- 
				
				
				
				
Θα τους τη φέρουμε τους Τουρκαλάδες και δε θα ξέρουν από που τους ήρθε...
Ο συγκεκριμένος είναι επιλογή-μαριονέτα του Αμερικανού πρέσβη .
 - 
				
				
				
				
Διαβάζω ότι το Oruc Reis αποσύρεται για να κανουμε 'διάλογο' (λένε οι απέναντι...).
Προφανώς και το ματς δεν έχει λήξει. Πολλές Navtex μπορούν να βγουν ακόμη, ούτε η τρέχουσα δεν έχει λήξει. Και πόσο μπορούμε να διατηρούμε σε επιφυλακή τις ένοπλες δυνάμεις; Δεν ξέρω αν είναι νωρίς για αποτίμηση αλλά η αλήθεια είναι ότι οι απέναντι έριξαν προς το παρόν λίγο νερό στο κρασί τους. Και η ρητορική τους από την δεύτερη μέρα ήταν κάτι σαν 'ρε παιδιά, είναι παράλογα αυτά που λέτε και δεν μας δίνετε κι εμάς λίγη ΑΟΖ' και όχι 'αμα δεν... εμείς θα έρθουμε μα σας γ@μ...' Γιατί; Από την 'ετοιμότητα των ενόπλων δυνάμεων'; Δεν θέλω να υποβαθμίσω την προσπάθεια των παιδιών που βρίσκονται ακόμη εκεί και ίσως πρέπει να πιστωθεί και κάποιο credit στην κυβέρνηση. Όπως επίσης και οι ίδιοι οι Τούρκοι πιθανότατα βλέπουν ότι δεν είναι τόσο ισχυροί (όσο μας λένε τα sites της συμφοράς) κι εμείς ανίσχυροι. Αλλά πιο πιθανό βρίσκω να ζύγισαν τις αντιδράσεις των τριγύρω οι οποίοι πιθανόν να μας πήραν στα σοβαρά όταν είπαμε ότι θα αντιδράσουμε (κάτι που ούτε κι εμείς εδώ μέσα πιστεύουμε καλά-καλά ότι έκανε ο Κυριάκος).
Για να μην είμαστε λοιπόν μηδενιστές, Ευρώπη υπάρχει και δεν κάνει όλα τα χατήρια στον σουλτάνο. Και στην δεδομένη στιγμή φάνηκε ότι καλύτερα να είσαι μέσα σε αυτήν παρά να είσαι απ' έξω όπως κάποιοι ελαφρά τη καρδία μας έλεγαν το 15. Να δούμε βέβαια τώρα τι υποσχετικές δόθηκαν και εκ μέρους μας για τον διάλογο που θα ακολουθήσει. Μακάρι να αφορά μόνο την ΑΟΖ και 'τα πετρέλαια' και να το λήξουμε εκεί (εμένα η άποψή μου είναι ότι η Τουρκία δικαιούται ΑΟΖ) αλλά πολύ αμφιβάλλω.
Μέσα σε όλα ακυρώθηκε και η προμήθεια των Belh@rra για να δοθούν τα αναδρομικά στους συνταξιουχους! Δηλαδή 'τους έχουμε' κι έτσι τους απεναντι; Μυρίζει προεκλογική παροχη πάντως και θα ξαναπω ότι δουλευόμαστε μεταξύ μας , από την μία φοβόμαστε(;) θερμό επεισόδιο και από την άλλη μοιράζουμε χρήμα. Βέβαια είχα ξαναγράψει ότι το μείζον είναι να είναι στην πένα το τρέχον υλικό αφού ότι καινούριο παραγγελθεί θα έρθει μετά από 3-4 χρόνια. Οι Γάλλοι θα πάρουν κατ ελάχιστον τις (πανάκριβες) επεκτάσει συντήρησης για τα δικά τους όπλα που έχουμε, αλλά όπως όλοι λένε στις φρεγάτες έπαιζαν μόνοι τους και ήρθαν δεύτεροι αφού δεν κατάφεραν να ορίσουν μι ακαλή χρηματοδότηση, βλέπω τις παραγγελίες να πηγαίνουν κατά αμερική μεριά.
 - 
				
