Ο χρήστης elteo έγραψε:

αγουγα χθες τον Καρατζαφερη να αναφερει σαν προταση την 'επαναδιαπραγματευση χρεους', με την εξης λογικη:

κυριοι, δε σας χρωσταμε 300δις, διοτι απο αυτο το ποσο πρεπει να αφαιρεσουμε τα ποσα που εχετε εισπραξει σε υπερκοστολογησεις εργων και αγορων. Πχ, τα Μιραζ τα αγορασαμε σε 2πλασια τιμη απο οτι το Βελγιο την ιδια περιοδο.
αρα, τελικα το χρεος δεν ειναι 300δις, αλλα αρκετα λιγοτερο.

Είναι στιγμές που ακούω τι λέει αυτό το κόμμα και ο αρχηγός τους, και εντάξει λαϊκή δεξιά είναι, αλλά ποιός τους πιστεύει ?
Σε πόσο ηλίθιους τελικά απευθύνονται ?

396.620 (βασιλικοί, θεούσες, δυσαρεστημένοι ΝΔιτες κτλ)

Mε Μ.Ο. ηλικίας τα 70 έτη.

Ποσα χρονια περιμενω να παρουν την αγουσα ολοι αυτοι (λογω ηλικιας δηλαδη) και συνεχεια βρισκονται αλλοι ...........

madox άλλο μια πορεία και άλλο 'αγώνας' και υποσχέσεις για αίμα, κλείσιμο δρόμων, λιμανιών, αεροδρομίων, γενικών διακοπτών, βενζινάδικων.
Δεν ξέρω για την επαρχία αλλά εδώ στην Αθήνα ο απλός κόσμος των 500-600 κλπ ευρώ είναι πιο πολύ αγανακτισμένος με τις κάστες που ανέφερα παρά με το πασοκ ή τη νδ. Θα μου πείς ότι βλέπουν Πρετεντέρη; Μπορεί.
Με πολύ απλά λόγια θεωρώ αισχρό θράσσος να υπάρχει κόσμος που δεν έχει λεφτά να πάρει τα φάρμακα του και να υπομένει στωικά και από την άλλη ο hyperβολεμένος του συστήματος να μιλάει για αίμα και αγώνες.

Κοιτάξτε την Ελλάδα στην 16η θέση. Στο νούμερο δεν είναι μόνο τα δανεικά αλλά και οι ξένες επενδύσεις. Για κάποιο λόγο λοιπόν, μερικοί θεώρησαν και θεωρούν ότι τα Βαλκάνια δεν μπορούν να εξαργυρώσουν άμεσα εκτελεστέες διαταγές πληρωμής...

Στις απο πάνω χώρες μας υπάρχουν κράτη και όχι μπουρδέλα. Υπάρχει δερβέναγας και όχι Τζέφρης ή χοντρός που ανακοινώνει (σκληρά και απαραίτητα) μέτρα και όλοι κάνουν τουμπεκί γιατί έτσι έκρινε αυτός που ψήφισε η πλειοψηφία. Όταν εδώ ακόμα λειτουργούμε με βάση κολοκοτρονέικα κόλπα το ΔΝΤ ήταν το λιγότερο.

Για κάποιο λόγο που δεν έχω καταλάβει καλά, μας σορτάρουν ασύστολα. Έχει καταντήσει γελοίο. Όποιος καραγκιόζης επιθυμεί 15 λεπτά δημοσιότητας τα παίρνει αρκεί να πει Greece - debt - future.

@Eddie

Τόσα χρόνια δλδ που οι χαμηλόμισθοι του ιδιωτικού δοουλεύουν 12ωρα για ψίχουλα, και σε διάφορους τομείς απλήρωτα και ΣΚ και και και, δεν αντιδρούν επειδή 'υπομένουν στωικά';

Γιατί εμένα κάτι σε 'φοβούνται ότι θα τους απολύσουν', 'δεν πιστεύουν ότι θα κερδίσουν τπτ', 'βλέπουν άλλοος 500 να περιμένουν στην ουρά' κ.ο.κ. μου κάνει
Το δεν αντιδρώ γιατί αισθάνομαι ότι δεν μπορώ, μακράν απέχει από τη στωικότητα.

