-
Ο χρήστης Lefteris25 έγραψε:
ôé êïõöï çôáí áõôï?! ôï êáðáêé ôïõ rallye åéíáé ðéï ìåãáëï å÷åé 2 åêê êáé áëëá ðïëëááááááááááááá!
Îåöåõãïõìå áðï ôï èåìá íïìéæù! ôï èåìá ìáò åéíáé ôé öôáåé êáé âãáæåé 75hp
êáé ðéï ìåñïò ôïõ ìïôåñ èåëåé âåëôéùóåé ãéá íá öôáóåé óå ëïãéêá ïñéá óå äõíáìç.Dieneke óïâáñá?! äåí åéíáé óôïí ôñï÷ï 75hp?!?!!? êáé ÐÏÓÏ ÅÉÍÁÉ!?!?Äåí åßíáé êïõöü üóï êáé áí áêïýãåôáé Ý÷åé ãßíåé êáé ç ìåôáôñïðÞ ÷áßñåé Üêñáò õãåßáò êáé åõñùóôßáò .Ðåñéóóüôåñá óôï http://www.206club.gr
-
Μηπως αγορασες λαθος αμαξι ;Ενα ραλι μαλλον θα σε καλυπτε καλλυτερα.
-
Το Punto 1.2 16v προηγούμενης γενιάς πήγαινε πολύ καλά. Με χοάνη και μπουζί +τελικό καλώς δέν είδες διαφορά αφού δεν έπρεπε να δείς, άν κέρδισες κάτι θα είναι όχι παραπάνω απο 1-2 ίππους. Ο κινητήρας αποδίδει καλά έχοντας δύναμη σχεδόν σε όλο το φάσμα στροφών και ΄δεν νομίζω να κινεί αργά το σχεδόν πουπουλένιο 106!
-
παιδια κατι δε μου καθεται καλα στα 120 αλογα να χανονται μονο 7-8. μηπως εννοειτε τον 2λιτρο με τα 137;
στο topic τωρα, εχει γινει αλλαγη σε 206 1.4 75hp και μπηκε το 'καπακι' του 16v 90hp με οτι αυτο συνεπαγεται (ανοιγμα, ανναπρογαμματισμο,εκκεντροφορος κλπ) και απ'οσο διαβαζω στο 206club κανει δουλεια!!!
η χοανη αλλαζεται συνηθως για τον ηχο. ο κινητηρας αναπνεει καλυτερα αλλα δεν δινει και ΤΑ αλογα!!!
τωρα λοιπες μετατροπες γινονται με εξαρτηματα της peugeot sport, ας ειναι βεβαια καλα το 106 γιατι παρα μα παρα πολλα μηχανικα του μπαινουν και στο 206, οπως πολλαπλη πχ.
αν μας βρισκεται καποιος αλλος κατοχος 206 (εγω εχω το 1.1 οποτε δε μπορω να βοηθησω!!!) να μας διαφωτισει please!! -
Ο χρήστης gfantom έγραψε:
η χοανη αλλαζεται συνηθως για τον ηχο. ο κινητηρας αναπνεει καλυτερα αλλα δεν δινει και ΤΑ αλογα!!!Σωστό, εξάλλου αν είναι σωστά σχεδιασμένη η εισαγωγή, τότε είναι πολύ εύκολο να δημιουργηθούν προβλήματα στη λειτουργία του κινητήρα...
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Μηπως αγορασες λαθος αμαξι ;Ενα ραλι μαλλον θα σε καλυπτε καλλυτερα.Αυτο φιλε μου ειναι αλλη ιστορια! συγουρα ενα Rallye ισως με καλυπτε περισοτερο,ομως εχω 106 1.4 και με αυτο ασχολουμαι
-
Εμαθα οτι τα Rallye ΟΝΤΟΣ δεν εχουν 122hp στον τροχο! οποτε μαλλον το ιδιο ισχει και για το 1.4!!! ειναι τραγικο αν εχει μονο 65hp!!!!!!
