-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
@mjacob
Το έχω πει 100 φορές. Δοκίμασαν τα βλαστάρια να ζητήσουν την ψήφο του λαού και πήραν λιγότερα από τον Άδωνη και, ίσως, λίγο περισσότερα από τον Βεργή. Αν αυτό δεν είναι μαύρισμα, τότε δεν ξέρω ποιο μπορεί να είναι.
Μάλλον πρέπει να παραιτηθούν από το πρωτάθλημα και να γυρίσουν στα πάρκα, όπου δεν χρειάζεται να πείσουν κανέναν με τις απόψεις τους, πέραν των εαυτών τους.Ρε Μάνο, εδώ κοντεύουμε να το κλείσουμε το μαγαζί με τις γαμάτες επιλογές που δεν μαυρίζει ο καλός ο κόσμος έναν αιώνα τώρα και εσύ ακόμα κάθεσαι να χαίρεσαι με το πόσο φοβερό επιχείρημα αποτελεί το ποιος μαυρίζεται και ποιος δε μαυρίζεται Τι να πω δλδ πια
-
Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δηλαδή δεν υπάρχουν σε τέτοιες πορείες προβοκάτορες ασφαλίτες...Έλα ρε μανοσκ, χέζει η αρκούδα στο δάσος?
μα ποσους ασφαλιτες εχει αυτη η αστυνομια πια?
-
@mjacob
Μα αυτό είναι το ζήτημα, ότι οι εναλλακτικές των λαμόγιων κρίνονται ως ακόμα χειρότερες από τα ίδια τα λαμόγια.
Οι πλέον άχρηστοι πρωθυπουργοί μετά τον Εμφύλιο έφτασαν στο αξίωμά τους περιμένοντας να σαπίσει το φρούτο, να πέσει και να το φάνε. Τώρα σάπισε το φρούτο, σάπισε το δέντρο και οι άλλοι, οι εναλλακτικοί, δεν σταυρώνουν ούτε 2%.
Επική αποτυχία τουλάχιστον.Ο χρήστης mirage έγραψε:
Κι αν τα μπουμπούκια είναι ασφαλίτες; Τι γίνεται τότε φίλε Μάνο;Με τόσες φορητές κάμερες θα έπρεπε σήμερα να είχαμε τέτοια ντοκουμέντα, πχ 'ασφαλίτες' να ρίχνουν μολότωφ. Αυτοί που έκαναν τα επεισόδια προχθές και τους οποίους έβλεπα στα 2 μέτρα, δεν ήταν τέτοιοι 100%.
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Δηλαδή δεν υπάρχουν σε τέτοιες πορείες προβοκάτορες ασφαλίτες...
Έλα ρε μανοσκ, χέζει η αρκούδα στο δάσος?
μα ποσους ασφαλιτες εχει αυτη η αστυνομια πια?
Δεν έχει 100-200 δηλαδη? Χρειάζονται παραπάνω?
-
Είναι αυτονόητο ότι σε κάθε πορεία υπάρχουν ασφαλίτες. Το τι ακριβώς κάνουν και ποιόν ακριβώς ρόλο επιτελούν το ξέρουν μάλλον μόνο οι ίδιοι. Βέβαια, μην φαντασιώνεστε σκηνικά με ασφαλίτες επι χούντας που τσέκαραν κόσμο και τους μπουζούριαζαν στο άσχετο.
Πάντως μολότωφ δεν πετάνε, μη λέμε και πίπες. Σήμερα είδα κάποια βίντεο στις ειδήσεις που σε κάποιες φάσεις οι μολότωφ πέφτουν κυριολεκτικά βροχή. Σε κάποιον πέσαν τρεις μαζεμένες και παραλίγο να αρπάξει κανονικά (του φυγε και το κράνος). Εκτός αν τους στέλνει η ΕΛΑΣ για εκπαίδευση στο τσίρκο medrano και έχουν γίνει τόσο τζιμάνια που μπορούν και την πετάνε χιλιοστό πριν πυρπολήσουν τη μάπα του συναδέλφου τους.ΥΓ: Και στο στρατό υπάρχουν ασφαλίτες... Αλλά καλύτερα μη ρωτήσετε τι κάνουν...
-
εδω παλια δεκαετια του 90 εστελναν ουκ σε γηπεδα με πολιτικα για να παιζουν ξυλο..
-
Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δηλαδή δεν υπάρχουν σε τέτοιες πορείες προβοκάτορες ασφαλίτες...
Έλα ρε μανοσκ, χέζει η αρκούδα στο δάσος?
μα ποσους ασφαλιτες εχει αυτη η αστυνομια πια?
Δεν έχει 100-200 δηλαδη? Χρειάζονται παραπάνω?
θα προσπαθησω να μαθω σε λιγες μερες και θα σας πω ποσοι ειναι και τι κανουν. Να μας φυγει και η απορια δηλαδη.
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Δηλαδή δεν υπάρχουν σε τέτοιες πορείες προβοκάτορες ασφαλίτες...
Έλα ρε μανοσκ, χέζει η αρκούδα στο δάσος?
μα ποσους ασφαλιτες εχει αυτη η αστυνομια πια?
Δεν έχει 100-200 δηλαδη? Χρειάζονται παραπάνω?
θα προσπαθησω να μαθω σε λιγες μερες και θα σας πω ποσοι ειναι και τι κανουν. Να μας φυγει και η απορια δηλαδη.
αυτο μου θυμιζει αυτο:
Ένας τύπος οδηγούσε τη μηχανή του βράδυ και το ευχαριστιόταν τρέχοντας πάνω από το όριο ταχύτητας. Ξαφνικά βλέπει τα φώτα του περιπολικού να ανάβουν πίσω του αλλά σκέφτεται ότι μπορεί να του ξεφύγει. Ανεβάζει ταχύτητα, 150 ο αστυνομικός πίσ...ω του,160,180,200 τίποτα δεν μπορεί να του ξεφύγει και σταματάει στην άκρη.
Αστυνομικός:'Είχα μια δύσκολη μέρα και τώρα εσύ που δεν σταμάταγες. Θα μπορούσα να σε πάω μέσα αλλά μιa και είμαι κουρασμένος θα σε αφήσω αν βρεις μια δικαιολογία που δεν την έχω ξανακούσει'
Μοτοσικλετιστής:'Ξέρετε προχθές η γυναίκα μου το έσκασε με έναν αστυνομικό'
Αστυνομικός: 'Λοιπόν;'
Μοτοσικλετιστής: 'Νόμιζα ότι ήσασταν ο ίδιος και με κυνηγούσε να την επιστρέψει'
Αστυνομικός: 'Καληνύχτα σας'
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Είναι αυτονόητο ότι σε κάθε πορεία υπάρχουν ασφαλίτες. Το τι ακριβώς κάνουν και ποιόν ακριβώς ρόλο επιτελούν το ξέρουν μάλλον μόνο οι ίδιοι. Βέβαια, μην φαντασιώνεστε σκηνικά με ασφαλίτες επι χούντας που τσέκαραν κόσμο και τους μπουζούριαζαν στο άσχετο.
