Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Σχέση συμπίεσης
    1. Home
    2. Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    3. Σχέση συμπίεσης
    • 1
    • 2
    • 1 / 2
    Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    9
    22
    563
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • ?
      A Former User last edited by

      Ξέρουμε ότι η σχέση συμπίεσης σε έναν κινητήρα είναι ο λόγος του όγκου που σχηματίζεται όταν το έμβολο βρίσκεται στο κάτω νεκρό σημείο ΚΝΣ , με τον όγκο που σχηματίζεται όταν το έμβολο βρίσκεται στο άνω νεκρό σημείο ΑΝΣ.
      [list:i4bxss3i]Διαμετρος Χ Διαδρομή
      --------------------------- = Σχ. συμπ.
      Ογκος θαλ. καύσης[/list:u:i4bxss3i]

      Αυτή η σχέση συμπίεσης ονομάζεται στατική σχέση συμπίεσης.

      Ομως κατά τη λειτουργία του κινητήρα η σχέση αυτή δεν είναι ίδια. Μεταβάλεται ανάλογα με τη ρύθμιση των εκκεντροφόρων και ειδικά της εισαγωγής. Οι βαλβίδες εισαγωγής ανοίγουν λίγο νωρίτερα από το ΑΝΣ στο χρόνο της εισαγωγής και κλείνουν αρκετά αργότερα από το ΚΝΣ . Ενώ περιμένουμε λοιπόν να αυξηθεί ο όγκος του εισερχομένου αέρα στο χρόνο της εισαγωγής (αφού η βαλβίδα έχει ανοίξει λίγο νωρίτερα) , το έμβολο συνεχίζει την κίνηση του προς το ΑΝΣ και η βαλβίδα εισαγωγής είναι ακόμα ανοιχτή. Μάλιστα στους σύγχρονους κινητήρες θα κλείσει μετά από 50 – 75 μοίρες από το ΚΝΣ. Από τον τύπο όμως βλέπουμε ότι αν μειώσουμε τη διαδρομή θα μειωθεί και η σχέση συμπίεσης. Και έτσι είναι , η σχέση συμπίεσης έχει μειωθεί και αυτή η σχέση ονομάζεται δυναμική σχέση συμπίεσης

      Μειώνεται όμως η απόδοση του κινητήρα από αυτή τη μειωμένη σχέση συμπίεσης ;; Και ναι και όχι !!!

      Σε έναν κινητήρα με «άγριους» εκκεντροφόρους , στις χαμηλές στροφές θα υποφέρει από έλλειψη ροπής λόγω της χαμηλής δυναμικής σχέσης συμπίεσης αλλά στη ψηλές στροφές τα πράγματα αλλάζουν. Η ταχύτητα του αέρα εισαγωγής αυξάνετα και δημιουργείται το φαινόμενο της αδρανειακής υπερσυμπίεσης (inertia supercharging). Ετσι ο αέρας συνεχίζει να μπαίνει μέσα στον κύλινδρο παρόλο που το έμβολο έχει περάσει το ΚΝΣ (και ουσιαστικά δεν υπάρχει πλέον αναρόφηση αλλά συμπίεση). Ιδανικά θα ήταν να κλείνει η βαλβίδα στο σημείο που ο αέρας θα σταματούσε να μπαίνει και θα γυρνούσε ανάποδα. Αυτό θα εξασφάλιζε ότι η μέγιστη δυνατή ποσότητα αέρα/καυσίμου θα έμπαινε στον κύλινδρο για max. απόδοση. Για να εξασφαλιστεί ότι το μείγμα είναι συμπιεσμένο αρκετά πάνω από τη μειωμένη δυναμική συμπίεση πρέπει να αυξηθεί κι άλλο η στατική συμπίεση. Γι αυτό οι κινητήρες υψηλής απόδοσης με «άγριους» εκκεντροφόρους έχουν και υψηλή στατική σχέση συμπίεσης.
      Ενας κινητήρας με νορμάλ εκκεντροφόρο εισαγωγής , η βαλβίδα θα κλείνει νωρίς και θα δουλεύει καλά στις χαμηλές στροφές , στις ψηλές στροφές όμως δεν θα αποδίδει καλά αφού η βαλβίδα θα κλείνει νωρίτερα από το σημείο που θα έμπαινε η max ποσότητα μείγματος. Αν αυξήσουμε τη στατική σχέση συμπίεσης (συχνό λάθος από μη γνώστες «βελτιωτές» , ειδικά στα νορμάλ «σαξόραλα» ) το μείγμα πολύ πιθανόν να υπερσυμπιαστεί , με αποτέλεσμα την προανάφλεξη του με όλα τα κακά συνεπακόλουθα της. (οι «βελτιωτές» μειώνουν το αβάνς και χρησιμοποιούν περισσότερα οκτάνια για να λύσουν το πρόβλημα)
      Από την άλλη ένας «άγριος» εκκεντροφόρος που η βαλβίδα εισαγωγής αργεί να κλείσει δουλεύει καλά στις φηλές στροφές , αλλά στις χαμηλές στροφές χάνει συμπίεση και δεν αποδίδει καλά. Αν μειώναμε τη στατική σχέση συμπίεσης το μείγμα δεν θα συμπιεζόταν αρκετά για να έχουμε αποδοτική εκτόνωση δηλ. απόδοση.