καθως επισεις τελικα η χωανη (χωρις προγραμμα) στεγνωνει αρκετα το μοτερ στα ψηλα! πραγμα που γινεται σε πολλα μοτερ βεβαια! ομως ειναι τραγικο που μαλλον δεν προσφερει τα 8 αλογα που κερδιζει το Rallye
Οσων αφορα την μετατροπη με το καπακι απο 1600cc 16v! δεν βρηκα κατι στο 206club! -
καμμια εταιρια δε τη συμφερει να λεει ποσα αλογα βγαινουν στους τροχους γιατι συνηθως οι απωλειες ειναι τεραστιες!!
π.χ. σε τετρακινηση οι απωλειες απο τριπλους συμπλεκτες οι απωλειες ειναι της ταξης του 15% των ονομαστικων αλογων στον στροφαλο.
οσο για την αλλαγη που σου ειπα οντως δε βρισκω τωρα τιποτα!!!!!!
οτι το ακουσα/διαβασα καπου ειμαι σιγουρος!!!
θα προσπαθησω να ψαξω/θυμηθω απο που το ξερω και ελπιζω να επανελθω με πληροφοριες!
βεβαια μιλουσα για το καπακι του 1.4 16ν κι οχι του 1.6!
παντως οι μετατροπες που σου προτειναν στο 206club ειναι εφικτες αν δε σε ενδιαφερει το κοστος!!!
για ριξε και μια ματια στο peugeot206club.com μηπως... -
Καπάκι απο 1.6 16ν σε κινητήρα 1.3 8ν Rally είχε κάνει κάποιος με το ψευδώνυμο Hannibal στα φόρα TFRC, http://www.tfrc.gr και Dragster.GRhttp://www.dragster.gr . Tελικά 'αν δεν κάνω λάθος το έκανε εξολοκλήρου 1.6 16ν. Οπότε άν θές 16ν και πάνω απο 100 ίππους βάλε τον 1.6 να ησυχάσεις.
-
Ρε lefteris25 τι ψαχνεσαι?Αυτα τα μοτερ κινουν μια χαρα τα ελαφρια αμαξωματα των saxo/106/205 κτλπ αλλα για να βελτιωθουν θελουν πολλα ευρω χωρις βεβαια να γινονται ραλι.Θα σε συμβουλευα να βγαλεις την φιλτροχοανη γιατι με τις θερμοκρασιες που αναπτυσσονται στο χωρο του κινητηρα,ειδικα αυτην την εποχη,θα σου ριξει την αποδοση.Βαλε ενα ελευθερο φιλτρο,κατι θα κανει.Στην θεση σου παντως θα μαζευα χρηματα και θα του πεταγα ενα τροπετο απο rallye 1.6 16v,ετσι για να τους πατας ολους με look 1400
-
Ο χρήστης bug έγραψε:
Ρε lefteris25 τι ψαχνεσαι?Αυτα τα μοτερ κινουν μια χαρα τα ελαφρια αμαξωματα των saxo/106/205 κτλπ αλλα για να βελτιωθουν θελουν πολλα ευρω χωρις βεβαια να γινονται ραλι.Θα σε συμβουλευα να βγαλεις την φιλτροχοανη γιατι με τις θερμοκρασιες που αναπτυσσονται στο χωρο του κινητηρα,ειδικα αυτην την εποχη,θα σου ριξει την αποδοση.Βαλε ενα ελευθερο φιλτρο,κατι θα κανει.Στην θεση σου παντως θα μαζευα χρηματα και θα του πεταγα ενα τροπετο απο rallye 1.6 16v,ετσι για να τους πατας ολους με look 1400συμφωνω για την φιλτροχοανη, για το φιλτρο που λες δεν ξερω κατα ποσο αξιζει! οσο για την λυση του 1.6 16ν δεν ειναι κατι καινουργιο που ακουω!