Πάντως μολότωφ δεν πετάνε, μη λέμε και πίπες. Σήμερα είδα κάποια βίντεο στις ειδήσεις που σε κάποιες φάσεις οι μολότωφ πέφτουν κυριολεκτικά βροχή. Σε κάποιον πέσαν τρεις μαζεμένες και παραλίγο να αρπάξει κανονικά (του φυγε και το κράνος). Εκτός αν τους στέλνει η ΕΛΑΣ για εκπαίδευση στο τσίρκο medrano και έχουν γίνει τόσο τζιμάνια που μπορούν και την πετάνε χιλιοστό πριν πυρπολήσουν τη μάπα του συναδέλφου τους.ΥΓ: Και στο στρατό υπάρχουν ασφαλίτες... Αλλά καλύτερα μη ρωτήσετε τι κάνουν...
Αυτός ο ίδιος αύριο μεθαύριο θα σαπίσει στο ξύλο όποιον βρει μπροστά του, και στη συνέχεια κάποιος άλλος 'συντροφος' θα πετάξει άλλες τρεις μαζεμένες και ούτω καθ' εξής. Φαύλος κύκλος
'Αθηναϊκεεεεες πινακίδες'.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
@mjacob
Μα αυτό είναι το ζήτημα, ότι οι εναλλακτικές των λαμόγιων κρίνονται ως ακόμα χειρότερες από τα ίδια τα λαμόγια.
Οι πλέον άχρηστοι πρωθυπουργοί μετά τον Εμφύλιο έφτασαν στο αξίωμά τους περιμένοντας να σαπίσει το φρούτο, να πέσει και να το φάνε. Τώρα σάπισε το φρούτο, σάπισε το δέντρο και οι άλλοι, οι εναλλακτικοί, δεν σταυρώνουν ούτε 2%.
Επική αποτυχία τουλάχιστον.Μάνο μπορεί να είσαι εξαίρετος ως νομικός, αλλά από μαθηματική λογική έχεις κάποια κενά.
Κρίνονται χειρότερες από τι; Από το κριτήριο που κατά τα δικά σου λεγόμενα (δημοκρατία έχουμε) είναι αυτό που μας έχει φέρει -με απόλυτη συνέπεια έναν αιώνα τώρα- στο σημείο να το κλείσουμε το μαγαζί. Και, επίσης κατά τα δικά σου λεγόμενα, η αχρηστία, η ανομία και η διαφθορά είναι τα καίρια χαρακτηριστικά του προβλήματος.
Όταν το κριτήριο είναι άχρηστο, τότε ό,τι συμπέρασμα και να βγάλεις με αυτό είναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ.
Αυτό λοιπόν είναι epic fail Μάνο, να χρησιμοποιείς ως επιχείρημα σήμερα το κριτήριο της ψήφου.
-
Να πολιτογραφηθεί σήμερα Έλληνας!
«Ισως διαδήλωνα αν ήμουν Ελληνας», λέει ο Στρος-Καν
Ο επικεφαλής του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, Ντομινίκ Στρος-Καν, δήλωσε την Πέμπτη ότι ίσως να διαδήλωνε κι ο ίδιος αν ήταν Έλληνας, κατά των σκληρών μέτρων λιτότητας.http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=233793
Άντε ...και σε κεφαλή πορείας!
-
To ίδιο θα μπορούσε να πει κι ο ΓΑΠ.
-
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
@mjacob
Μα αυτό είναι το ζήτημα, ότι οι εναλλακτικές των λαμόγιων κρίνονται ως ακόμα χειρότερες από τα ίδια τα λαμόγια.
Οι πλέον άχρηστοι πρωθυπουργοί μετά τον Εμφύλιο έφτασαν στο αξίωμά τους περιμένοντας να σαπίσει το φρούτο, να πέσει και να το φάνε. Τώρα σάπισε το φρούτο, σάπισε το δέντρο και οι άλλοι, οι εναλλακτικοί, δεν σταυρώνουν ούτε 2%.
Επική αποτυχία τουλάχιστον.Μάνο μπορεί να είσαι εξαίρετος ως νομικός, αλλά από μαθηματική λογική έχεις κάποια κενά.
Κρίνονται χειρότερες από τι; Από το κριτήριο που κατά τα δικά σου λεγόμενα (δημοκρατία έχουμε) είναι αυτό που μας έχει φέρει -με απόλυτη συνέπεια έναν αιώνα τώρα- στο σημείο να το κλείσουμε το μαγαζί. Και, επίσης κατά τα δικά σου λεγόμενα, η αχρηστία, η ανομία και η διαφθορά είναι τα καίρια χαρακτηριστικά του προβλήματος.
Όταν το κριτήριο είναι άχρηστο, τότε ό,τι συμπέρασμα και να βγάλεις με αυτό είναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ.
Αυτό λοιπόν είναι epic fail Μάνο, να χρησιμοποιείς ως επιχείρημα σήμερα το κριτήριο της ψήφου.
Kοίτα πως το σκέφτομαι.
Ο κόσμος έχει αηδιάσει εδώ και καιρό με τους πολιτικούς, ειδικά από τον καιρό που λόγω οικονομικής κατρακύλας δεν μπορούν οι τελευταίοι να προσλαμβάνουν εκατοντάδες χιλιάδες, πράγμα που αποτελούσε τη δύναμη κάθε κόμματος.Τι μπορούν να κάνουν οι πολίτες; Να τους μαυρίσουν. Δεν θέλουν να ασχοληθούν οι Έλληνες με την πολιτική; Δε νομίζω, την πολιτική την έχουν στο αίμα τους. Αν είχαν έστω κι έναν αγαθό ΓΑΠ να ψηφίσουν, θα τον ψήφιζαν, εφόσον πίστευαν ότι έχει καλές προθέσεις. Και το έκαναν πριν 1 μόλις χρόνο.
Τώρα που είδαν ότι κι αυτός είναι σκατά, θα μπορούσαν να στραφούν σε άλλα πολιτικά σχήματα, με διαφορετικό πολιτικό λόγο και ΠΕΙΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ για τη βελτίωση της ζωής τους. Κανείς δεν τους εμποδίζει να το κάνουν. Έλα όμως που δεν στράφηκαν ούτε στην αριστερά, ούτε στην ακροαριστερά. Ένα ποσοστό αρκετά σημαντικό πήγε προς την ακροδεξιά, ένα μικρό ποσοστό ΠΑΣΟΚων ψήφισε ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ, οι νεοεμφανιζόμενοι ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν μπόρεσαν να λάβουν καν μια ψήφο διαμαρτυρίας, τίποτα, νιέντε. Αυτό είναι σημαντική ήττα, γιατί ο λόγος που βγήκαν από το καβούκι τους και ζήτησαν ψήφο μετά από τόσες δεκαετίες ήταν η ελπίδα τους ότι έστω τώρα ο κόσμος θα τους έδινε κατιτίς. 1-2-Χ και στο καλό.