      Ετσι λοιπόν , μεμονωμένη αύξηση της στατικής σχέσης συμπίεσης ή αλλαγή μόνο των εκκεντροφόρων δεν φέρνει το βέλτιστο αποτέλεσμα. Πρέπει να γίνεται μαζί γιατί ουσιαστικά δουλεύουν σαν σύστημα.

      Βέβαια , υπάρχουν πολλοί κινητήρες που βελτιώνονται σημαντικά (ειδικά με την αλλαγή των εκκεντροφόρων) και αυτό γιατί οι κατασκευαστές έχουν άλλους στόχους όπως η οικονομία , οδηγησιμότητα και καυσαέρια. Ομως προσοχή χρειάζεται , ειδικά με τη στατική σχέση συμπίεσης , να μην υπερβαίνουμε κατά πολύ τις εργοστασιακές προδιαγραφές γιατί μπορεί να έχουμε και αντίθετα αποτελέσματα.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • ?
        A Former User last edited by

        Ξέρουμε ότι η σχέση συμπίεσης σε έναν κινητήρα είναι ο λόγος του όγκου που σχηματίζεται όταν το έμβολο βρίσκεται στο κάτω νεκρό σημείο ΚΝΣ , με τον όγκο που σχηματίζεται όταν το έμβολο βρίσκεται στο άνω νεκρό σημείο ΑΝΣ.
        [list:i4bxss3i]Διαμετρος Χ Διαδρομή
        --------------------------- = Σχ. συμπ.
        Ογκος θαλ. καύσης[/list:u:i4bxss3i]

        Αυτή η σχέση συμπίεσης ονομάζεται στατική σχέση συμπίεσης.

        Ομως κατά τη λειτουργία του κινητήρα η σχέση αυτή δεν είναι ίδια. Μεταβάλεται ανάλογα με τη ρύθμιση των εκκεντροφόρων και ειδικά της εισαγωγής. Οι βαλβίδες εισαγωγής ανοίγουν λίγο νωρίτερα από το ΑΝΣ στο χρόνο της εισαγωγής και κλείνουν αρκετά αργότερα από το ΚΝΣ . Ενώ περιμένουμε λοιπόν να αυξηθεί ο όγκος του εισερχομένου αέρα στο χρόνο της εισαγωγής (αφού η βαλβίδα έχει ανοίξει λίγο νωρίτερα) , το έμβολο συνεχίζει την κίνηση του προς το ΑΝΣ και η βαλβίδα εισαγωγής είναι ακόμα ανοιχτή. Μάλιστα στους σύγχρονους κινητήρες θα κλείσει μετά από 50 – 75 μοίρες από το ΚΝΣ. Από τον τύπο όμως βλέπουμε ότι αν μειώσουμε τη διαδρομή θα μειωθεί και η σχέση συμπίεσης. Και έτσι είναι , η σχέση συμπίεσης έχει μειωθεί και αυτή η σχέση ονομάζεται δυναμική σχέση συμπίεσης

        Μειώνεται όμως η απόδοση του κινητήρα από αυτή τη μειωμένη σχέση συμπίεσης ;; Και ναι και όχι !!!