Ή τόσο καιρό δεν αντιδρούσαν επειδή 'είναι τέτοιες οι συνθήκες του ιδιωτικού που δεν μπορείς να αντιδράσεις', αλλά φέτος το κάνουν από 'στωικότητα';

Κι αν αντιδράσουν οι του ιδιωτικού τομέα; Εκεί δεν μπορούμε τότε να θυμηθούμε ότι στους ίδιους ακριβώς κλάδους με τους ψιχουλο-αμοιβόμενους υπάρχουν και οι άλλοι που καθαρίζουν 60.000; Γιατί και τέτοιοι υπάρχουν αρκετοί [Είδες δεν βάζω τα 150.000+ που θα μου πεις 'πόσοι είναι αυτοί']
Οπότε τότε γιατί δεν θα πρέπει πάλι να πούμε ότι να κοιτάχτε αντιδρούν οι σουπερ-hyper-βολεμμένοι; Εκτός κι αν ξέρεις εσύ κάποιον τομέα στον οποίο ΟΛΟΙ να είναι αισχρά αμοιβόμενοι. Γιατί εγώ δεν ξέρω κανέναν.

Βλέπεις, για το κάθε τι ο καθένας μπορεί να επιλέξει την οπτική γωνία που θέλει να το βλέπει, και κρίνει αναλόγως.

Δεν μίλησα για εργαζόμενους ιδιωτικού τομέα. Αυτούς σε μεγάλο βαθμό χέστους. Και στις ΗΠΑ και στην Αγγλία οι γιάπηδες των εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ και δολαρίων το χρόνο έμειναν ξεκρέμαστοι.
Μιλάω για χαμηλόμισθους ΔΥ και συνταξιούχους που αρκετοί που δεν έχουν παιδιά να τους ενισχύουν ή πάσης φύσεως κομποδέματα, αντιμετωπίζουν βασικά προβλήματα. Αυτοί δεν έχουν πάει να κλείσουν κανά υπουργείο ή κανά δρόμο ή κάτι τέτοιο. Προφανώς συνειδητοποιούν το λάθος που έκαναν και ψήφισαν τον ΓΑΠ ή πριν κάποια χρόνια τον χοντρό.

Το θέμα είναι ότι κάποια πράγματα έπρεπε να έχουν γίνει εδώ και χρόνια (άνοιγμα επαγγελμάτων, μείωση τιμών φαρμάκων, πάταξη φοροδιαφυγής κλπ). Κάποιοι θα επηρεασθούν περισσότερο από κάποιους άλλους εκ των πραγμάτων. Πχ κάποιος που αγόρασε πρόσφατα άδεια φορτηγού ή φαρμακείου και δεν πρόλαβε να κάνει τις τρελές κονόμες των πιο παλιών θα ριχτεί. Ή κάποιος που έπιασε τώρα δουλειά σε φαρμακευτική δεν θα ζήσει τα απίστευτα φαγοπότια παλαιοτέρων εποχών.
Ε τι να κάνουμε... Δεν θα ψοφήσει η χώρα επειδή κάποιοι δεν θα γίνουν Ωνάσηδες όπως τους είχε τάξει κάποιος ή όπως τα είχαν κανονίσει.

Θέμα προς συζήτηση στην τάξη: Ιθπανοθ απεργοθ

http://www.traveldailynews.gr/new.asp?n ... egory_id=3

Για πρώτη φορά στην ιστορία τους, οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας στην Ισπανία απείλησαν ότι θα κατέβουν σε 3ημερη απεργία, επηρεάζοντας έτσι τα αεροπορικά ταξίδια 2 εκατ. τουριστών. Μετά από παρατεταμένες συζητήσεις με την Ισπανική κυβέρνηση ανακάλεσαν τελικά την απόφαση τους. Τονίζεται ότι μια τέτοια απεργία θα στοίχιζε 40 εκατ. ευρώ την ημέρα στον ισπανικό τουρισμό.