Να δώσω κι ένα παράδειγμα.
Ας υποθέσουμε ότι το 1916 ο Τσάρος της Ρωσσίας Νικόλαος προκήρυσσε εκλογές. Κανονικές, χωρίς κοζάκους να ελέγχουν τους ψηφοφόρους, αδιάβλητες, με exit polls, δημοσκοπήσεις, τα πάντα.Ποιο θα ήταν λες το αποτέλεσμα;
- Τσάρος Πασών των Ρωσσιών 30%
- Διάδοχος Τσάρου Πασών των Ρωσσιών 25%
- Μπάσταρδος γιος Πατέρα Τσάρου Πασών των Ρωσσιών 10%
.......................................................................... - Μπολσεβίκοι του Βλαδίμηρου Λένιν 2,3%
- Λουλουδάνθρωποι του Βόλγα/Το Πουλί μας Έξω 1,2%
Χλωμό, ε;...
Οι υποστηρικτές του Λένιν δεν θα μάζευαν ένα 40-50%; Με επικείμενη την επανάσταση και με τόση πίεση από τη 'χούντα';
Ε, βάσει όσων διαβάζουμε, κάτι τέτοιο θα έπρεπε να γίνει στην Ελλάδα, κάτι θα έπρεπε ν' αλλάξει τέλος πάντων, να φανεί ότι υπάρχει ένα ρεύμα προς τους 'επαναστάτες'. Δεν το είδαμε. Το γιατί είναι θέμα άλλης ανάλυσης. -
Bρήκα ωραίο κειμενάκι απο blog!
Μία φορά και ένα καιρό ήταν ένας νεοέλληνας και έψαχνε δουλειά.Πολλά εφόδια δεν είχε , ένα λύκειο είχε τελειώσει, είχε όμως ένα πατέρα που είχε γνωριμίες με πολλούς βουλευτές,τα γραφεία των οποίων επισκεπτόταν συχνά και ζητούσε κάπου να βολέψουν το γιό του...
Έτσι μία μέρα το θαύμα έγινε και διορίστηκε σε μία ΔΕΚΟ...
Η έκπληξή του έγινε ακόμα μεγαλύτερη όταν έμαθε το μισθό του μαζί με τα επιδόματά του που προσέγγιζε τις 60.000 ευρώ το χρόνο.Τα χρόνια περνούσαν και ο ήρωας μας περνούσε μία πολλή όμορφη ζωή,αγόρασε μεζονέτα,αυτοκινητάρα,παραθαλάσσιο και έκανε συχνά διακοπές σε Ελλάδα και εξωτερικό.Πήρε και κάποια δανειάκια αλλά δε μασούσε γιατί τα επιδόματα αυξανόταν συνέχεια και έτσι ανταποκρινόταν με ευκολία στις δόσεις.
Επίσης αγόρασε και μία βάρκα καθώς άρχισε να ασχολείται με το ψάρεμα καθώς η δουλειά του ήταν εύκολη δεν τον κούραζε πολύ,ενώ είχε και έξτρα χρόνο καθώς είχε αναπτύξει έντονη συνδικαλιστική δράση γεγονός που του επέτρεπε να κάνει συχνά κοπάνα από τη δουλειά του.
Στις παρέες του ήταν πολύ ομιλητικός και μιλούσε πάντα με επιχειρήματα ενώ στους φίλους του που είχαν τελειώσει πανεπιστημιακές σχολές και ήταν άνεργοι τους έλεγε πάντα πως 'δουλειές υπάρχουν'.Όταν τον ρωτούσαν πόσα βγάζει τους έλεγε το μισθό τους χωρίς τα επιδόματα που ξεχνούσε να τα αναφέρει (εξάλου αυτα είναι και αφορολόγητα).
Με το καιρό την χώρα άρχισε να την κτυπά η οικονομική κρίση και η κυβέρνηση άρχισε να ψαλιδίζει μισθούς και επιδόματα , ο ήρωας μας έπεσε στα 30.000 ευρώ το χρόνο και η οικογένεια του άρχισε να έχει πρόβλημα καθώς η γυναίκα ασχολούνταν μόνο με τα οικιακά ,δεν εργαζόταν και τα 2 παιδιά του σπούδαζαν σε άλλες πόλεις .Παράλληλα έπρεπε να πληρώνει και τις δόσεις των δανειών του.
Τον είχε πιάσει μία οργή πολύ μεγάλη ήθελε να ξεσπάσει ,παρακίνησε μαζί με τους άλλους συνδικαλιστές τους συναδέλφους του να γίνει απεργία για να μην χαθούν τα κεκτημένα(μεγάλη λέξη).Έκαναν και μία μεγαλειώδη πορεία η οποία κατέληξε στη βουλή.Την ώρα της πορείας έξω απο τη βουλή το μάτι του έπεσε σε τρείς βουλευτές 'κοπρόσκυλα που φτάσατε τη χώρα' σκέφτηκε 'όρματε πολιτικοί φώναξε' και όρμησε να τους δείρει ,τους κατάφερε τρεις τέσσερις μπουνιές πριν τους σώσουν.
Το απόγευμα επέστρεψε σπίτι ,χτύπησε το τηλέφωνο ήταν ο μπαμπάς του, αφού έκαναν μία ολιγόλεπτη συζήτηση το θέμα ήρθε στα επεισόδια έξω απο τη βουλή.'Τα έμαθες', του λεέι ο πατέρας του, 'έδειραν τον βουλευτή τον Βολεψόπουλο έξω από τη βουλή κάτι αγανακτισμένοι διαδηλωτές , κρίμα γιατί είναι καλός ,αυτός μάλιστα σε έβαλε στη δουλειά'.