        Σε έναν κινητήρα με «άγριους» εκκεντροφόρους , στις χαμηλές στροφές θα υποφέρει από έλλειψη ροπής λόγω της χαμηλής δυναμικής σχέσης συμπίεσης αλλά στη ψηλές στροφές τα πράγματα αλλάζουν. Η ταχύτητα του αέρα εισαγωγής αυξάνετα και δημιουργείται το φαινόμενο της αδρανειακής υπερσυμπίεσης (inertia supercharging). Ετσι ο αέρας συνεχίζει να μπαίνει μέσα στον κύλινδρο παρόλο που το έμβολο έχει περάσει το ΚΝΣ (και ουσιαστικά δεν υπάρχει πλέον αναρόφηση αλλά συμπίεση). Ιδανικά θα ήταν να κλείνει η βαλβίδα στο σημείο που ο αέρας θα σταματούσε να μπαίνει και θα γυρνούσε ανάποδα. Αυτό θα εξασφάλιζε ότι η μέγιστη δυνατή ποσότητα αέρα/καυσίμου θα έμπαινε στον κύλινδρο για max. απόδοση. Για να εξασφαλιστεί ότι το μείγμα είναι συμπιεσμένο αρκετά πάνω από τη μειωμένη δυναμική συμπίεση πρέπει να αυξηθεί κι άλλο η στατική συμπίεση. Γι αυτό οι κινητήρες υψηλής απόδοσης με «άγριους» εκκεντροφόρους έχουν και υψηλή στατική σχέση συμπίεσης.
        Ενας κινητήρας με νορμάλ εκκεντροφόρο εισαγωγής , η βαλβίδα θα κλείνει νωρίς και θα δουλεύει καλά στις χαμηλές στροφές , στις ψηλές στροφές όμως δεν θα αποδίδει καλά αφού η βαλβίδα θα κλείνει νωρίτερα από το σημείο που θα έμπαινε η max ποσότητα μείγματος. Αν αυξήσουμε τη στατική σχέση συμπίεσης (συχνό λάθος από μη γνώστες «βελτιωτές» , ειδικά στα νορμάλ «σαξόραλα» ) το μείγμα πολύ πιθανόν να υπερσυμπιαστεί , με αποτέλεσμα την προανάφλεξη του με όλα τα κακά συνεπακόλουθα της. (οι «βελτιωτές» μειώνουν το αβάνς και χρησιμοποιούν περισσότερα οκτάνια για να λύσουν το πρόβλημα)
        Από την άλλη ένας «άγριος» εκκεντροφόρος που η βαλβίδα εισαγωγής αργεί να κλείσει δουλεύει καλά στις φηλές στροφές , αλλά στις χαμηλές στροφές χάνει συμπίεση και δεν αποδίδει καλά. Αν μειώναμε τη στατική σχέση συμπίεσης το μείγμα δεν θα συμπιεζόταν αρκετά για να έχουμε αποδοτική εκτόνωση δηλ. απόδοση.

        Ετσι λοιπόν , μεμονωμένη αύξηση της στατικής σχέσης συμπίεσης ή αλλαγή μόνο των εκκεντροφόρων δεν φέρνει το βέλτιστο αποτέλεσμα. Πρέπει να γίνεται μαζί γιατί ουσιαστικά δουλεύουν σαν σύστημα.

        Βέβαια , υπάρχουν πολλοί κινητήρες που βελτιώνονται σημαντικά (ειδικά με την αλλαγή των εκκεντροφόρων) και αυτό γιατί οι κατασκευαστές έχουν άλλους στόχους όπως η οικονομία , οδηγησιμότητα και καυσαέρια. Ομως προσοχή χρειάζεται , ειδικά με τη στατική σχέση συμπίεσης , να μην υπερβαίνουμε κατά πολύ τις εργοστασιακές προδιαγραφές γιατί μπορεί να έχουμε και αντίθετα αποτελέσματα.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • ?
          A Former User last edited by