Σκανδαλώδες είναι το γεγονός ότι στην αρχή του χρόνου αποκαλύφθηκε ότι ορισμένοι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας είχαν μισθούς που έφθαναν τις 970.000 ευρώ το χρόνο! Aμεσα έγιναν περικοπές ύψους 40% στους μισθούς τους, όπως αναφέρουν χαρακτηριστικά βρετανικά δημοσιεύματα. Σε μια προσπάθεια σύγκρισης των μισθών τα ίδια δημοσιεύματα αναφέρουν ότι οι μισθοί στην Μεγ. Βρετανία για τους ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας κυμαίνονται από 70.000 – 100.000 ευρώ το χρόνο. Τώρα στην Ισπανία ο μέσος μισθός ενός ελεγκτή εναέριας κυκλοφορίας είναι 200.000 το χρόνο.

Θοδωρής Κουμέλης - Παρασκευή, 13 Αυγούστου 2010

Κάντε τώρα συγκρίσεις-αναλύσεις και ψάχτε να βρείτε γιατί ενώ η Ισπανία χρωστά πιο πολλά δεν έχει ούτε ΔΝΤ, ούτε KGB, ούτε τίποτα.

Και που ξερεις εσυ τι θα γινει αυριο μεθαυριο;

edit mod

Αγαπητέ μου όταν ανέλαβε ο Τζόρτζης είπε θα κάνω περικοπές γιατί το ταμείον είναι μείον.
Πρώτα βγήκε ο Παπουτσής (μπλιαχ) και μίλησε για 'πτωχούς' ΔΥ των 2.000 ευρώ το μήνα. Μετά βγήκαν οι εφοριακοί (οι ποιοί; ) και είπαν ότι ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ με πάνω από 8% μείωση αποδοχών (ξαναρωτάω ποιοί; ), βγήκαν και οι λιμενεργάτες, τελώνες και λοιποί φαρισαίοι που μετράνει εξαψήφια νούμερα το χρόνο (φτώχεια δηλαδή) και έριξαν τις πρώτες τουφεκιές της επανάστασης. Ακόμα δεν έχετε καταλάβει γιατί ο ΓΑΠ 'κάλεσε' τον μπαμπούλα ΔΝΤ;
Αν αρχές του έτους η κυβέρνηση έπαιρνε άμεσα μέτρα περικοπών πιστεύετε ότι τα spread θα είχαν πάει στο Θεό; Γι αυτό και ο ΓΑΠ μέσα στην αφέλεια και τη βλακεία του, είπε ότι για να μην πει ο κόσμος ότι ο σοσιαλιστής Παπανδρέου πήρε τέτοια σκληρά μέτρα, θα φέρω το μπαμπούλα να τα κάνει και θα προσπαθείσω να τους πείσω ότι δεν υπήρχε άλλη εναλλακτική.
Μέχρι και ο κομαντάντε άρχισε να απολύει κόσμο. Κι εμείς εδώ ούτε κιχ για μετατάξεις. Ποιές απολύσεις;

**edit
Kαταντησε πολυ κουραστικο.

mod**

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αγαπητέ μου όταν ανέλαβε ο Τζόρτζης είπε θα κάνω περικοπές γιατί το ταμείον είναι μείον.
Πρώτα βγήκε ο Παπουτσής (μπλιαχ) και μίλησε για 'πτωχούς' ΔΥ των 2.000 ευρώ το μήνα. Μετά βγήκαν οι εφοριακοί (οι ποιοί; ) και είπαν ότι ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ με πάνω από 8% μείωση αποδοχών (ξαναρωτάω ποιοί; ), βγήκαν και οι λιμενεργάτες, τελώνες και λοιποί φαρισαίοι που μετράνει εξαψήφια νούμερα το χρόνο (φτώχεια δηλαδή) και έριξαν τις πρώτες τουφεκιές της επανάστασης. Ακόμα δεν έχετε καταλάβει γιατί ο ΓΑΠ 'κάλεσε' τον μπαμπούλα ΔΝΤ;
Αν αρχές του έτους η κυβέρνηση έπαιρνε άμεσα μέτρα περικοπών πιστεύετε ότι τα spread θα είχαν πάει στο Θεό; Γι αυτό και ο ΓΑΠ μέσα στην αφέλεια και τη βλακεία του, είπε ότι για να μην πει ο κόσμος ότι ο σοσιαλιστής Παπανδρέου πήρε τέτοια σκληρά μέτρα, θα φέρω το μπαμπούλα να τα κάνει και θα προσπαθείσω να τους πείσω ότι δεν υπήρχε άλλη εναλλακτική.
Μέχρι και ο κομαντάντε άρχισε να απολύει κόσμο. Κι εμείς εδώ ούτε κιχ για μετατάξεις. Ποιές απολύσεις;