Και ο ήρωας μας έμεινε με το ακουστικό στο χέρι για λίγα λεπτά να σκέφτεται.
p.s οποιαδήποτε ομοιότητα με πρόσωπα και πράγματα είναι εντελώςσυμπτωματική,όλα τα πρόσωπα είναι φανταστικά -
Στο σήμερα ποιος μας έφερε βρε Μάνο;
Οι ανύπαρκτοι, ή η μόνιμη επιλογή; Μεταξύ του κακού υποθετικού και του πραγματικού χείριστου, εσύ επιλέγεις να χαίρεσαι με το κακό υποθετικό. Ε, συγχαρητήρια τι να πω. Μακάρι να είναι πάντα έτσι, να σιγουρέψουμε ότι δεν θα αλλάξει τίποτα ποτέ.Κάποτε πρέπει να πάρεις χαμπάρι ότι η 'πλειοψηφία' μας έφερε εδώ και όχι η μειοψηφία [αστείο και μόνο να τίθεται το ζήτημα ]
Κάτσε εσύ να κράζεις οποιοδήποτε ξεστράτισμα από αυτή τη μόνιμη πλειοψηφική επιλογή. Ο καλύτερος τρόπος να μην αλλάξει τίποτα ΠΟΤΕ. -
Οι φωτορεπόρτερ έχουν διαλέξει πλευρά
Συνέντευξη του προέδρου της Ένωσης Ελλήνων Φωτορεπόρτερ στην Ειρήνη Κοντογεωργίου
Ο κομβικός ρόλος των ΜΜΕ στην επέλαση του νεοφιλελευθερισμού είναι προφανής. Σπανίως ωστόσο γίνονται γνωστά τα βρώμικα κόλπα αυτού του παιχνιδιού όπως τα βιώνουν οι ίδιοι οι «εργάτες της ενημέρωσης». Ο Μάριος Λώλος, Πρόεδρος της ΕΦΕ, είναι ένας από αυτούς.- Σύμφωνα με τους «ρεπόρτερ χωρίς σύνορα», η Ελλάδα κατέλαβε φέτος την 70η θέση στο δείκτη της ελευθερίας του τύπου, από την 35η που κατείχε πέρυσι. Τι σημαίνει αυτό πρακτικά, σε επίπεδο άσκησης του επαγγέλματος, για τους Έλληνες φωτορεπόρτερ;
Σημαίνει ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα και ειδικά με την τελευταία κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και του μνημονίου, τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ - βάζω μέσα σε αυτά τα ηλεκτρονικά μέσα, τα ραδιόφωνα και κάποιες αστικές εφημερίδες- λειτουργούν με τόσο ξεδιάντροπο τρόπο, ώστε στην κυριολεξία να φιμώνουν οποιαδήποτε διαφορετική φωνή. Βέβαια αυτό δεν ξεκίνησε τώρα. Το Δεκέμβρη του 2008, λίγες ώρες μετά τη δολοφονία του Αλεξάνδρου, ο συνάδελφος Κώστας Τσιρώνης παρέδωσε στην εφημερίδα του, τον «Ελεύθερο Τύπο», φωτογραφία άνδρα των ΜΑΤ με προτεταμένο πιστόλι. Ο διευθυντής του, ο Κοτρώτσος, ο οποίος ήθελε να συνδιαλαγεί με τον τότε υπουργό Παυλόπουλο για το πώς θα την δημοσιεύσει και θα την αξιοποιήσει, «τράβηξε πίσω» τη φωτογραφία για τρεις μέρες. Έτσι κάθε εικόνα χάνει την αξία της ως ντοκουμέντο. Αυτό είναι ξεκάθαρη λογοκρισία. Τελικά τη δημοσίευσε σε εσωτερική όμως σελίδα ενώ απέλυσε το συνάδελφο. [σ.σ. το σενάριο περί πλααστής φωτογραφίας δεν νομίζω ότι επιβεβαιώνεται] Αλλά σκέψου και πιο πρόσφατα παραδείγματα: Η πορεία του πολυτεχνείου φέτος πόσο προβλήθηκε από τα ΜΜΕ; Η πορεία για την επέτειο της δολοφονίας του Γρηγορόπουλου; Αν γινόταν αυτές οι μεγάλες πορείες πέρσι, τα κανάλια θα φώναζαν ότι «καίγεται η Αθήνα». Συμπέρασμα: Δεν πρέπει να βγαίνει προς τα έξω το γεγονός ότι ο κόσμος εξεγείρεται.
[spoiler=...:iwy19tnq]- Υπάρχει αντίστοιχο κλίμα κατά τη γνώμη σου και στην Ευρώπη;
Είναι σαφέστατο αυτό. Θέλουν τους λαούς της Ευρώπης υποταγμένους. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Φωτογράφιζα την πρόσφατη συνέντευξη τύπου της Τρόικα. Όταν τέλειωσαν και σηκώθηκαν να φύγουν προσπαθήσαμε να τραβήξουμε πιο ελεύθερες, μη στημένες φωτογραφίες. Καθώς πλησιάζαμε ακούω τον εκπρόσωπο της Κοσμισιόν Σερβάζ Ντερούς να λέει στον Πολ Τόμσεν του ΔΝΤ: «Ραντεβού στη Λισαβόνα»! Χαιρετήθηκαν και συμφώνησαν ραντεβού! Έχουν προγράψει τις χώρες και την οικονομία τους. Αυτό το άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά, δεν είναι μαρτυρία άλλου. Δεν είναι επομένως τυχαία η καταστολή που υφίστανται οι ρεπόρτερ από την αστυνομία.
- Ένα από τα «πεδία των μαχών», όπου καταγράφονται θύματα από την πλευρά σας είναι και οι πορείες. Σε σημείο που οι γιατροί του ΕΣΥ, οι οποίοι περιέθαλψαν πρόσφατα θύματα αστυνομικής βίας αλλά και ο Ιατρικός Σύλλογος να ζητούν διεξαγωγή ερευνών για τις πρακτικές που ακολουθεί η ΕΛ.ΑΣ. Ποια είναι η θέση, χωροταξική και πολιτική των φωτορεπόρτερ σε αυτές τις «μάχες»; Νομίζω ότι υπήρξαν αλλαγές θέσεων τα τελευταία χρόνια και εννοείται ότι η αλλαγή θέσης λήψης αλλάζει και το περιεχόμενο των εικόνων.