το θεμα μας ΔΕΝ ειναι αυτο ομως! το θεμα ειναι ΓΙΑΤΙ μονο 75hp ΠΟΥ οφειλεται και πως βελτιωνεται! οκ? -
Ο χρήστης Lefteris25 έγραψε:
το θεμα μας ΔΕΝ ειναι αυτο ομως! το θεμα ειναι ΓΙΑΤΙ μονο 75hp ΠΟΥ οφειλεται και πως βελτιωνεται! οκ?Γιατί μόνο 75? Επειδή σε άλλες χώρες έχουν μεγάλη επιτυχία τα πετρελαιοκίνητα οχήματα, επειδή σε κάποιες άλλες χώρες η φορολογία παίρνει ως δεδομένο την ιπποδύναμη, επειδή στο κάτω κάτω το group PSA θεωρεί ότι ο συγκεκριμένος κινητήρας έχει άλλα πλεονεκτήματα σε σχέση με τον ανταγωνισμό (όπως πχ την ελαστικότητα και την απλότητα του σχεδιασμού, όπως και την αξιοπιστία ως κάποιο σημείο), ενώ και η περαιτέρω εξέλιξή του είναι περισσότερο κοστοβόρα από τα οφέλη που έχει χρησιμοποιώντας τον με την παρούσα μορφή του σε διάφορα μοντέλα των δύο εταιρειών, έχοντας έτσι τη δυνατότητα να διατηρεί και το κόστος κατασκευής τους σε χαμηλό επίπεδο.
Πού οφείλεται? Μα φυσικά στην απλότητα της κατασκευής, την έμφαση που έχουν δώσει στην ομαλή λειτουργία και την καλή ροπή σε όλη την κλίμακα στροφών (εκτός ίσως από τις πολύ υψηλές) και την ηλικία του.
Πώς βελτιώνεται? Δύσκολα, όπως ειπώθηκε ήδη, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα. Δεν είναι ο μόνος κινητήρας που είναι δύσκολος στη βελτίωση, και μάλιστα υπάρχουν άλλοι που είναι αρκετά δυσκολότεροι, αλλά κάποιοι κολλημένοι δίνουν τρελά λεφτά για να τους φτιάξουν... Αντίστοιχα μπορείς να βάλεις στον 1.4 μια μικρή τουρμπίνα της Garrett και ένα καλό intercooler και να φτάσεις ή και να ξεπεράσεις (αναλόγως, ή μάλλον, αντιστρόφως ανάλογα με την αξιοπιστία που θέλεις να διατηρήσεις) την ειδική ισχύ των 100 ίππων ανά λίτρο...
Βεβαίως πλέον όλα αυτά αποτελούν θεωρία, καθώς ήδη έχει ξεκινήσει η απόσυρση του κινητήρα αυτού από τα νέα μοντέλα και η αντικατάστασή του με το 16βάλβιδο μοντέλο.
Γεια σου, TU3JP, σε ευχαριστούμε που μας κράτησες συντροφιά τόσα χρόνια. Θα σε θυμόμαστε για πάντα.
-
Ο χρήστης n_olympios έγραψε:
το θεμα μας ΔΕΝ ειναι αυτο ομως! το θεμα ειναι ΓΙΑΤΙ μονο 75hp ΠΟΥ οφειλεται και πως βελτιωνεται! οκ?
Γιατί μόνο 75? Επειδή σε άλλες χώρες έχουν μεγάλη επιτυχία τα πετρελαιοκίνητα οχήματα, επειδή σε κάποιες άλλες χώρες η φορολογία παίρνει ως δεδομένο την ιπποδύναμη, επειδή στο κάτω κάτω το group PSA θεωρεί ότι ο συγκεκριμένος κινητήρας έχει άλλα πλεονεκτήματα σε σχέση με τον ανταγωνισμό (όπως πχ την ελαστικότητα και την απλότητα του σχεδιασμού, όπως και την αξιοπιστία ως κάποιο σημείο), ενώ και η περαιτέρω εξέλιξή του είναι περισσότερο κοστοβόρα από τα οφέλη που έχει χρησιμοποιώντας τον με την παρούσα μορφή του σε διάφορα μοντέλα των δύο εταιρειών, έχοντας έτσι τη δυνατότητα να διατηρεί και το κόστος κατασκευής τους σε χαμηλό επίπεδο.