          Ξέρουμε ότι η σχέση συμπίεσης σε έναν κινητήρα είναι ο λόγος του όγκου που σχηματίζεται όταν το έμβολο βρίσκεται στο κάτω νεκρό σημείο ΚΝΣ , με τον όγκο που σχηματίζεται όταν το έμβολο βρίσκεται στο άνω νεκρό σημείο ΑΝΣ.
          [list:i4bxss3i]Διαμετρος Χ Διαδρομή
          --------------------------- = Σχ. συμπ.
          Ογκος θαλ. καύσης[/list:u:i4bxss3i]

          Αυτή η σχέση συμπίεσης ονομάζεται στατική σχέση συμπίεσης.

          Ομως κατά τη λειτουργία του κινητήρα η σχέση αυτή δεν είναι ίδια. Μεταβάλεται ανάλογα με τη ρύθμιση των εκκεντροφόρων και ειδικά της εισαγωγής. Οι βαλβίδες εισαγωγής ανοίγουν λίγο νωρίτερα από το ΑΝΣ στο χρόνο της εισαγωγής και κλείνουν αρκετά αργότερα από το ΚΝΣ . Ενώ περιμένουμε λοιπόν να αυξηθεί ο όγκος του εισερχομένου αέρα στο χρόνο της εισαγωγής (αφού η βαλβίδα έχει ανοίξει λίγο νωρίτερα) , το έμβολο συνεχίζει την κίνηση του προς το ΑΝΣ και η βαλβίδα εισαγωγής είναι ακόμα ανοιχτή. Μάλιστα στους σύγχρονους κινητήρες θα κλείσει μετά από 50 – 75 μοίρες από το ΚΝΣ. Από τον τύπο όμως βλέπουμε ότι αν μειώσουμε τη διαδρομή θα μειωθεί και η σχέση συμπίεσης. Και έτσι είναι , η σχέση συμπίεσης έχει μειωθεί και αυτή η σχέση ονομάζεται δυναμική σχέση συμπίεσης

          Μειώνεται όμως η απόδοση του κινητήρα από αυτή τη μειωμένη σχέση συμπίεσης ;; Και ναι και όχι !!!

          Σε έναν κινητήρα με «άγριους» εκκεντροφόρους , στις χαμηλές στροφές θα υποφέρει από έλλειψη ροπής λόγω της χαμηλής δυναμικής σχέσης συμπίεσης αλλά στη ψηλές στροφές τα πράγματα αλλάζουν. Η ταχύτητα του αέρα εισαγωγής αυξάνετα και δημιουργείται το φαινόμενο της αδρανειακής υπερσυμπίεσης (inertia supercharging). Ετσι ο αέρας συνεχίζει να μπαίνει μέσα στον κύλινδρο παρόλο που το έμβολο έχει περάσει το ΚΝΣ (και ουσιαστικά δεν υπάρχει πλέον αναρόφηση αλλά συμπίεση). Ιδανικά θα ήταν να κλείνει η βαλβίδα στο σημείο που ο αέρας θα σταματούσε να μπαίνει και θα γυρνούσε ανάποδα. Αυτό θα εξασφάλιζε ότι η μέγιστη δυνατή ποσότητα αέρα/καυσίμου θα έμπαινε στον κύλινδρο για max. απόδοση. Για να εξασφαλιστεί ότι το μείγμα είναι συμπιεσμένο αρκετά πάνω από τη μειωμένη δυναμική συμπίεση πρέπει να αυξηθεί κι άλλο η στατική συμπίεση. Γι αυτό οι κινητήρες υψηλής απόδοσης με «άγριους» εκκεντροφόρους έχουν και υψηλή στατική σχέση συμπίεσης.
          Ενας κινητήρας με νορμάλ εκκεντροφόρο εισαγωγής , η βαλβίδα θα κλείνει νωρίς και θα δουλεύει καλά στις χαμηλές στροφές , στις ψηλές στροφές όμως δεν θα αποδίδει καλά αφού η βαλβίδα θα κλείνει νωρίτερα από το σημείο που θα έμπαινε η max ποσότητα μείγματος. Αν αυξήσουμε τη στατική σχέση συμπίεσης (συχνό λάθος από μη γνώστες «βελτιωτές» , ειδικά στα νορμάλ «σαξόραλα» ) το μείγμα πολύ πιθανόν να υπερσυμπιαστεί , με αποτέλεσμα την προανάφλεξη του με όλα τα κακά συνεπακόλουθα της. (οι «βελτιωτές» μειώνουν το αβάνς και χρησιμοποιούν περισσότερα οκτάνια για να λύσουν το πρόβλημα)
          Από την άλλη ένας «άγριος» εκκεντροφόρος που η βαλβίδα εισαγωγής αργεί να κλείσει δουλεύει καλά στις φηλές στροφές , αλλά στις χαμηλές στροφές χάνει συμπίεση και δεν αποδίδει καλά. Αν μειώναμε τη στατική σχέση συμπίεσης το μείγμα δεν θα συμπιεζόταν αρκετά για να έχουμε αποδοτική εκτόνωση δηλ. απόδοση.