Εδώ και χρόνια φωτογραφίζαμε από τη μεριά των διαδηλωτών, στη λογική ότι κι εμείς είμαστε εργαζόμενοι. Κάποια νύχτα στα καλά καθούμενα, και νομίζω αυτό δεν έγινε τυχαία, μας πήγαν απ’την πλευρά της αστυνομίας. Ξαφνικά ήταν αδύνατον να μείνεις στους διαδηλωτές. Σ’ έδιωχναν ως «αλήτη, ρουφιάνο, δημοσιογράφο». Σιγά σιγά ωστόσο αυτό αμβλύνθηκε. Μεσολάβησαν κάποιες συγκεκριμένες φωτογραφικές στιγμές: Η αποκαλυπτική φωτογραφία π.χ. της Γένοβα που έδειχνε τον μπάτσο να σκοτώνει διαδηλωτή, τραβήχτηκε από επαγγελματία φωτορεπόρτερ. Ακολούθησε η εικόνα του Τσιρώνη που λέγαμε πριν. Μέσα από παρόμοια γεγονότα συνειδητοποίησαν οι πολίτες την πραγματικότητα και άρχισαν να μας δέχονται από την πλευρά των διαδηλωτών. Εκτός κάποιων εξαιρέσεων. Ας αναφέρω ότι πρόσφατα κάποιος, ο οποίος δεν πιστεύω ότι ήταν συνειδητός αντιεξουσιαστής, άρπαξε τη μηχανή συναδέλφου στα Εξάρχεια κι έφυγε τρέχοντας. Κατά τη γνώμη μου ή κλεφτρόνι ήταν ή ασφαλίτης. Αν ήταν πράγματι αντιεξουαστής και θεωρούσε το συνάδελφο ρουφιάνο, θα του έσπαγε τη μηχανή μπροστά του. Ως Ένωση έχουμε ανακοινώσει επίσημα ότι συνεργαζόμαστε με την ομάδα νομικής υπεράσπισης των διαδηλωτών, στους οποίους δίνουμε φωτογραφικό υλικό ως υπερασπιστικό υλικό. Είναι αδιανόητο για μας να βουτάνε έναν πιτσιρικά από το σωρό, να του φοράνε ένα σάκο και να τον συλλαμβάνουν για το περιεχόμενό του. Έχουμε πάρει πολιτική θέση: είμαστε με την πλευρά των εργαζομένων που αντιστέκονται. Έχουμε κι εμείς τα ίδια προβλήματα, δεχόμαστε την ίδια βία. Προχθές έσπασαν το χέρι ενός συναδέλφου, πιο πριν στην Ακρόπολη μας ψέκασαν απειλώντας μας ότι «ξέρουμε ποιοι είστε και θα τα πούμε στις πορείες». Η βία εναντίον μας έχει ενταθεί και στα κανάλια επικρατεί σιγή ιχθύος.
- Η ΕΣΗΕΑ στο άρθρο 3 του κώδικα δεοντολογίας αναφέρει ότι ο δημοσιογράφος θα πρέπει: α. Να υπερασπίζεται σθεναρά το δημοκρατικό πολίτευμα, που διασφαλίζει την ελευθεροτυπία και την απρόσκοπτη άσκηση του δημοσιογραφικού λειτουργήματος. β. Να αποκρούει και να καταγγέλλει τις εκδηλώσεις κρατικού αυταρχισμού και τις αυθαιρεσίες των ιδιοκτητών των Μ.Μ.Ε. και ιδιαίτερα των ολιγοπωλίων». Υπερασπίζεται το σωματείο τον κώδικά του;
Η ΕΣΗΕΑ δεν πράττει. Βγάζει μια ανακοίνωση μιας γραμμής κι αυτό ήταν. Πώς θα μπορούσε να πράξει; Συγκροτώντας π.χ. νομική ομάδα υπεράσπισης των συναδέλφων που πλήττονται από την κρατική αυθαιρεσία. Ενδιαφερόμενη έμπρακτα και ουσιαστικά για το αν πράγματι γίνονται ΕΔΕ. Εμένα, αν και πρόεδρο σωματείου, με έχουν δείρει. Φαντάσου να έκαναν κάτι τέτοιο στο Σόμπολο… Έχω κάνει καταγγελία και με φώναξαν στην Καισαριανή, στο τμήμα της ΕΔΕ για να τους υποδείξω αυτόν που με έδειρε. Λες και θα μπορούσα να ξεχωρίσω αυτόν που μου επιτέθηκε ή λες κι ήταν αυτή δική μου δουλειά. Έχουμε κάνει πολλές καταγγελίες και για ελάχιστες μας απάντησαν ότι επιβλήθηκαν οι «ανάλογες κυρώσεις». Ποτέ δεν αναφέρουν ποιες είναι αυτές οι κυρώσεις. Στην πραγματικότητα, ξέρουμε εκ των προτέρων ότι δεν θα υπάρξει ποινή. Ένα πράγμα που η Ελλάδα διατηρεί σταθερά από την Χούντα, είναι η ατιμωρισία της αστυνομικής αυθαιρεσίας και βίας.
- Η φωτοδημοσιογραφία είχε ανέκαθεν μια ουμανιστική δέσμευση, μια αίσθηση ευθύνης προς την Ιστορία. Αναμφισβήτητα σήμερα διανύουμε στον τόπο μας ιστορικές στιγμές. Πιστεύεις ότι η φωτοδημοσιογραφία εκπληρώνει το σκοπό της;
Ως φωτορεπόρτερ καλούμαστε να φωτογραφίσουμε την ιστορία που γράφεται αυτή την εποχή στην Ελλάδα. Οι επιλογές που έχεις είναι δύο: Ή με τους εργάτες θα είσαι ή με τις γραβάτες. Η πλειονότητα είναι με τους εργάτες. Η ουδετερότητα είναι ένας μύθος για κοινωνίες αγγελικά πλασμένες. Αναγκαστικά, με την επιλογή του κάδρου, με τη γωνία λήψης, με τη στιγμή που επιλέγω να πατήσω το κουμπί παίρνω θέση. Είναι προφανές ότι αυτό κάποιοι δεν το θέλουν. Για αυτό και υπάρχει τόση βία εναντίον μας: δεν θέλουν πειστήρια. Σπάσαν το χέρι του συναδέλφου, του πήραν τη μάσκα και το κράνος. Κι αυτό γιατί φωτογράφισε τη βία που ασκούσαν σε έναν πολίτη. Αν αποκοπείς από το πλήθος των συναδέλφων τρως το ξύλο της αρκούδας. Παράλληλα επιδίδονται και σε διασπορά φημών: «μην κατέβετε στο δρόμο γιατί θα γίνει της Μarfin” ή “κίνδυνος εκτροπής του δημοκρατικού πολιτεύματος» κ.ά.
- Όλη αυτή την κατάσταση που περιγράφεις θα την χαρακτήριζες παρεμπόδιση του δημοσιογραφικού έργου ή θα χρησιμοποιούσες άλλο χαρακτηρισμό;
Παρεμπόδιση της δημοκρατίας θα το χαρακτήριζα.
- Πώς επιδρά αυτή η κατάσταση στο έργο του ίδιου του δημοσιογράφου; Υπάρχει αυτολογοκρισία, γίνεται λογοκρισία από διευθυντικά στελέχη και αρχισυντάκτες;
Οι διαδικασία έχει ως εξής: Οι περισσότεροι συνάδελφοι, μετά από συμφωνία με τις εφημερίδες ανεβάζουν στο σέρβερ ένα πλήθος φωτογραφιών κι από κει επιλέγουν οι υπεύθυνοι των εφημερίδων ή των περιοδικών ποια φωτογραφία θα δημοσιεύσουν. Θεωρώ ότι οι συνάδελφοι φωτογραφίζουν τα πάντα, ανεβάζουν τα πάντα κι από κει και πέρα εξαρτάται από άλλους ποιες εικόνες και πώς θα τις χρησιμοποιήσουν. Το θέμα είναι να σου επιτρέπεται να φωτογραφίζεις ελεύθερα. Ο δικός μας στόχος είναι οι φωτογραφίες μας να είναι τόσο ξεκάθαρες ώστε να αποκλείεται η περίπτωση να συνοδευτούν από παραπλανητική λεζάντα. Αυτό βέβαια, υπό αυτές τις συνθήκες δεν μπορείς να το πετυχαίνεις πάντα.
