε πολλά πολλά παρόμοια περιστατικά.

Εαν η-προσωρινή-λύση της κάμερας μειώσει κατά 1 τους νεκρούς,
καλώς να τοποθετηθεί στο μεσοδιάστημα αυτό.

Υ.Γ. Στην Autobahn της Γερμανίας,
υπάρχουν ασθενοφόρα, ελικόπτερα, κάμερες παρακολούθησης, πυροσβεστική, επί 24ωρου βάσεως...

Και μπαριέρες, και σωστή άσφαλτος, και σωστή σήμανση (ούτε ελλιπής, ούτε περιττή!!!) και σωστή διαγράμμιση, και σωστή σχεδίαση και σωστή εκτέλεση. Και όχι 24ωρη βάση, αλλά 24-7-365 εδώ και χρόνια!!

Και τώρα που το σκέφτομαι, δεν είδα στην Γερμανία και τόσα ασθενοφόρα - πυροσβεστικά - ελικόπτερα σε σχέση με την Ελλάδα (πόσο μάλλον σε μέρες εξόδου...), ενώ η αστυνομία είναι από διακριτική ως ανύπαρκτη.
Όμως λόγω της σωστής ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ και πολύ βασικό των παραπάνω που ανέφερα, τα μέσα διάσωσης και επιφυλακής είναι το κερασάκι στην τούρτα ενός κράτους που σέβεται τους πολίτες (οδηγούς) του, καθώς και τον κάθε επισκέπτη του.

Ας κάνουμε τα άλλα που θα σώσουν τους 399 νεκρούς (και είναι συγκρίσιμα σε κόστος, αλλά δεν έχουν οικονομικό ώφελος στο κράτος...)και ας αφήσουμε τον έναν να πεθάνει λόγω έλλειψης κάμερας...