				
				
				
Η ομαλή χρηματοδότηση ήταν καλύτερη από αυτήν που ζητήσαμε, θέλαμε 1ο δόσεος και μας έδωσαν 13, άλλοι ήταν οι λόγοι, οι Αμερικανοί, η Γερμανία και βέβαια οι Τούρκοι που πίεσαν τις ΗΠΑ και την Γερμανία να μην αποκτήσει η Ελλάδα στρατηγικά όπλα, βλέπε scalp naval.
Oι Belharra είναι φρεγάτες πολλαπλού ρόλου, αντιαεροπορική κάλυψη, ανθυποβρυχιακού πολέμου και με το τεράστιο βεληνεκές των scalp naval, άνω των 1000 χλμ η Τουρκία δεν θα είχε καμμία τύχη, της καταργούσε και το πλεονέκτημα των υποβρυχίων της 214 που θα έχει κάποτε, όλα αυτά καθιστούν πολύ ακριβές τις φρεγάτες Belharra, αλλά το κόστος των 3.2 δις είναι αστείο μπροστά στην επιβίωση της χώρας, όταν τα τελευταία 10 χρόνια οι ΔΕΚΟ επειδή έχουν ψηφαλάκια και που χρηματοδοτεί ο Ελληνικός λαός κόστισαν 18 δις, ας είμαστε σοβαροί τελικά.
 - 
				
				
				
				
Δηλώνω αναρμόδιος. Αλλά η λογική μου λέει ότι 8 πύραυλοι με 200-300 κιλά εκρηκτική ύλη ο κάθε ένας (τόσους θα είχε το ένα καράβι) δεν γονατίζουν το 'θηρίο'. Ούτε καν το ξύνουν. Να μπορούσαμε να αγοράσουμε μια δεκαριά τέτοιες φρεγατες, ΟΚ, Ενώ μια εκατοστή τέτοιοι πύραυλοι εκτοξευόμενοι από αεροπλάνα (με μικρότερη εμβέλεια από το 'ναυτικό' μοντέλο αλλά να μπορούν να εκτοξευτούν από παντού) είναι πολύ μεγαλύτερος πονοκέφαλος (λέω τώρα εγώ...).
Τέλος πάντων, λεφτά θα δοθούν, θα μπούμε πάλι στην διαδικασία να αγοράσουμε έναν σκασμό όπλα, τέτοιους γείτονες που έχουμε δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Ελπιζω μόνο αυτή την φορά να δοθούν περισσότερο ορθολογιστικά και να μην γίνει πάλι όργιο μίζας και σπατάλης. Αν και πλάκα-πλάκα, φωνάζουμε για τον Άκη και τον Σημίτη αλλά σχεδόν ό,τι χρησιμοποιούμε σήμερα, επί των ημερών τους αγοράστηκαν.
 - 
				
				
				
				
Διαβάζω ότι το Oruc Reis αποσύρεται για να κανουμε 'διάλογο' (λένε οι απέναντι...).
Να δούμε βέβαια τώρα τι υποσχετικές δόθηκαν και εκ μέρους μας για τον διάλογο που θα ακολουθήσει. Μακάρι να αφορά μόνο την ΑΟΖ και 'τα πετρέλαια' και να το λήξουμε εκεί (εμένα η άποψή μου είναι ότι η Τουρκία δικαιούται ΑΟΖ) αλλά πολύ αμφιβάλλω.
Αν δεν υπάρξει κατάργηση του τουρκολιβυικου μνημονίου η αν δεν βρίσκεται στα θέματα του διαλόγου, δεν βλέπω για ποιον λόγο να υπάρξει συζήτηση.
 - 
				