Καταρχην ελαχιστα πριν αναλάβει ο Τζόρτζης ειπε οτι 'λεφτα υπάρχουν',εταξε και μερικα εκατομμυρια διορισμους,καποια δις ευρω για τους αγροτες,και πρασινη αναπτυξη για τους ελευθερους επαγγελματιες.
Μετα λοιπον επρεπε να ερθει το κακο ΔΝΤ για να παρει τις αναγκαιες αποφασεις.

Τα spreads για να πεσουν πρεπει να συμβουν 2 πραγματα,αναδιαρθρωση του χρεους,και αναπτυξη,η κυβερνηση εργαζεται σκληρα ωστε να μην συμβει τιποτα απο τα δυο,την ενδιαφερει μονο πως θα συντηρησει τον ΟΣΕ,πως θα σωσει τον Μπομπολα και τον Κουρη κ.ο.κ.,ε αυτη την πολιτικη την ειχαμε και επι ΝΔ,δεν χρειαζοταν να κανει τον κοπο να μας σωσει ΚΑΙ ο Tζώρτζης.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αγαπητέ μου όταν ανέλαβε ο Τζόρτζης είπε θα κάνω περικοπές γιατί το ταμείον είναι μείον.

Ποτε το ειπε αυτο??Γιατι εγω, κατι 'λεφτα υπαρχουν' θυμαμαι και κατι 'επιδοματα κοινωνικης αλληλεγγυης' που τα πηραν ακομα και κατοικοι γεφυρων, κατοικοι Εθνικης Οδου τριτο δεντρο αριστερα (στα δεξια δεντρα δε δωκανε ) και αλλα τετοια χαρουμενα την ΙΔΙΑ ΩΡΑ που ο Παπακωσταντης μιλαγε για ελλειμα 12%, καταργουσε την αποσυρσις, και η Μπιρμπιλω κατακεραυνωνε το Σουφλια για τη καταστροφικη του πολιτικη σχετικα με τους ημιυπαιθριους...

Πρώτα βγήκε ο Παπουτσής (μπλιαχ) και μίλησε για 'πτωχούς' ΔΥ των 2.000 ευρώ το μήνα.

Ανεξαρτητα απο αυτο εσυ πιο πιστευεις οτι πρεπει να ειναι το αξιοπρεπες (=πανω απο το οριο της φτωχειας) οριο αποδοχων?? >Μετά βγήκαν οι εφοριακοί (οι ποιοί; ) και είπαν ότι ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ με πάνω από 8% μείωση αποδοχών (ξαναρωτάω ποιοί; )

Οι ψηφοφοροι του Κουσελά (βουλευτης ΠΑΣΟΚ και Υφυπουργος), οι ψηφοφοροι του Γριβα (προεδρος των εφοριακων και μελος του ΕΣ του ΠΑΣΟΚ) οι οποιοι συνεταξαν και τη μελετη για τα 'ανεισπραχτα 30 δις' >βγήκαν και οι λιμενεργάτες, τελώνες και λοιποί φαρισαίοι που μετράνει εξαψήφια νούμερα το χρόνο (φτώχεια δηλαδή) και έριξαν τις πρώτες τουφεκιές της επανάστασης.

Ποιος ειχε ταξει καταργηση της συμφωνιας με τη cosco οταν ΘΑ γινοταν 'ΚΑΤΑΛΛΗΛΌΤΕΡΟΣ'?? ΟΕΟ??

Ακόμα δεν έχετε καταλάβει γιατί ο ΓΑΠ 'κάλεσε' τον μπαμπούλα ΔΝΤ;

Σιγουρα παντως οχι για τα 'ανεκδοτα' που αναφερεις πιο πανω...

Αν αρχές του έτους η κυβέρνηση έπαιρνε άμεσα μέτρα περικοπών πιστεύετε ότι τα spread θα είχαν πάει στο Θεό;

Αρχες του ετους ηταν πλεον (σχετικα) αργα...Ειχανε προηγηθει οι δηλωσεις περι απωλειας εθνικης κυριαρχιας, περι Τιτανικου, περι πλαστων στοιχειων, τα 'επιδοματα κοινωνικης αλληλεγγυης' και αλλα πολλα...

Γι αυτό και ο ΓΑΠ μέσα στην αφέλεια και τη βλακεία του, είπε ότι για να μην πει ο κόσμος ότι ο σοσιαλιστής Παπανδρέου πήρε τέτοια σκληρά μέτρα, θα φέρω το μπαμπούλα να τα κάνει και θα προσπαθείσω να τους πείσω ότι δεν υπήρχε άλλη εναλλακτική.>

Δε το πιασες καλα...
Εξαιτιας της αφελειας και της βλακειας του Γιωργακη ηρθε το ΔΝΤ.Και για να λεμε και του χαζου το δικιο ειχανε κανει βεβαια και πολυ καλη προετοιμασια ο μπαμπας του,ο Μητσοτακουλας, ο Σημιτης, κι ο Χοντρος

Μέχρι και ο κομαντάντε άρχισε να απολύει κόσμο. Κι εμείς εδώ ούτε κιχ για μετατάξεις. Ποιές απολύσεις;

Εμεις ειπαμε:Θα παμε ενα βημα παραπερα.Δε χρειαζονται απολυσεις και μεταταξεις.Θα οδηγησουμε στα κρεματορια, στους θαλαμους αεριων, και στα σκοπευτηρια τους ΔΥ και τους συγγενεις τους μεχρι 7ο βαθμο.Ετσι θα μεινουν ο Μανος ο Ανδριανοπουλος κι αλλοι κανα δυο χιλιαδες νεοφιλελευθεροι που ψηφισαν τη ΔΡΑΣΗ.Θα εξαιρεθουν οι υπαλληλοι της Βουληςκαι οι εργαζομενοι του νετρο τους οποιους θα εχεις εσυ τη τιμη, την ηδονη και τη χαρα να σουβλισεις/ανασκολοπησεις/τυφεκισεις...

Για να κάνω το δικηγόρο του Βελζεβούλ του οξαποδώθε και του οξαποκείθε, το 'λεφτά υπάρχουν' δεν θυμάμαι πότε ακριβώς το είπε (πέρσυ στη ΔΕΘ; ) αλλά πριν τις εκλογές κάποιοι πολύ μπασμένοι πρασινοφρουροί που γνωρίζω μου είχαν πει ότι -κατά δήλωση του ίδιου του ΓΑΠ προς αυτούς- λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν ούτε για δείγμα, να μην υπόσχονται τίποτα και να μην περιμένουν τίποτα προς το παρόν.

την ενδιαφερει μονο πως θα συντηρησει τον ΟΣΕ,πως θα σωσει τον Μπομπολα και τον Κουρη

Τα ψηφαλάκια dear...

Ανεξαρτητα απο αυτο εσυ πιο πιστευεις οτι πρεπει να ειναι το αξιοπρεπες (=πανω απο το οριο της φτωχειας) οριο αποδοχων??

Ο δήμαρχος της Μανταλένας δίνει σε όλους 1200 ευρώ. Πάντως μια οικογένεια 4 ατόμων με τους δυο γονείς να παίρνουν κάπου 3 χήνες μαζί, ζει πολύ παραπάνω από αξιοπρεπώς. Για σενα δηλαδή τα 2000 είναι μισθός φτώχειας;

Σιγουρα παντως οχι για τα 'ανεκδοτα' που αναφερεις πιο πανω...

Φταίει η παγκόσμια συνομωσία που διάλεξε την Ελλάδα και άφησε Ισπανίες, Ιρλανδίες κλπ. Όλος ο πλανήτης έχει βάλει στο μάτι τα λιγνιτορυχεία της ΔΕΗ και τις σάπιες γραμμές του ΟΣΕ. Fact.
Για την ισπανική 'απεργία' δεν είδα να σχολιάζεις κάτι. Φλώροι Ισπανοί ε; Αυτοί δεν έχουν κατοχυρωμένα εργατικά δικαιώματα κερδισμένα με αίμα και σπέρμα (και ψήφους) όπως οι Έλληνες...

EDDIE άδικα κουράζεσαι...στου βολεμένου την πόρτα...μη μιλάς για ξεβολή.

Οι μισθοί του Δημοσίου είναι απίστευτα μεγάλοι και η δουλειά ελάχιστη. Αν δεν ήταν τόσο μεγάλοι οι μισθοί δεν θα ήταν το όνειρο όλων μια θέση στο Δημόσιο.

Ακόμα και με ενιαίο μισθό 500 ευρώ το μήνα χωρίς κανένα επίδομα, πάλι θα γέμιζαν οι θέσεις στο Δημόσιο.
Άρα πρέπει να παίρνουν κάτω από 500 - αν δεν τους φτάνει το πεντακοσάρικο ας βγούνε στην ελεύθερη αγορά να θησαυρίσουν και να κυκλοφορούν με τρίλιτρα ΣΟΥΒ.

edit mod

Δεν νομίζω να υπήρχε λόγος να το σβήσετε, πλάκα είχε .
Παραείστε ευαίσθητοι μου φαίνεται.
Αρχισε να μυριζει για αυτο. Εχει ξεφυγει πολυ το πραγμα και παρακαλω να το μαζεψετε.Αν εχετε επιχειρηματα πεστε τα ,ειρωνιες κλπ να λειπουν .[mod]

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Για σενα δηλαδή τα 2000 είναι μισθός φτώχειας;

Oxι.Αλλα δε θεωρω υψηλομισθο και οποιον παιρνει 2.000.

Φταίει η παγκόσμια συνομωσία που διάλεξε την Ελλάδα και άφησε Ισπανίες, Ιρλανδίες κλπ. Όλος ο πλανήτης έχει βάλει στο μάτι τα λιγνιτορυχεία της ΔΕΗ και τις σάπιες γραμμές του ΟΣΕ. Fact.

Oτι ειμαστε ο πιο αδυναμος κρικος το χω γραψει ισαμε 500 βολες...
Ε απο του πιο αδυνατου κασιδη το κεφαλι θα επρεπε να ξεκινησουν.

Για την ισπανική 'απεργία' δεν είδα να σχολιάζεις κάτι.

Παρομοιως κι εσυ για τη περαιωση, εκτος κι αν δε το προσεξα.Να σχολιασω ομως ανομοια πραγματα που αγγιζουν τα ορια της αστειοτητας για ποιο λογο??
Κατι πηρε το ματι μου περι μισθων 970.000 ευρω τα οποια με τη μειωση 40% γινονται 582.000 και περι μεσου μισθου 200.000 τα οποια γινονται 120.000.
Αν ομως κατα τη γνωμη σου ειναι το ιδιο οδυνηρο με το (καθ'ημας) οτι τα 28000 εγιναν 22000 και ο βασικος απο τα 700 πηγε στα 590 τοτε μαλλον το παραδειγμα σου ειναι ατυχεστατο για να μη πω τιποτα αλλο το οποιο θα εμπιπτει στις διαταξεις περι ασεμνων ...

Τι έγινε ρε παιδιά; Τι έχασα; Όλο έντιτ βλέπω; Γαμώτο...Δεν τα πρόλαβα. Με το που σχόλασα έπεσα να κοιμηθώ κανα δίωρο και τώρα που ξύπνησα έχασα το νταβαντούρι. Πάμε πάλι;