Πού οφείλεται? Μα φυσικά στην απλότητα της κατασκευής, την έμφαση που έχουν δώσει στην ομαλή λειτουργία και την καλή ροπή σε όλη την κλίμακα στροφών (εκτός ίσως από τις πολύ υψηλές) και την ηλικία του.
Πώς βελτιώνεται? Δύσκολα, όπως ειπώθηκε ήδη, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα. Δεν είναι ο μόνος κινητήρας που είναι δύσκολος στη βελτίωση, και μάλιστα υπάρχουν άλλοι που είναι αρκετά δυσκολότεροι, αλλά κάποιοι κολλημένοι δίνουν τρελά λεφτά για να τους φτιάξουν... Αντίστοιχα μπορείς να βάλεις στον 1.4 μια μικρή τουρμπίνα της Garrett και ένα καλό intercooler και να φτάσεις ή και να ξεπεράσεις (αναλόγως, ή μάλλον, αντιστρόφως ανάλογα με την αξιοπιστία που θέλεις να διατηρήσεις) την ειδική ισχύ των 100 ίππων ανά λίτρο...
Βεβαίως πλέον όλα αυτά αποτελούν θεωρία, καθώς ήδη έχει ξεκινήσει η απόσυρση του κινητήρα αυτού από τα νέα μοντέλα και η αντικατάστασή του με το 16βάλβιδο μοντέλο.
Γεια σου, TU3JP, σε ευχαριστούμε που μας κράτησες συντροφιά τόσα χρόνια. Θα σε θυμόμαστε για πάντα.
Πιο πληρης απαντηση ΔΕΝ εχω παρει ομολογουμενος δεν ειχα σκευτει αρκετα απο τα παραπανω! ελπιζω να συμφωνουν και οι υπολοιποι!
καλα ο TU3JP εχει ομαλη λειτουργια και καλη ροπη και μαλιστα σε μεγαλο
ευρος στροφων?! εχεις αποδειξη για αυτο?
δηλαδη πιστευεις οτι εξεληξη του κηνητηρα σε 2ο σταδιο εκκεντροφορους,ροικες (αν θελει),αυξηση συμπιεσης,δεν αξειζει λογω χρηματων?
Αν καψουμε φλατζα που θα καψουμε! δεν λεει να βαλουμε μια πιο λεπτη?! 2-3 αλογακια δεν θα παρουμε? -
Ο χρήστης Lefteris25 έγραψε:
...Αν καψουμε φλατζα που θα καψουμε! δεν λεει να βαλουμε μια πιο λεπτη?!...Όταν έκαψε φλάντζα κεφαλής το 106 1.4 του ’93 που είχα στα 112.000 χλμ., σκέφτηκα κι εγώ το θέμα της καλύτερης ή/και λεπτότερης φλάντζας. Η μεταλλική όμως του 1.3 rally δεν ταίριαζε και δεν υπήρχε κάτι αντίστοιχο για τον 1.4. Κατέληξα λοιπόν στην original λόγω πικρής πείρας από πατέντες...
-
Ο χρήστης Lefteris25 έγραψε:
Åìáèá ïôé ôá Rallye ÏÍÔÏÓ äåí å÷ïõí 122hp óôïí ôñï÷ï! ïðïôå ìáëëïí ôï éäéï éó÷åé êáé ãéá ôï 1.4!!! åéíáé ôñáãéêï áí å÷åé ìïíï 65hp!!!!!!