				
				
				
Δηλώνω αναρμόδιος. Αλλά η λογική μου λέει ότι 8 πύραυλοι με 200-300 κιλά εκρηκτική ύλη ο κάθε ένας (τόσους θα είχε το ένα καράβι) δεν γονατίζουν το 'θηρίο'. Ούτε καν το ξύνουν. Να μπορούσαμε να αγοράσουμε μια δεκαριά τέτοιες φρεγατες, ΟΚ, Ενώ μια εκατοστή τέτοιοι πύραυλοι εκτοξευόμενοι από αεροπλάνα (με μικρότερη εμβέλεια από το 'ναυτικό' μοντέλο αλλά να μπορούν να εκτοξευτούν από παντού) είναι πολύ μεγαλύτερος πονοκέφαλος (λέω τώρα εγώ...).
Τέλος πάντων, λεφτά θα δοθούν, θα μπούμε πάλι στην διαδικασία να αγοράσουμε έναν σκασμό όπλα, τέτοιους γείτονες που έχουμε δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Ελπιζω μόνο αυτή την φορά να δοθούν περισσότερο ορθολογιστικά και να μην γίνει πάλι όργιο μίζας και σπατάλης. Αν και πλάκα-πλάκα, φωνάζουμε για τον Άκη και τον Σημίτη αλλά σχεδόν ό,τι χρησιμοποιούμε σήμερα, επί των ημερών τους αγοράστηκαν.
Και εγώ δεν δηλώνω ειδικός αλλά με ένα γκουγκλάρισμα βρίσκεις άκρη
Aυτά είναι τα βασικά χαρακτηριστικά του scalp - EG, της έκδοσης που έχουμε για τα Mirage 2000
Για την καταστροφή του στόχου, το SCALP είναι εφοδιασμένο με την πολεμική κεφαλή «Bomb Royal Ordnance Augmented Charge – BROACH» η οποία αναπτύχθηκε από την κοινοπραξία BAE Systems Land Systems Munitions & Ordnance, Thales Missile Electronics και QinetiQ. Η BROACH είναι συνολικού βάρους 450 κιλών και αποτελείται από δύο γομώσεις. Η πρώτη είναι η μικρότερη και σκοπός της είναι το βλήμα να διατρήσει το έδαφος, το σκυρόδεμα, ή τη θωράκιση του στόχου, ώστε να είναι εφικτή η είσοδος του εντός προστατευμένων στόχων. Η δεύτερη γόμωση είναι η ισχυρότερη και στοχεύει στην καταστροφή του στόχου μετά την είσοδο του βλήματος στο εσωτερικό του. Οι ακριβείς χρόνοι πυροδοτήσεως των δύο γομώσεων ρυθμίζονται μέσω δύο πυροσωλήνων μεταβλητού χρόνου, έτσι ώστε να εκτελεστούν τις κατάλληλες χρονικές στιγμές αναλόγως των χαρακτηριστικών των στόχων.
Aυτά είναι λίγα για τον scalp naval
Με μήκος 6,50 μέτρων, διάμετρο μισού μέτρου και βάρος 1400 κιλών, το SCALP NAVAL μπορεί να εκτοξευθεί από τον κατακόρυφο εκτοξευτή κατευθυνόμενων βλημάτων (Vertical Missile Launcher) SYLVER Α70 της MBDA. Οι εκτοξευτές γενιάς SYLVER κατασκευάστηκαν για την βολή των κατευθυνόμενων βλημάτων επιφανείας-αέρος ASTER 15 και ASTER 30 των γαλλικών και ιταλικών φρεγατών HORIZON/ORIZZONTE και FREMM καθώς και των βρετανικών αντιτορπιλικών Type 45. Υπάρχουν τρεις τύποι εκτοξευτών που πλέον διατίθενται και για τις νέας γενιάς Belhara:
Κατά τα άλλα δεν αλλάξει κάτι, πέρα από το γεγονός ότι πολλές πηγές ανεβάζουν την ακτίνα του εκτοξευόμενου από σκάφη επιφανείας SCALP Naval ακόμα και στα 1400 χιλιόμετρα! Η ουσία βρίσκεται στο ότι ακόμη και η ακτίνα των 1000 χιλιομέτρων της ναυτικής έκδοσης του όπλου είναι υπέρεπαρκής για την προσβολή οποιουδήποτε στόχου εντός τη τουρκικής επικράτειας. Βρίσκεται επίσης στο ότι το όπλο μπορεί να εξαπολυθεί ακόμη και από τους τορπιλοσωλήνες των υποβρυχίων Type 214 του ΠΝ, με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει… Τέλος, έγκειται κυρίως στο ότι όταν υπάρχει η δυνατότητα πρόσβασης σε τέτοια όπλα, προχωράς στην προμήθειά τους ταχύτατα και κάτω από συνθήκες απόλυτης μυστικότητας αν είναι δυνατόν…
Σημ: η κεφαλή του MM-40 exocet block III e;inai 165 kg αλλά βουλιάζει άνετα τα πλιόα που έχει χρησιμοποιηθεί, και έχει χρησιμοποιηθεί πλλύ σε επιχειρήσεις, και έχει εξαλιχθεί γιατί το όπλο αυτό έχει πολεμίσει πολύ στα χρόνια της εξέλιξης του, έτσι τα 230 kg της κεφαλής tvn scalp naval και πλοία βουλιάουν όχι μόνο τα ξύνουν, και γέφυρες στο Βόσπορο ρίχνουν και υδροηλεκτρικά φράγματα καταστρέφουν και άλλους στρατηγικούς στόχους. Δεν είναι αμελητέα δύναμη, και αυτός είναι ο λόγος που οι Τούρκοι πίεσαν τους - συμμάχους - μας να κάνουμε πίσω.
 - 
				