          Ετσι λοιπόν , μεμονωμένη αύξηση της στατικής σχέσης συμπίεσης ή αλλαγή μόνο των εκκεντροφόρων δεν φέρνει το βέλτιστο αποτέλεσμα. Πρέπει να γίνεται μαζί γιατί ουσιαστικά δουλεύουν σαν σύστημα.

          Βέβαια , υπάρχουν πολλοί κινητήρες που βελτιώνονται σημαντικά (ειδικά με την αλλαγή των εκκεντροφόρων) και αυτό γιατί οι κατασκευαστές έχουν άλλους στόχους όπως η οικονομία , οδηγησιμότητα και καυσαέρια. Ομως προσοχή χρειάζεται , ειδικά με τη στατική σχέση συμπίεσης , να μην υπερβαίνουμε κατά πολύ τις εργοστασιακές προδιαγραφές γιατί μπορεί να έχουμε και αντίθετα αποτελέσματα.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            servmx last edited by

            Πάντα εύστοχος και λεπτομερής!!
            ΒΑΣΙΛΗ αύξηση εισερχομένου μίγματος ψηλά, και αντίστοιχα πτώση 'δυναμικής' συμπίεσης χαμηλά (πτώση ροπής), δε συμβαίνει και σε όλα σχεδόν τα 16v?

            Γιάννης

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • ?
              A Former User last edited by

              Ο χρήστης servmx έγραψε:

              ΒΑΣΙΛΗ αύξηση εισερχομένου μίγματος ψηλά, και αντίστοιχα πτώση 'δυναμικής' συμπίεσης χαμηλά (πτώση ροπής), δε συμβαίνει και σε όλα σχεδόν τα 16v?

              Γιάννης

              Θεωρητικά ναι Γιάννη , όμως εξαρτάται από το χρονισμό των εκκεντροφόρων.
              Πολλά σημερινά 16v αποδίδουν καλύτερα στις χαμηλές στροφές πχ. VAG 1.4 16v 75

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • B
                bagus last edited by

                Ερωτηση: Το κλιο μου εχει εργοστασιακους εκκεντροφορους 211 μοιρες συμμετρικους.
                Τους αλλαξα σε 244 μοιρες συμμετρικους γιατι το ζητουμενο ηταν δυναμη παντου και οχι στους κοφτες μονο.
                Εγινε αυξηση συμπιεσης στο 11/1(απο οτι μου εχει πει ο μηχανικος μου).
                Αν αυξηθει και αλλο η συμπιεση πχ στο 11,5-11,7/1 ποιες θα ειναι οι συνεπειες?
                Μπορουμε να βρουμε την ιδανικη σχεση συμπιεσης???
                ευχαριστωωωω.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • ?
                  A Former User last edited by

                  Βαγγέλη , μακάρι να ήταν τόσο απλό , αφού παίζουν πολλά πράγματα ρόλο στον υπολογισμό της δυναμικής ροής.
                  Υπάρχουν στο διαδίκτυο προγράμματα για υπολογισμό , αλλά τα πιο σοβαρά πρέπει να τα αγοράσεις για να κάνεις δουλειά.
                  Πάντως εσύ έχεις πάει προς τη σωστή κατεύθυνση , το έχουμε πει

                  http://www.quarterjr.com/engine_pro.htm
                  http://www.smokemup.com/auto_math/index.php
                  http://www.prestage.com/Car+Math/Engine ... fault.aspx
                  http://www.performancesimulations.com/

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • B
                    bagus last edited by

                    Παντα το καλο μπορει να γινει καλυτερο ...
                    Thanks θα ψαξω να βρω κατι στα site που εδωσες..