- Υπάρχουν και ποια είναι τα θέματα «ταμπού» στη φωτογραφική κάλυψη των γεγονότων; Ποιες φωτογραφίες, πλην της αστυνομικής βίας, θάβονται; Τι είναι αυτό που δεν πρέπει να φτάσει στην κοινή γνώμη;
Τόσο η προηγούμενη όσο και αυτή η κυβέρνηση δεν επιτρέπουν να τραβήξεις τον πρωθυπουργό κι άλλα πολιτικά πρόσωπα, τη στιγμή που ετοιμάζονται να καθίσουν. Δηλαδή: Καλύπτεις επίσκεψη στο Μαξίμου. Επιτρέπεται η φωτογράφιση από τη στιγμή που είναι καθιστοί στην πολυθρόνα και για μερικά δευτερόλεπτα. Το αποτέλεσμα είναι αυτές οι στημένες εικόνες που βλέπουμε. Με τον τρόπο αυτό αποφεύγονται τα παραπολιτικά φωτογραφικά σχόλια. Επίσης, σε οποιαδήποτε φάση η ασφάλεια πολιτικών προσώπων αντιληφθεί ότι ετοιμάζεσαι για παραπολιτική εικόνα, μπαίνει μπροστά σου, σε σπρώχνει. Κοινωνικό θέμα ταμπού είναι ο Αγιος Παντελεήμονας. Εκεί δεν μπορούμε να πάμε να φωτογραφίσουμε. Εμένα π.χ. εκεί με ξέρουν. Μ’έχει τραβήξει βίντεο η γνωστή ξανθιά κυρία. Είμαι ανεπιθύμητος. Και στην αστυνομία είμαστε γνωστοί. Μας αναγνωρίζουν ακόμη και με κράνος, από τα στοιχεία π.χ. της μηχανής μας και μας… περιμένουν.
- Στη δεκαετία του ’80 παρατηρήθηκε μια άνθηση του ελληνικού φωτορεπορτάζ. Ωστόσο από τότε, σημαντικοί Έλληνες φωτογράφοι όπως ο Οικονομόπουλος, ο Μπεχράκης, ο Κόντος, χρειάζεται να συνεργαστούν με διεθνή πρακτορεία για να αναγνωριστούν. Πώς το εξηγείς αυτό;
Η Ελλάδα ενδιαφέρει τώρα τα ξένα πρακτορεία λόγω ΔΝΤ. Πριν δεν υπήρχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον έξω για ελληνικά θέματα. Αυτοί που συνεργάστηκαν με τα ξένα μεγάλα πρακτορεία ήταν πολύ καλοί φωτογράφοι, οι οποίοι όμως έκαναν αποστολές εκτός Ελλάδος. Οι νέες γενιές έχουν επίσης πολύ καλή αισθητική και φωτογραφική παιδεία. Το πρόβλημα είναι η διαχείριση που γίνεται τώρα στην εικόνα και συνδέεται με την κρίση στα ΜΜΕ, η οποία βέβαια προϋπήρχε του μνημονίου. Είναι γνωστό ότι λειτουργούσαν πάνω σε μια φούσκα. Έστηναν εφημερίδες για να παίρνουν διόδια. Αυτή η φούσκα έσκασε και φοβάμαι ότι στο χώρο θα μείνουν ελάχιστοι εργαζόμενοι. Το ερώτημα είναι αυτοί που θα μείνουν τι είδους ενημέρωση θα προσφέρουν. Θα επιβιώσουν τα παπαγαλάκια; Οι «γιεσμεν» που γράφουν για 15 έντυπα και πληρώνονται για ένα; Αυτοί που γράφουν ή φωτογραφίζουν «μια με το δεξί χέρι και μια με το αριστερό»; Εκεί είναι το στοίχημα. Η πρόσφατη ιστορία των απολύσεων στο Βήμα ωστόσο, δείχνει ότι η επιλογή από πλευράς ιδιοκτητών είναι οι συνδικαλιστικές διώξεις και οι εκβιασμοί. Αν χυδαία και ανενδοίαστα απολύουν τους μόνιμους εργαζομένους φαντάσου τι εκβιασμούς υφίστανται οι έρμοι οι φωτορεπόρτερ που δουλεύουν με δελτίο παροχής υπηρεσιών. Τους πληρώνουν μετά από ένα χρόνο ή και αργότερα ενώ είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν οι ίδιοι τα έξοδά τους και να αποδίδουν ΦΠΑ. Υπάρχει πλέον πρόβλημα επιβίωσης. Με το δεδομένο ότι στα νέα μέσα, στο ίντερνετ, τεχνηέντως δεν μπαίνουν κανόνες, καταλαβαίνεις τι πρόκειται να συμβεί. Δεν είναι τυχαίο ότι για τους εργαζόμενους στο ίντερνετ δεν υπάρχει αγγελιόσημο ενώ δεν υπογράφονται συλλογικές ή κλαδικές συμβάσεις. Οι φωτογραφίες εκεί δημοσιεύονται χωρίς το όνομα του δημιουργού τους! Το troktiko π.χ. είχε σπάσει τους κωδικούς και κατέβαζε παράνομα φωτογραφίες απ’τους σέρβερ. Επιπλέον, αυτό που τείνει να επιβληθεί είναι ο ίδιος άνθρωπος να τραβά φωτογραφίες και βίντεο, να κάνει το μοντάζ και το σπικάζ. Αν δεν παραμείνουν διαχωρισμένοι οι ρόλοι και η ποιότητα της ενημέρωσης θα υποβαθμιστεί περαιτέρω και το επάγγελμα θα απαξιωθεί και τα πρωτογενή πνευματικά δικαιώματα θα κινδυνεύσουν.
- Ποιες εξελίξεις βλέπεις στο επάγγελμα και στην ενημέρωση που προσφέρεται, με την είσοδο της νέας τεχνολογίας; Πώς μπορεί να περιφρουρηθεί στην εποχή της ψηφιακής επεξεργασίας της εικόνας η αξιοπιστία της φωτογραφικής μαρτυρίας από ανήθικους φωτογράφους ή καθεστώτα;
Η δεοντολογία λειτουργεί. Στο photo shop η φωτογραφία μπαίνει μόνο για βελτίωση της χρωματικής απόδοσης και το πολύ για να κόψεις κάτι μικρό και άνευ σημασίας που μπήκε αιφνιδίως μπροστά σου κατά τη λήψη. Όσοι δεν σεβάστηκαν τη δεοντολογία άλλαξαν επάγγελμα.