				
				
				
Δεν πρόλαβε να στεγνώσει το μελάνι της αποκλιμάκωσης και οι μεμέτηδες έβγαλαν νέα NAVTEX για το Barbaros στην Κυπριακή ΑΟΖ, από 28 Ιουλίου, από σήμερα δηλαδή, μέχρι τις 18 Σεπτεμβρίου. Και η Ε.Ε κάθεται και τους πιστεύει όταν μιξοκλαίνε και λένε ότι είναι καλά παιδιά και οι Έλληνες είναι επιθετικοί.
 - 
				
				
				
				
Η ουσία βρίσκεται στο ότι ακόμη και η ακτίνα των 1000 χιλιομέτρων της ναυτικής έκδοσης του όπλου είναι υπέρεπαρκής για την προσβολή οποιουδήποτε στόχου εντός τη τουρκικής επικράτειας. Βρίσκεται επίσης στο ότι το όπλο μπορεί να εξαπολυθεί ακόμη και από τους τορπιλοσωλήνες των υποβρυχίων Type 214 του ΠΝ, με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει… Τέλος, έγκειται κυρίως στο ότι όταν υπάρχει η δυνατότητα πρόσβασης σε τέτοια όπλα, προχωράς στην προμήθειά τους ταχύτατα και κάτω από συνθήκες απόλυτης μυστικότητας αν είναι δυνατόν…
και γιατί τότε να να μην πάρουμε μόνο τους scalp naval για τα υποβρύχια μας και με τα λεφτά των μπελαρα να πάρουμε μια μοίρα f 35? Λέω απλώς ένα σενάριο από τα πολλά πιθανά.
το κύριο πρόβλημα με τις μπελαρα είναι ότι είναι στρατηγικά λάθος να βαλεις όλα τα αυγά σου σε 2 καλάθια, αν δεν πάρεις 4 η 6 πλοία είναι τεράστιο ρίσκο.
 - 
				
				
				
				
To σενάριο ήταν να πάρουμε 2 και να φτιάξουμε εδώ άλλες 2. Όπως είχε πει και ο ΔΙΑΣ΅πολλές φορές προδιαγράφονται από τους ειδικούς αξιωματικούς όπλα για τις ανάγκες μας και αγοράζονται άλλα για τις ανάγκες άλλων, ο νοών νοείτω.
 - 
				
				
				
				
Τελικα κανει κανενας βολες με G3/M16 για να ειναι ετοιμος για πιθανη συραξη;
 - 
				
				
				
				
To σενάριο ήταν να πάρουμε 2 και να φτιάξουμε εδώ άλλες 2. Όπως είχε πει και ο ΔΙΑΣ΅πολλές φορές προδιαγράφονται από τους ειδικούς αξιωματικούς όπλα για τις ανάγκες μας και αγοράζονται άλλα για τις ανάγκες άλλων, ο νοών νοείτω.
Το σενάριο ήταν να πάρουμε 6 μεγαλύτερες φρεγάτες, μετά έγινε 2+2 μπελαρα,μετά 2 μπελαρα και τώρα θα πάρουμε μάλλον μια ψαρόβαρκα. Φτώχεια καταραμένη.
 - 
				
				
				
				
Βλακεία, υποχωρητικότητα και συμφέροντα καταραμένα.
 - 
				
				
				
				
Με όπλο το Oruc Reis οι Τούρκοι εκβίασαν για διαπραγμάτευση
https://slpress.gr/ethnika/me-oplo-to-oruc-reis-oi-toyrkoi-ekviasan-gia-diapragmateysi/
 - 
				
				
				
				
Έλεος με τις μ@λ... που γράφουν οι τυχάρπαστοι μέσα στον αντιπολιτευτικό τους οίστρο. Αν το πάρεις τοις μετρητοίς, θα έλεγε κανείς ότι βγήκε το Oruc Reis, έκανε έρευνες, μας βύθισαν 5-6 καράβια και μας πήραν και ένα νησί...
Θα δούμε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση, αλλά όχι κι έτσι.
 - 
				
				
				
				
Έλεος με τις μ@λ... που γράφουν οι τυχάρπαστοι μέσα στον αντιπολιτευτικό τους οίστρο. Αν το πάρεις τοις μετρητοίς, θα έλεγε κανείς ότι βγήκε το Oruc Reis, έκανε έρευνες, μας βύθισαν 5-6 καράβια και μας πήραν και ένα νησί...
Θα δούμε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση, αλλά όχι κι έτσι.
Ο τυχάρπαστος, τουλάχιστον πριν κατακεραυνώσεις κάποιον ρίξε μια ματιά να δεις ποιός είναι και αν έχει γνώση για ότι γράφει, έτσι για να μην δίνουμε δικαιώματα να μας κρίνουν.
 - 
				
				
				
				
Δυστυχώς κανενός το βιογραφικό δεν με εντυπωσιάζει όταν αυτά που γράφει απηχούν τις απόψεις του τουρκικού υπουργείου εξωτερικών. Ο τσαβούσογλου δεν θα τα έγραφε καλύτερα.
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη είχε ουσιαστικά αποδεχτεί να πάει σε διάλογο με την Τουρκία, αλλά ήταν οι επιθετικές-εκβιαστικές προκλήσεις του Ερντογάν που την ανάγκασαν να ανακρούσει πρύμνα. Εάν τώρα υποκύψει στις πιέσεις (ΗΠΑ, ΝΑΤΟ, Γερμανία) και δεχτεί να προσέλθει σε διάλογο, που στην πραγματικότητα η Άγκυρα έχει δεδηλωμένη πρόθεση να τον μετατρέψει σε εφ' όλης της ύλης διαπραγμάτευση, τότε ελπίζουμε να μιλήσει ο ελληνικός λαός, αν δεν έχει αποχαυνωθεί από τα εξαχρειωμένα (όχι όλα) ΜΜΕ. Γιατί είναι αδιανόητο ελληνική κυβέρνηση να κουβεντιάσει για παράδειγμα, αν το Αγαθονήσι, οι Φούρνοι, οι Οινούσσες και πολλές ακόμα νησίδες είναι ελληνικές ή όχι.
Δηλαδή χάρη μας έκαναν που δεν έβγαλαν το σκάφος, μας λυπήθηκαν αφού... Κι εμείς για να μην το βγάλουν μπορεί και να συζητήσουμε αργότερα το Αγαθονήσι... Εγώ πάλι λέω ότι αν τους έπαιρνε (στην δεδομένη συγκυρία) θα το έβγαζαν και θα το παραέβγαζαν. Οπότε πλην της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ δεν βλέπω γιατί θα πρέπει μια ελληνική κυβέρνηση να αλλάξει ρότα στο τι θα συζητήσει. Τι έχει να 'φοβηθεί' που δεν 'φοβήθηκε' τώρα;
Είπαμε, θα έχει πολλού γύρους η υπόθεση, αλλά το να βγάζει κάποιος το συμπέρασμα ότι είμαστε έτοιμοι να δώσουμε τις Οινούσσες σε Τουρκική κατοχή, δεν το καταλαβαίνω.
 - 
				
				
				
				
Αναρωτιέμαι αν διαβάζουμε το ίδιο κείμενο, εγώ το αντιλαμβάνομαι εντελώς αντίθετα από ότι λες εσύ. Μαγική εικόνα δεν μπορεί να είναι, το κείμενο είναι ξεκάθαρο και στις προθέσεις και στο νόημα, ας μας πουν και κάποιοι άλλοι πως το αντιλαμβάνονται, είναι γραμμένο υπέρ της Τουρκίας ? Εμένα μου φαίνεται εντελώς τρελό αυτό.
 - 
				
				
				
				
Η Τουρκία προχωράει με την μέθοδο του σαλαμιού αργά και σταθερά υποδαυλίζοντας τις σχέσεις Αρμενίας - Αζερμπαϊτζάν, ο ΔΙΑΣ είχε εκφράσει τις αντηρρήσεις του λόγω της Ρωσίας, που έτσι είναι, όταν χοντρύνει το πράγμα θα πάρει θέσει, πάντως ήδη υπάρχουν εκατέρωθεν νεκροί, αλλά εδώ το θέμα συνεχίζεται, ο Αρμένιος ΥΠΕΞ σε συνέντευξη του λέει γαι το πρόβλημα και μιλάει και για την Ελλάδα, και μάλιστα μιλάει για την Τουρκία με πολύ σκληρά λόγια, λέει ότι ζεί μέσα στην άρνηση, την ακαθαρσία και δικαιολογεί την γενοκτονία.
 - 
				
				
				
				
Έτσι να συνέχισει να συμπεριφέρεται η Τουρκία και βλέπω σύντομα το σαλάμι να μπαίνει στον πατο της

 - 
				
				
				
				
**Why Hitler Wished He Was Muslim **
Κύλισε ο τζέτζερης και βρήκε το καπάκι, χώρες άρπαγες και οι δύο, Ούνοι και Μογγόλοι, τι καλύτερο να περιμένει η ανθρωπότητα από αυτούς, ειδικά από τους Τούρκους που έχουν αλλεργία στο χτίσιμο και είναι μανούλες στην κατεδάφιση και την καταστροφή, δεν έχουν να παρουσιάσουν τίποτα στην ανθρωπότητα, ένα έργο, ένα μνημείο, κάτι που να κάνει καλύτερους τους ανθρώπους, τίποτα, η ιστορία τους είναι μόνο ποτάμια αίματος.
 
		
		EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
		
	