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • H
                      hunter last edited by

                      Λέγοντας 'άγριο' εκκεντροφόρο,εννοείς μόνο σέ 'βύθιση' ή καί σέ 'διάρκεια';
                      Καί πόσο θά μπορούσαμε νά...αγριέψουμε έναν εκκεντροφόρο (χοντρικά μιλώντας),έτσι ώστε νά μήν χάσουμε από τίς χαμηλές στροφές τίποτα καί νά κερδίσουμε ότι μπορούμε στά ψηλά;

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • ?
                        A Former User last edited by

                        Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
                        Λέγοντας 'άγριο' εκκεντροφόρο,εννοείς μόνο σέ 'βύθιση' ή καί σέ 'διάρκεια';
                        Καί πόσο θά μπορούσαμε νά...αγριέψουμε έναν εκκεντροφόρο (χοντρικά μιλώντας),έτσι ώστε νά μήν χάσουμε από τίς χαμηλές στροφές τίποτα καί νά κερδίσουμε ότι μπορούμε στά ψηλά;

                        Συνήθως οι fast road εκκεντροφόροι έχουν μόνο μεγαλύτερη διάρκεια ... ή και ελάχιστο μεγαλύτερο βύθισμα. Μια μικρή αύξηση στη διάρκεια από τους εργοστασιακούς συνήθως ανεβάζει την απόδοση στις ψηλές στροφές χωρίς να επηρεάσει τις χαμηλές στροφές. Για αύξηση του βυθίσματος πρέπει να γνωρίζει κάποιος την απόσταση της βαλβίδας από το πιστόνι για να μπορεί να το κάνει. Αν συνδοιαστεί και με αύξηση της συμπίεσης τότε μιλάμε για συνολική αύξηση της απόδοσης σε όλες τις στροφές.
                        Αυτά , χοντρικά , ισχύουν για νορμάλ κινητήρες και όχι για 'ψαγμένους' (πχ. Vtec)
                        Σε racing εκκεντροφόρους αλλάζει και η διάρκεια και το βύθισμα αλλά εκεί χρειάζονται άλλα πράγματα. Αύξηση συμπίεσης , αλλαγή πιστονιών (και να ανεβάζουν τη συμπίεση και πιθανώς να είναι σκαμένα για να μην βρίσκουν οι βαλβίδες) , πιθανόν μεγαλύτερες βαλβίδες , σκληρότερα ελατήρια βαλβίδων , προσεκτική ρύθμιση διακένου βαλβίδων (εδώ αποφεύγονται οι υδραυλικά αυτορυθμιζόμενες βαλβίδες για ακρίβεια και αξιοπιστία)

                        ΥΓ. Υπομονή , σε λίγο καιρό θα έχω αυθεντικό software για υπολογισμό όλων αυτών .....

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • B
                          bagus last edited by

                          Βασιλη θα μας ενημερωσεις οταν το αποκτησεις?????
                          Πλακα πλακα το μαγαζι βρισκεται σε καλο δρομο...

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • ?
                            A Former User last edited by

                            ..... Εννοείται

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • ?
                              A Former User last edited by

                              Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
                              .... ώστε νά μήν χάσουμε από τίς χαμηλές στροφές τίποτα καί νά κερδίσουμε ότι μπορούμε στά ψηλά;

                              Μπορεί να μη χάνεις όπως είπαν και πιο πριν αλλά και η σχεδίαση και ο ρυθμός μεταβολής της ράμπας του εκκεντροφόρου έχει κάποια όρια που αν τα ξεπεράσεις θα αυξήσεις τις τριβές και φθορές και θα έχεις μειωμένο χρόνο ζωής.... Πάντα πρέπει να κάνεις κάποιους συμβιβασμούς.... ακόμα και τα VTEC μπορεί να μοιάζουν καλά σε όλα τους αλλά είναι πιο πολύπλοκα με πολλά κινούμενα μέρη και θέλουν πολύ καλό σχεδιασμό και έλεγχο άρα γίνονται ακριβά λόγω κατασκευής και εξέλιξης για να δουλέψουν αποδοτικά .....