êáèùò åðéóåéò ôåëéêá ç ÷ùáíç (÷ùñéò ðñïãñáììá) óôåãíùíåé áñêåôá ôï ìïôåñ óôá øçëá! ðñáãìá ðïõ ãéíåôáé óå ðïëëá ìïôåñ âåâáéá! ïìùò åéíáé ôñáãéêï ðïõ ìáëëïí äåí ðñïóöåñåé ôá 8 áëïãá ðïõ êåñäéæåé ôï Rallye
Ïóùí áöïñá ôçí ìåôáôñïðç ìå ôï êáðáêé áðï 1600cc 16v! äåí âñçêá êáôé óôï 206club!Ôï êáðÜêé åßíáé áðï Rallye
-
Ο χρήστης Lefteris25 έγραψε:
καλα ο TU3JP εχει ομαλη λειτουργια και καλη ροπη και μαλιστα σε μεγαλο
ευρος στροφων?! εχεις αποδειξη για αυτο?Σε σχέση με κάποιους άλλους κινητήρες 1.4 λίτρων που έχω οδηγήσει, ναι, μπορώ να πω ότι αυτή είναι η άποψή μου. Δεν μπορώ να την τεκμηριώσω απόλυτα γιατί δεν έχω χρόνο να ψάξω για στοιχεία όπως καμπύλες ροπής κλπ, αλλά από την προσωπική μου εμπειρία δεν είναι καθόλου άσχημος κινητήρας. Απόδειξη ότι ακόμη και βαριά αυτοκίνητα (όπως το 307 ή η Xsara) μπορούν να κινηθούν σβέλτα αν ξεπεράσεις το αρχικό σοκ της μεγάλης αδράνειας .
-
Lefteris25,επειδη βλεπω οτι ψαχνεσαι πολυ για το συγκεκριμενο μοτερ σε παραπεμπω στο τευχος 46 του power techniques οπου υπαρχει οδηγος βελτιωσης για ολα τα saxo και 106.Αν δε το εχεις σου παραθετω καποια χαρακτηριστικα κομματια:
Πρωτο σταδιο βελτιωσης(κοστος 800 ευρω)
Με φιλτροχοανη(ή και με ελευθερο φιλτρο),με προγραμματισμο του εγκεφαλου και με την τοποθετηση συστηματος με δυο ελευθερα καζανακια απο τον καταλυτη και πισω με εσωτερικη διαμετρο 42mm μπορεις να κερδισεις μεχρι και 10 ιππους.Παραλληλα ο κινητηρας μπορει να αποκτησει λιγο επιπλεον νευρο στις χαμηλομεσαιες,χρησιμοποιωντας καποιο σετ βελτιωτικων μπουζοκαλωδιων και μπουζι ευγενους μεταλλου(καλη λυση ειναι τα beru powercable,προσωπικη αποψη)
Δευτερο σταδιο βελτιωσης(κοστος 300-350)
Στα οκαταβαλβιδα μοτερ ενας εκκεντροφορος με διαρκεια 260-262 μοιρες και ανυψωση βαλβιδων 10mm μπορει να δωσει απο 5 εως 8 ιππους,χωρις να θυσιαστει η ροπη στις χαμηλες στροφες.Η μεσαια περιοχη στροφων θα ενισχυθει σημαντικα,ενω το κρεμασμα του μοτερ στις ψηλες δεν θα ειναι τοσο εντονο.Αν δεν δισταζετε να θυσιασετε μερος της ομαλης λειτουργιας στο ρελαντι και του νευρου στις χαμηλες,ο επομενος fast road εκκεντροφορος είναι της ταξης των 272 μοιρων με 10.8mm ανυψωση.Θα σασς δωσει 2-3 ιππους ακομα ομως κατω απο τις 2500 στροφες το μοτερ θα ειναι τζουφιο.Οσον αφορα το χταποδι,ειναι καλοσχεδιασμενο και μονο ενα aftermarket με κοστος πανω απο 300 ευρω μπορει να κανει διαφορα
Τριτο σταδιο βελτιωσης
Το κοστος της επεμβασης την καθιστα ασυμφορη για αυτο το μοτερ
Ουφ τελειωσα
Υσ1:Αυτα γραφει το περιοδικο,δεν ξερω τωρα αν ειναι φιδια
-
Ο χρήστης gskarmou έγραψε:
Εμαθα οτι τα Rallye ΟΝΤΟΣ δεν εχουν 122hp στον τροχο! οποτε μαλλον το ιδιο ισχει και για το 1.4!!! ειναι τραγικο αν εχει μονο 65hp!!!!!!