- Τι είναι αυτό που θέλεις κυρίως να τονίσεις μέσα από αυτή τη συνέντευξη;
Αυτό που θέλω να τονίσω ότι είμαστε αλληλέγγυοι με τους εργαζόμενους. Ακούω κριτικές του τύπου «Τώρα ξύπνησαν οι δημοσιογράφοι και οι φωτορεπόρτερ;». Πάντα φωνάζαμε. Απλώς δεν ακουγόμασταν. Έχουμε τεράστιο πρόβλημα να ακουστούμε ακόμη και στα μέσα που δουλεύουμε. Καταλαβαίνουμε απόλυτα τις άλλες κοινωνικές ομάδες που δεν βρίσκουν βήμα επειδή δεν το επιτρέπουν τα παπαγαλάκια της ενημέρωσης. Οι ίδιοι φιμώνουν κι εμάς. Αν όμως δεν ακουστεί η διαφορετική φωνή στα ΜΜΕ, τότε θα χάσουμε όλοι το παιχνίδι.
φωτο: Μάριος Λώλος, Αθήνα, 15 Δεκεμβρίου 2010.[/spoiler:iwy19tnq]
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
@mjacob
Μα αυτό είναι το ζήτημα, ότι οι εναλλακτικές των λαμόγιων κρίνονται ως ακόμα χειρότερες από τα ίδια τα λαμόγια.
Οι πλέον άχρηστοι πρωθυπουργοί μετά τον Εμφύλιο έφτασαν στο αξίωμά τους περιμένοντας να σαπίσει το φρούτο, να πέσει και να το φάνε. Τώρα σάπισε το φρούτο, σάπισε το δέντρο και οι άλλοι, οι εναλλακτικοί, δεν σταυρώνουν ούτε 2%.
Επική αποτυχία τουλάχιστον.Μάνο μπορεί να είσαι εξαίρετος ως νομικός, αλλά από μαθηματική λογική έχεις κάποια κενά.
Κρίνονται χειρότερες από τι; Από το κριτήριο που κατά τα δικά σου λεγόμενα (δημοκρατία έχουμε) είναι αυτό που μας έχει φέρει -με απόλυτη συνέπεια έναν αιώνα τώρα- στο σημείο να το κλείσουμε το μαγαζί. Και, επίσης κατά τα δικά σου λεγόμενα, η αχρηστία, η ανομία και η διαφθορά είναι τα καίρια χαρακτηριστικά του προβλήματος.
Όταν το κριτήριο είναι άχρηστο, τότε ό,τι συμπέρασμα και να βγάλεις με αυτό είναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ.
Αυτό λοιπόν είναι epic fail Μάνο, να χρησιμοποιείς ως επιχείρημα σήμερα το κριτήριο της ψήφου.
Kοίτα πως το σκέφτομαι.
Ο κόσμος έχει αηδιάσει εδώ και καιρό με τους πολιτικούς, ειδικά από τον καιρό που λόγω οικονομικής κατρακύλας δεν μπορούν οι τελευταίοι να προσλαμβάνουν εκατοντάδες χιλιάδες, πράγμα που αποτελούσε τη δύναμη κάθε κόμματος.Τι μπορούν να κάνουν οι πολίτες; Να τους μαυρίσουν. Δεν θέλουν να ασχοληθούν οι Έλληνες με την πολιτική; Δε νομίζω, την πολιτική την έχουν στο αίμα τους. Αν είχαν έστω κι έναν αγαθό ΓΑΠ να ψηφίσουν, θα τον ψήφιζαν, εφόσον πίστευαν ότι έχει καλές προθέσεις. Και το έκαναν πριν 1 μόλις χρόνο.
Τώρα που είδαν ότι κι αυτός είναι σκατά, θα μπορούσαν να στραφούν σε άλλα πολιτικά σχήματα, με διαφορετικό πολιτικό λόγο και ΠΕΙΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ για τη βελτίωση της ζωής τους. Κανείς δεν τους εμποδίζει να το κάνουν. Έλα όμως που δεν στράφηκαν ούτε στην αριστερά, ούτε στην ακροαριστερά. Ένα ποσοστό αρκετά σημαντικό πήγε προς την ακροδεξιά, ένα μικρό ποσοστό ΠΑΣΟΚων ψήφισε ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ, οι νεοεμφανιζόμενοι ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν μπόρεσαν να λάβουν καν μια ψήφο διαμαρτυρίας, τίποτα, νιέντε. Αυτό είναι σημαντική ήττα, γιατί ο λόγος που βγήκαν από το καβούκι τους και ζήτησαν ψήφο μετά από τόσες δεκαετίες ήταν η ελπίδα τους ότι έστω τώρα ο κόσμος θα τους έδινε κατιτίς. 1-2-Χ και στο καλό.
Να δώσω κι ένα παράδειγμα.
Ας υποθέσουμε ότι το 1916 ο Τσάρος της Ρωσσίας Νικόλαος προκήρυσσε εκλογές. Κανονικές, χωρίς κοζάκους να ελέγχουν τους ψηφοφόρους, αδιάβλητες, με exit polls, δημοσκοπήσεις, τα πάντα.Ποιο θα ήταν λες το αποτέλεσμα;
- Τσάρος Πασών των Ρωσσιών 30%
- Διάδοχος Τσάρου Πασών των Ρωσσιών 25%
- Μπάσταρδος γιος Πατέρα Τσάρου Πασών των Ρωσσιών 10%
.......................................................................... - Μπολσεβίκοι του Βλαδίμηρου Λένιν 2,3%
- Λουλουδάνθρωποι του Βόλγα/Το Πουλί μας Έξω 1,2%
Χλωμό, ε;...
Οι υποστηρικτές του Λένιν δεν θα μάζευαν ένα 40-50%; Με επικείμενη την επανάσταση και με τόση πίεση από τη 'χούντα';
Ε, βάσει όσων διαβάζουμε, κάτι τέτοιο θα έπρεπε να γίνει στην Ελλάδα, κάτι θα έπρεπε ν' αλλάξει τέλος πάντων, να φανεί ότι υπάρχει ένα ρεύμα προς τους 'επαναστάτες'. Δεν το είδαμε. Το γιατί είναι θέμα άλλης ανάλυσης.οποιος και να εβγαινε σημερα δεν θα ειχε αλλη λυση..(εκτως φυσικα απο παπαρηγα και τσιπρα οι οποιοι απλα ζουν σε αλλο πλανητη) καποιος θα επρεπε να βγει μπροστα να παρει το πολιτικο κοστος για ολα αυτα (συμπτωση ο γαπ μπορουσε να ηταν και παλι ο χοντρος..ακομη χειροτερα να ηταν ο σαμαρας..)οποιος και να ηταν απλα δεν θα μπορουσε να πει ψεμματα πια
ασε που δεν υπαρχει στον πολιτικο χωρο καποιος με @@ η τουλαχιστον μερικοι που να θελουν να παρουν το ρισκο για την αναπτυξη -
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Στο σήμερα ποιος μας έφερε βρε Μάνο;
Οι ανύπαρκτοι, ή η μόνιμη επιλογή; Μεταξύ του κακού υποθετικού και του πραγματικού χείριστου, εσύ επιλέγεις να χαίρεσαι με το κακό υποθετικό. Ε, συγχαρητήρια τι να πω. Μακάρι να είναι πάντα έτσι, να σιγουρέψουμε ότι δεν θα αλλάξει τίποτα ποτέ.Η υποθετική επιλογή όμως δεν έχει καταφέρει να παρουσιάσει τίποτα τεκμηριωμένο που να πείσει τον απλό κόσμο ότι μπορεί να 'ακουμπήσει' για το μέλλον. Σε μια πόλη 4.000.00, οι 40-50 χιλιάδες διαδηλωτών είναι και πάλι λιγότεροι από τους σταυρούς του κάθε καραγκιόζη πολιτικού. Το γεγονός δηλαδή ότι η ΕΔΑ τις δεκαετίες του '50-'60, με πολύ χειρότερες συνθήκες από σήμερα έπαιρνε ποσοστά σταθερά πάνω από 15%, δεν προβληματίζει;
Δε λέω ότι κακώς γίνονται οι διαδηλώσεις, ή ότι ο κόσμος δεν πρέπει να αντιδρά. Απλώς λέω ότι όλα αυτά ΠΟΛΥ απέχουν από 'εξέγερση'.
-
Είχαμε την πρωτιά στο 'χτύπημα'....
**Στα Τρίκαλα δείρανε για πρώτη φορά τον Κωστή Χατζηδάκη **
Η …πρεμιέρα είχε γίνει το 1984 στα Τρίκαλα, όταν έφαγε «μπάτσα».....
http://www.trikalanews.gr/article/21215/ -
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Στο σήμερα ποιος μας έφερε βρε Μάνο;
Οι ανύπαρκτοι, ή η μόνιμη επιλογή; Μεταξύ του κακού υποθετικού και του πραγματικού χείριστου, εσύ επιλέγεις να χαίρεσαι με το κακό υποθετικό. Ε, συγχαρητήρια τι να πω. Μακάρι να είναι πάντα έτσι, να σιγουρέψουμε ότι δεν θα αλλάξει τίποτα ποτέ.Η υποθετική επιλογή όμως δεν έχει καταφέρει να παρουσιάσει τίποτα τεκμηριωμένο που να πείσει τον απλό κόσμο ότι μπορεί να 'ακουμπήσει' για το μέλλον. Σε μια πόλη 4.000.00, οι 40-50 χιλιάδες διαδηλωτών είναι και πάλι λιγότεροι από τους σταυρούς του κάθε καραγκιόζη πολιτικού. Το γεγονός δηλαδή ότι η ΕΔΑ τις δεκαετίες του '50-'60, με πολύ χειρότερες συνθήκες από σήμερα έπαιρνε ποσοστά σταθερά πάνω από 15%, δεν προβληματίζει;
Δε λέω ότι κακώς γίνονται οι διαδηλώσεις, ή ότι ο κόσμος δεν πρέπει να αντιδρά. Απλώς λέω ότι όλα αυτά ΠΟΛΥ απέχουν από 'εξέγερση'.
Προφανώς και απέχουν από εξέγερση.
ΠΡοφανώς και προβληματίζουν διάφορα πράγματα.ΑΛλά το επιχείρημα 'ναι νταξ και ποιοί είναι αυτοί μια μειοψηφία' imho δεν έχει να πει τπτ, όταν η πλειοψηφία έχει καταστρέψει σχεδόν τα πάντα.
Το τι πείθει και τι όχι γνωρίζετε πολύ καλά ότι δεν είναι μόνο θέμα επιχειρημάτων. Εκτός κι αν θέλουμε να παίζουμε τον τρελό
ΕΕΠ οι 100.000+ διαδηλωτές σε μια πόλη είναι αρκετά περισσότεροι από αυτούς που εκλέξαν το δήμαρχό της
Σίγουρα πάντως είναι 100.000 άνθρωποι που ξεκουνήθηκαν από τον καναπέ τους για να δηλώσουν κάπου την παρουσία τους (και με αρκετό κόστος και κίνδυνο για τη βολή τους]
Ωραία, και έστω ότι είναι λιγότεροι από τους σταυρούς. Ε.. να τους κράζουμε να μην αυξηθούν ποτέ.
Σε κάθε περίπτωση, ΘΕΛΟΥΜΕ Ή ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΞΕΦΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗ ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΦΕΡΕ ΕΔΩ;
προφανώς κάποιοι δεν θέλουν γιατί το μόνο που κράζουν είναι οτιδήποτε ξεφεύγει από αυτή (ναι φυσικά εξιλεωνόμαστε με το να γράφουμε για το πως με μαγικό τρόπο θα υπάρξει πολιτική πίεση και ξαφνικά θα αποφασίσουν οι πολιτικοί της πλειοψηφίας να μην κάνουν τα ίδια που έκαναν πάντα, που τους απέφεραν μόνιμα κέρδη, και που δεν τους κουνάει ΚΑΝΕΙΣ τρίχα από τ' αρχίδια τους]
THAT SIMPLE
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι θέλετε και τι περιμένετε μερικοί (γενικά μιλώντας, όχι σε εσένα προσωπικά, who it may concern to που λένε)
Δεν κατεβαίνει κανείς στο δρόμο: κράζετε ότι είναι πρόβατα και βολεμένοι και δεν κουνιέται φύλλο.
Κατεβαίνουν στο δρόμο τακτικά και ειρηνικά και προστατεύοντας εαυτόν από 'αλήτες' : κράζετε ότι στο ΠΑΜΕ και κουκουλώνονται
Κατεβαίνουν ανοιχτά στο δρόμο μαζί με οποιονδήποτε άλλο υπό οποιαδήποτε ή και καμία σκέπη: Κράζετε ότι επιτρέπουν μπάχαλα
Δεν δέρνουν κανα πολιτκό στο δρόμο ¨κράζετε ότι τους χειροκροτούνε
Ρίχνουν και καμιά μπούφλα : κράζετε ότι είναι τραμπούκοι
Κατεβαίνουν μόνο οι άπλυτοι : κράζετε ότι το κάνουν επειδή θέλουν να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα
Κατεβαίνουν και οι υπόλοιποι : κράζετε ότι το βράδυ θα πιουν καφέ στο κολονάκι
Δεν κατεβαίνουν οι νέοι: κράζετε ότι η νεολαία έχει σαπίσει και το μόνο που κάνει είναι ποτό/γκόμενα/αμάξι
Κατεβαίνουν οι νέοι : κράζετε ότι είναι χαζοχαρούμενα παιδάκια
Πάλης ξεκίνημα, νέοι αγώνες (πορείες-διαμαρτυρίες-απεργίες)