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • T
                                tm last edited by

                                ...φυσικα, καταλαβαινεις, οτι αυτα που λες θα χρησιμοποιηθουν εναντιον σου, ετσι ???

                                Ωραια μας τα λες βασιλη! συνεχισε ετσι και θα σου πω εγω καποια στιγμη (εχε χαρη, που δεν εχω ελευθερο χρονο τωρα, αλλιως ....!)

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • H
                                  hunter last edited by

                                  Οταν λές τριβές,εννοείς αναμεταξύ εκκεντροφόρου καί ωστηρίου,ή υπάρχει καί κάτι άλλο;
                                  Εγώ άν θά άλλαζα εκκεντροφόρο(ποιός ξέρει κιόλας ),δέν θά ήθελα μέ τίποτα νά χάσω τό 'χαμηλό' δούλεμα πού έχω (οχταβάλβιδος κινητήρας,μέ μέγιστη ροπή στίς 2800σ.α.λ.),απλά νά πάρω ότι μπορώ παραπάνω στά ψηλά.
                                  Η ροπή χαμηλά είναι ΠΟΛΥΤΙΜΗ!!!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • ?
                                    A Former User last edited by

                                    Αυτές τις τριβές εννοώ αλλά ή λειτουργία των εκκεντροφόρων μπορεί να αυξήσει και τις τριβές των βαλβίδων στους οδηγούς τους....
                                    Κανένας δε λέει όχι στη ροπή χαμηλά αλλά πολλοί δεν μπορούν να μην έχουν ροπή ψηλά που συνδυάζεται και με ανάλογο ήχο κλπ. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του όπως καταλαβαίνει ή όπως δεν καταλαβαίνει. Δυστυχώς οι περισσότεροι είναι στη δεύτερη κατηγορία (όπως δεν καταλαβαίνουν) γιατί τελικά λίγοι έχουν τη δυνατότητα να ξέρουν ακριβώς πώς θα είναι το αυτοκίνητό τους μετά την αλλαγή εκκεντροφόρου που πάνε να κάνουν. Το σωστό θα ήταν να οδηγούσες ένα ίδιο αυτοκίνητο που έχει κάνει τη μετατροπή και το ιδανικό να σου έκαναν τη μετατροπή δοκιμαστικά στο δικό σου....

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • H
                                      hunter last edited by

                                      Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
                                      Αυτές τις τριβές εννοώ αλλά ή λειτουργία των εκκεντροφόρων μπορεί να αυξήσει και τις τριβές των βαλβίδων στους οδηγούς τους....
                                      Κανένας δε λέει όχι στη ροπή χαμηλά αλλά πολλοί δεν μπορούν να μην έχουν ροπή ψηλά που συνδυάζεται και με ανάλογο ήχο κλπ. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του όπως καταλαβαίνει ή όπως δεν καταλαβαίνει. Δυστυχώς οι περισσότεροι είναι στη δεύτερη κατηγορία (όπως δεν καταλαβαίνουν) γιατί τελικά λίγοι έχουν τη δυνατότητα να ξέρουν ακριβώς πώς θα είναι το αυτοκίνητό τους μετά την αλλαγή εκκεντροφόρου που πάνε να κάνουν. Το σωστό θα ήταν να οδηγούσες ένα ίδιο αυτοκίνητο που έχει κάνει τη μετατροπή και το ιδανικό να σου έκαναν τη μετατροπή δοκιμαστικά στο δικό σου....

                                      ΚΑΝΕΙΣ δέν μπορεί νά γνωρίζει πώς θά γίνει τό αυτοκίνητό του μετά από κάποια μετατροπή.Τό μόνο πού μάς απομένει νά κάνουμε είναι νά συζητάμε 'θεωρητικά'.Νομίζω ότι δέν μπορούμε νά κάνουμε κάτι παραπάνω από αυτό.
                                      Οσο γιά τή ροπή χαμηλά,θά πώ απλά ότι,όποιος δέν τή γνώρισε δέν μπορεί νά γνωρίζει.Αλλο πράγμα νά 'ξεκολλάς' μέ 'μία πάνω' στή στροφή!!!