καθως επισεις τελικα η χωανη (χωρις προγραμμα) στεγνωνει αρκετα το μοτερ στα ψηλα! πραγμα που γινεται σε πολλα μοτερ βεβαια! ομως ειναι τραγικο που μαλλον δεν προσφερει τα 8 αλογα που κερδιζει το Rallye
Οσων αφορα την μετατροπη με το καπακι απο 1600cc 16v! δεν βρηκα κατι στο 206club!Το καπάκι είναι απο Rallye
Π-ω-ς γινεται αυτο? που το ειδες? σκεψου μονο οτι ειναι πιο μεγαλο! ΔΕΝ ειναι λογικο αυτο που λες
-
Ο χρήστης bug έγραψε:
Lefteris25,επειδη βλεπω οτι ψαχνεσαι πολυ για το συγκεκριμενο μοτερ σε παραπεμπω στο τευχος 46 του power techniques οπου υπαρχει οδηγος βελτιωσης για ολα τα saxo και 106.χρησιμοποιωντας καποιο σετ βελτιωτικων μπουζοκαλωδιων και μπουζι ευγενους μεταλλου(καλη λυση ειναι τα beru powercable,προσωπικη αποψη)Ουφ τελειωσα
Υσ1:Αυτα γραφει το περιοδικο,δεν ξερω τωρα αν ειναι φιδια
τα 106 1.4 απο 98 και μετα (αν δεν κανω λαθος) ΔΕΝ εχουν μπουζοκαλωδια,εχουν ενα περιεργο συστημα απο πιπες που ειναι η μια διπλα στην αλλη και μπενουν ταυτοχρονα ολλες στα μπουζι
Τα μπουζι ΔΕΝ δεινουν αλογα!!! ας ειναι και απο εξωγηινο μεταλο!
το εχω ψαξει το θεμα! τα και καλα... μπουζι απλος εχουν μεγαλυτερη διαρκεια ζωης λογω μεταλου υψηλοτερης αντοχης στην χρηση!
οπως το ιριδιο.Και τα 2 ακιδα και 4 ακιδα εχουν σκοπο την παραταση της αποδοσης τον μπουζι σε σχεση με ενα μονοαδικο! βαριεμαι να τα γραφω αναλυτικα,ομως ετσι ειναι! η SPLITFIRE εχει φαει μυνηση απο πολιτεια της αμερικης για εξαπατηση του αγωραστικου κοινου προβαλοντας τα μπουζι της οτι ΜΙΩΝΟΥΝ την καταναλωση,ανεβαζουν την ιπποδυναμη..κλπ!το power techniques καποτε παρουσιασε ενα Leon που επερνε 8hp αλαζωντας ΜΟΝΟ μπουζι!!! και βαζωντας τα NGK πλατινας! αυτους αν τους σκασω τον αλλο μηνα 5000Ε θα παρουσιασουν το 106 1.4 Turbo 350hp!!!
με τιτλο : TURBANO ME TAMΠΟΥΡΑ!!! [/u] -
Ο χρήστης Lefteris25 έγραψε:
Τα μπουζι ΔΕΝ δεινουν αλογα!!! ας ειναι και απο εξωγηινο μεταλο!
Δεν μπορω να διαφωνησω μαζι σου
1)γιατι ετσι πιστευω και γω
2)δεν εχω κανει δυναμομετρηση για να πειστω αν οντως εχουμε αδικο
ΟΜΩΣ
Πως μπορεις να μου εξηγησεις οτι στο 307 που τα εβαλα το αυτοκινητο εχει με φορτιο (δηλ με τρια ατομα ) καλυτερο τραβηγμα απο οτι ειχε με τα νορμαλ???
Ιδεα μου ή γινεται καλυτερη καυση?????
Εβγαλε κακο ονομα η peugeot με το 1.4?