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • T
                                        techadmin admin last edited by

                                        Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
                                        Οσο γιά τή ροπή χαμηλά,θά πώ απλά ότι,όποιος δέν τή γνώρισε δέν μπορεί νά γνωρίζει.Αλλο πράγμα νά 'ξεκολλάς' μέ 'μία πάνω' στή στροφή!!!

                                        Σε track-day car αυτό δε χρειάζεται.

                                        Ανδρέα, ισχύει ότι θα κάνεις το Kadett track-day car με απώτερο σκοπό μάλιστα να είναι μόνιμα παρκαρισμένο στις Σέρρες; Αν ναι, τι καίγεσαι για τη ροπή χαμηλά;

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • ?
                                          A Former User last edited by

                                          Ο χρήστης kyan έγραψε:

                                          Οσο γιά τή ροπή χαμηλά,θά πώ απλά ότι,όποιος δέν τή γνώρισε δέν μπορεί νά γνωρίζει.Αλλο πράγμα νά 'ξεκολλάς' μέ 'μία πάνω' στή στροφή!!!

                                          Σε track-day car αυτό δε χρειάζεται.

                                          Αν και το χαμηλα ειναι σχετικο, οπως επισης ειναι σχετικο αν ο καθε ερασιτεχνης ειναι ταχυτερος ή οχι με 'μια πανω', θα εφερνα ενα παραδειγμα οπου η ροπη 'χαμηλα' χρειαζεται σε ενα δημοφιλες track day car. Στο Κ5 στα Μεγαρα, ενα 106 με νορμαλ μεταδοση περναει με 3η και καπου 4000 σαλ ή με 2η και 6500. Αν εχει ροπη χαμηλα και περασει με 3η θα βγει στην ευθεια ταχυτερα και θα γλυτωσει και μια αλλαγη, με ολα τα ωφελη σε χρονο και μειωση καταπονησης μεταδωσης, συγχρονιζε κλπ. Σκεφτειτε το κι ετσι...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • T
                                            techadmin admin last edited by

                                            Ο χρήστης timkoul έγραψε:

                                            Οσο γιά τή ροπή χαμηλά,θά πώ απλά ότι,όποιος δέν τή γνώρισε δέν μπορεί νά γνωρίζει.Αλλο πράγμα νά 'ξεκολλάς' μέ 'μία πάνω' στή στροφή!!!

                                            Σε track-day car αυτό δε χρειάζεται.

                                            Αν και το χαμηλα ειναι σχετικο, οπως επισης ειναι σχετικο αν ο καθε ερασιτεχνης ειναι ταχυτερος ή οχι με 'μια πανω', θα εφερνα ενα παραδειγμα οπου η ροπη 'χαμηλα' χρειαζεται σε ενα δημοφιλες track day car. Στο Κ5 στα Μεγαρα, ενα 106 με νορμαλ μεταδοση περναει με 3η και καπου 4000 σαλ ή με 2η και 6500. Αν εχει ροπη χαμηλα και περασει με 3η θα βγει στην ευθεια ταχυτερα και θα γλυτωσει και μια αλλαγη, με ολα τα ωφελη σε χρονο και μειωση καταπονησης μεταδωσης, συγχρονιζε κλπ. Σκεφτειτε το κι ετσι...

                                            Έχεις δίκιο σε αυτό, η Κ5 είναι περίεργη ιστορία. Και για την 147 ισχύουν ακριβώς τα ίδια. Δεν ξέρω αν οι Σέρρες έχουν ανάλογη στροφή γιατί έχω οδηγήσει μόνο τη Σουντ εκεί η οποία έχει πολλή ροπή από πολύ χαμηλά.

                                            Πάντως η 'σωστή' λύση για την Κ5 (και μάλλον για όλα τα Μέγαρα) είναι ένα κοντύτερο βήμα τελικής μετάδοσης.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 1 / 2
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr