Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Να στο πω αλλιως.Φαντασου ελληνες μουσουλμανους ,βουδιστες,τρουτσκιστες δεν ξερω τι να κυκλοφορουν αναμεσα μας και να παιρνουν αποφασεις εθνικες!

Γιατι τωρα δεν ψηφιζουν;

Τροτσκιστης ειναι θρησκεια;

Ο χρήστης Monika έγραψε:
...
Για να πούμε ένα παράδειγμα, να πάμε στο συγκεκριμένο και επίμαχο ζήτημα περί καταγωγής του ανθρώπου από το συμπαθές πιθηκάκι. Δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι η άποψη του Δαρβίνου ισχύει. Άλλωστε και ο ίδιος είχε πει ότι είναι μια θωρία μόνο, δηλαδή μια υπόθεση. Συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν ισχύει η θεωρία αυτή, οπότε δεν τίθεται θέμα σύγκρουσης επιστήμης θρησκείας.
Θέλεις και άλλο παράδειγμα; Δες τη θεωρία που επικρατούσε μέχρι πρόσφατα ότι η κοιτίδα του ανθρώπου είναι η Αφρική. Θεωρία αντίθετη προς τη θρησκευτική άποψη που όμως έχει καταρριφθεί από πολλούς επιστήμονες πλέον κατόπιν των ανακαλύψεων του Πουλιανού. ...

Στα σύντομα γιατί δεν έχω πολύ χρόνο.

Από παλαιότερη μου δημοσίευση:

Με τον κίνδυνο να σου χαλάσω τη διάθεση, η εξέλιξη του ανθρώπινου είδους από τα πρωτεύοντα θηλαστικά (κοινώς: πίθηκοι) δεν είναι θεωρία, είναι ΓΕΓΟΝΟΣ.

Στην επιστήμη ο όρος ''θεωρία'' ΔΕΝ σημαίνει υπόθεση, αλλά αναφέρεται σε ένα μοντέλο που περιγράφει ένα παρατηρούμενο φαινόμενο.
Για παράδειγμα η θεωρία της βαρύτητας προσπαθεί να περιγράψει το ομώνυμο φαινόμενο και σίγουρα δεν θα ακούσεις κανέναν να ισχυρίζεται πως αμφισβητεί την ύπαρξη της βαρύτητας. Αν και ομολογώ ότι θα ήταν διασκεδαστικό.
Η θεωρία της εξέλιξης των ειδών προσπαθεί, κατ' αναλογία, να περιγράψει το παρατηρούμενο φαινόμενο της εξελικτικής διαδικασίας.
...

Ελπίζω πάντως να αποδέχεσαι τη θεωρία της βαρύτητας! (έστω και τη νευτώνεια) Ή και η βαρύτητα όπως και η εξέλιξη δεν υπάρχει;

Περί Πουλιανού: [citation needed]

(θα το εκτιμούσα αφάνταστα αν για μια φορά σε αυτό το θέμα παρέθετες καποιά αξιόπιστη πηγή και όχι αναμασήματα από τελειωμένα fora και ιστορίες από την κρύπτη για ποταμούς με αναστρεφόμενες ροές και μονοθεϊστές φιλόσοφους)

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Να στο πω αλλιως.Φαντασου ελληνες μουσουλμανους ,βουδιστες,τρουτσκιστες δεν ξερω τι να κυκλοφορουν αναμεσα μας και να παιρνουν αποφασεις εθνικες!

Γιατι τωρα δεν ψηφιζουν;

Τροτσκιστης ειναι θρησκεια;

Οχι ψηφιζουν,,,,ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ!
Χειροτερο απ'οτι ξερω!,,,Ας το αναλυσει καποιος.

Ο χρήστης coupeas έγραψε:

Να στο πω αλλιως.Φαντασου ελληνες μουσουλμανους ,βουδιστες,τρουτσκιστες δεν ξερω τι να κυκλοφορουν αναμεσα μας και να παιρνουν αποφασεις εθνικες!

Γιατι τωρα δεν ψηφιζουν;

Τροτσκιστης ειναι θρησκεια;

Οχι ψηφιζουν,,,,ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ!
Χειροτερο απ'οτι ξερω!,,,Ας το αναλυσει καποιος.

Oι Ελληνες Δωδεκαθεϊστές μετράνε;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Να στο πω αλλιως.Φαντασου ελληνες μουσουλμανους ,βουδιστες,τρουτσκιστες δεν ξερω τι να κυκλοφορουν αναμεσα μας και να παιρνουν αποφασεις εθνικες!

Γιατι τωρα δεν ψηφιζουν;

Τροτσκιστης ειναι θρησκεια;

αυτος ο ανθρωπος ψηφιζει και θελει να εχει και αποψη
ακου τροτσκιστες

Ο 'Αρχοντας ο Νοτης απότι ξερω ειναι δωδεκαθειστης. Μαγκια του! Αλλα δεν θα μπορουσα να τον εμπιστευτω σε εθνικα θεματα! Οπως ειναι τωρα ειμαι παντως μαζι του!

Μτζακομπ μην ανχωνεσαι κουβεντα κανουμε δεν επιβαλουμε αποψεις! ,,,Διαφωνουμε καπου ? Δεν τρεχει τιποτα!

Ο χρήστης e_avgo έγραψε:

Περί Πουλιανού: [citation needed]

(θα το εκτιμούσα αφάνταστα αν για μια φορά σε αυτό το θέμα παρέθετες καποιά αξιόπιστη πηγή και όχι αναμασήματα από τελειωμένα fora και ιστορίες από την κρύπτη για ποταμούς με αναστρεφόμενες ροές και μονοθεϊστές φιλόσοφους)

http://users.forthnet.gr/ath/deleps/Unk ... NTEYJH.htm

Δες καλό μου τι λέει εδώ ο Πουλιανός.

Ζασταβα τα θελω ολα και μαλιστα τα απαιτω ! Δεν θα φυγουν οι ελληνες για να ερθουν οι ανθελληνες! ,,,,οι της θεωρείας μπατε σκυλοι αλλεστε! ,,,ενα μας εμεινε για να ειμαστε ενωμενοι ,να το χασουμε και αυτο,,,,,

Ο χρήστης Monika έγραψε:
Και ποιος σου είπε ότι τώρα ότι τα 'παραμυθάκια' που λες είναι αλληγορικά; Αυτά τα λένε κάποιοι που δεν μπορούν να χωνέψουν άλλη άποψη από αυτήν που έχει επιβάλλει η πλειοψηφία της επιστήμης και προσπαθώντας να δεχτούν και την θρησκευτική άποψη και την επιστημονική λένε 'Ε αλληγορικά θα είναι'.

Μάιστα.
Δηλαδής εσύ διατείνεσαι ότι ο κόσμος όντως φτιάχτηκε σε 7 μέρες; Ή εδώ μας βολεύει ότι ήταν 'μεταφορικά' μέρες;
Αρχής γενομένης 23 Οκτωβρίου του 4004 π.Χ. στις 9:00 το πρωί; [ή μήπως ήταν 1η Σεπτεμβρίου του 5509 π.Χ] Ή εδώ μας βολεύει ότι.... βασικά εδώ δεν βολεύει τπτ...

Ή μήπως τα περί χρονολογίας και χρονικών διαστημάτων δημιουργίας του κόσμου δεν έχουν ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ;

Η θρησκεία δεν αντιτίθεται και δεν αντιτίθετο στην επιστήμη γενικά, [...]

Όταν αποδέχεσαι, Monika, ότι κάπου έχει καταγραφεί πλέον η μία και μόνη εσαεί αλήθεια, και το μόνο που απομένει πλέον είναι να ενδοσκοπείς, να αποκόπτεσαι από την υλική πραγματικότητα, προκειμένου να φτάσεις σε μια κατ' αφαίρεση 'ανώτερη' αλήθεια, τότε απλώς δεν υπάρχει περίπτωση να στηρίζεις την επιστήμη.

Ο χρήστης Monika έγραψε:
Σου λέει ότι είναι σημαντικότερο να γνωρίζει ο πιστός τα του Θεού από το να έχει κάποια άλλη γνώση. Γι αυτό και δεν προτρέπει προς την επιστήμη. Καλή η επιστήμη, αλλά ο Θεός είναι σημαντικότερος. Γι αυτό και εκθειάζει το Θεό και όχι την επιστήμη.

Μ' αρέσει που διαφωνείς, για να συμφωνήσεις, ότι ο χριστιανισμός ΔΕΝ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Δεν χρειάζεται να έχετε άλλες γνώσεις για τα ανθρώπινα, αρκούν τα του θεού.

Εντάξει, μη προσπαθείς για τα ασυμμάζευτα.

Ο χρήστης Monika έγραψε:

Περί Πουλιανού: [citation needed]

(θα το εκτιμούσα αφάνταστα αν για μια φορά σε αυτό το θέμα παρέθετες καποιά αξιόπιστη πηγή και όχι αναμασήματα από τελειωμένα fora και ιστορίες από την κρύπτη για ποταμούς με αναστρεφόμενες ροές και μονοθεϊστές φιλόσοφους)

http://users.forthnet.gr/ath/deleps/Unk ... NTEYJH.htm

Δες καλό μου τι λέει εδώ ο Πουλιανός.

O Πουλιανός είναι ασχετος το λιγοτερο και ευγενικοτερο που μπορω να πω, αν δεν ημουν φυσει ευγενης ανθρωπος θα ελεγα οτι ειναι απατεων.

Αυτοι που τον πιστευουν ειναι ειτε ασχετοι ειτε ηλιθιοι ειτε και τα δυο

Ο χρήστης Monika έγραψε:

Περί Πουλιανού: [citation needed]

(θα το εκτιμούσα αφάνταστα αν για μια φορά σε αυτό το θέμα παρέθετες καποιά αξιόπιστη πηγή και όχι αναμασήματα από τελειωμένα fora και ιστορίες από την κρύπτη για ποταμούς με αναστρεφόμενες ροές και μονοθεϊστές φιλόσοφους)

http://users.forthnet.gr/ath/deleps/Unk ... NTEYJH.htm

Δες καλό μου τι λέει εδώ ο Πουλιανός.

Ο Πουλιανός τι να λέει άραγε για την 'καταγωγή του ανθρώπου'.
Μιλάμε για τον Πουλιανό, τον κομμουνιστή, μέλος του ΔΣΕ και του ΕΛΑΣ που δίδασκε στη Σοβιετική Ένωση

Είσαι σίγουρη ότι θες να αποδεχτείς αυτή την πηγή, ή την αποδέχεσαι μόνο όπως νομίζεις ότι λέει κάτι που σε συμφέρει;

Ο χρήστης Monika έγραψε:

Τέλος, επειδή η 'κατήχηση' έχει συνδεθεί αποκλειστικά με το παπαδαριό, να μην ξεχνάμε ότι «κατήχηση» κάνουν όλοι, πιστοί και μη-πιστοί ή άθεοι. Δεν είναι προνόμιο των πιστών.

Το αμφισβητησα,και συνεχιζω να το αμφισβητω.
Οι μη-πιστοι,δεν εχουν δογμα στο οποίο θα σε κατηχησουν.Απλα αντιδρούν στο δογμα στο οποίο κατηχηθηκαν οι ίδιοι

Συμφωνώ με τον Jacob. Μπορεί οι άθεοι να μην έχουν θεσμοθετημένο δόγμα το οποίο να ακολουθούν, έχουν όμως συγκεκριμένη βιοθεωρία η οποία έχει και αυτή τους εκπροσώπους της, συγκεκριμένες αντιλήψεις και συγκεκριμένους τρόπους διάδοσής της. Μπορεί να μην είναι οργανωμένη θρησκεία, ακολουθούν όμως ένα κοινωνικό ρεύμα.

Δεν πειραζει 'καλο μου'.Αυτα τα συνδρομα θα σου περασουνε μολις ξεφορτωθεις τα Γερμανικα αυτοκινητα και ξαναγυρισεις στα Γαλλικα.Διοτι τα Γαλλικα,ειναι η μια και μοναδική αληθινη θρησκεια της σπόρ οδηγησης.

Eχω μερικες αφελεστατες αποριες(οχι δεν ειμαι θεουσσα με αξυριστες γαμπες ).
Πως ειναι δυνατον ο ανθρωπος να ειναι το μονο ζωο που εξελιχτηκε(μεταλλαχτηκε ειναι η σωστη εκφραση γιατι η αληθεια ειναι πως απεχουμε ετη φωτος απο το δευτερο εξυπνοτερο ειδος) σε αυτον τον κοσμο και μαλιστα με τετοια ταχυτητα?
Τα ερπετα που ειναι και οι αρχαιοτεροι πολυκυτταροι οργανισμοι στη γη χρειαστηκαν οπως πχ τα φιδια που προεκυψαν απο ειδη σαυρας οταν αυτες εχασαν τα ποδια τους,μερικα εκατομμυρια χρονια για να φτασουν στην μορφη που τα ξερουμε σημερα.Τι το ξεχωριστο ειχε ο αυστραλοπιθηκος απο τον κοινο χιμπατζη και ο μεν εγινε ανθρωπος και αλλος παρεμεινε χιμπατζης .
Επισης ο εγκεφαλος του δελφινιου ειναι κατα γενικη επιστημονικη ομολογια παρομοιος με τον δικο μας,ενω και το iq του ειναι απιστευτα υψηλο σε σχεση με τα αλλα θηλαστικα.Τα δελφινια ομως δεν εβγαλαν χερια και ποδια να κατακτησουν τον κοσμο πριν απο εμας (τοσο χαζα ειναι τελικα ).
Και μη μου πειτε περι πρωτεινης που εχει το κρεας κτλ γιατι δεν στεκει ουτε με τσιμεντοκολονες(οπως δεν στεκουν και τα περι αδαμ και ευας κτλ )

Ο χρήστης madox έγραψε:
Eχω μερικες αφελεστατες αποριες(οχι δεν ειμαι θεουσσα με αξυριστες γαμπες ).
Πως ειναι δυνατον ο ανθρωπος να ειναι το μονο ζωο που εξελιχτηκε(μεταλλαχτηκε ειναι η σωστη εκφραση γιατι η αληθεια ειναι πως απεχουμε ετη φωτος απο το δευτερο εξυπνοτερο ειδος) σε αυτον τον κοσμο και μαλιστα με τετοια ταχυτητα?
Τα ερπετα που ειναι και οι αρχαιοτεροι πολυκυτταροι οργανισμοι στη γη χρειαστηκαν οπως πχ τα φιδια που προεκυψαν απο ειδη σαυρας οταν αυτες εχασαν τα ποδια τους,μερικα εκατομμυρια χρονια για να φτασουν στην μορφη που τα ξερουμε σημερα.Τι το ξεχωριστο ειχε ο αυστραλοπιθηκος απο τον κοινο χιμπατζη και ο μεν εγινε ανθρωπος και αλλος παρεμεινε χιμπατζης .
Επισης ο εγκεφαλος του δελφινιου ειναι κατα γενικη επιστημονικη ομολογια παρομοιος με τον δικο μας,ενω και το iq του ειναι απιστευτα υψηλο σε σχεση με τα αλλα θηλαστικα.Τα δελφινια ομως δεν εβγαλαν χερια και ποδια να κατακτησουν τον κοσμο πριν απο εμας (τοσο χαζα ειναι τελικα ).
Και μη μου πειτε περι πρωτεινης που εχει το κρεας κτλ γιατι δεν στεκει ουτε με τσιμεντοκολονες(οπως δεν στεκουν και τα περι αδαμ και ευας κτλ )

O ανθρωπος φιλη ( ; ) Μαντοξ,δεν ειναι το μονο ειδος που εξελιχθηκε.Ολα τα εμβια όντα,συμπεριλαμβανομενου των φυτων,αποτελούν εξελιξη παλαιωτερων ειδων.
Μαλλον θα εννοεις όμως το πώς γινεται να ειναι το μονο ειδος με συνειδηση και λογική σκεψη.
Πριν τον συγχρονο ανθρωπο (cro magnion),υπήρξε και άλλο πρωτευον θηλαστικο,ο homo neantertalis το οποίο ειχε συνειδηση και ευφυια (και δεν ηταν απ'ευθειας προγονος του χομο σαπιενς,αλλα ξεχωριστο παρακλάδι στην εξελιξη).Απλα,όταν αρχισε να συνυπάρχει με τον συγχρονο ανθρωπο,η ανωτερη ευφυία* του συγχρονου ανθρωπου τον οδηγησε στην εξαφανιση.
Δεν ειναι δηλαδη αποκλειστικό προνομιο του συγχρονου ανθρωπου η ευφυία.Μπορει να μην γνωριζουμε τον τροπο με τον οποίο αναδυειεται η ευφυία μεσα απο συναψεις εγκεφαλικων κυταρων,ξερουμε όμως οτι πιθανον να αναδυθει και σε εγκεφαλους μη-ανθρωπινους.

*η ευφυία ηταν το δυνατοτερο όπλο και των δυο ειδων για την επιβίωση.Παρ'ότι ο ανθρωπος του Νεαντερταλ υπερτερούσε κατα πολύ σε σωματική δυναμη του συγχρονου ανθρωπου,τελικα εξαφανιστηκε διοτι ανταγωνιστηκε για τους ιδιους φυσικους πόρους,με ενα ειδος με ανωτερη ευφυία.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Eχω μερικες αφελεστατες αποριες(οχι δεν ειμαι θεουσσα με αξυριστες γαμπες ).
Πως ειναι δυνατον ο ανθρωπος να ειναι το μονο ζωο που εξελιχτηκε(μεταλλαχτηκε ειναι η σωστη εκφραση γιατι η αληθεια ειναι πως απεχουμε ετη φωτος απο το δευτερο εξυπνοτερο ειδος) σε αυτον τον κοσμο και μαλιστα με τετοια ταχυτητα?
Τα ερπετα που ειναι και οι αρχαιοτεροι πολυκυτταροι οργανισμοι στη γη χρειαστηκαν οπως πχ τα φιδια που προεκυψαν απο ειδη σαυρας οταν αυτες εχασαν τα ποδια τους,μερικα εκατομμυρια χρονια για να φτασουν στην μορφη που τα ξερουμε σημερα.Τι το ξεχωριστο ειχε ο αυστραλοπιθηκος απο τον κοινο χιμπατζη και ο μεν εγινε ανθρωπος και αλλος παρεμεινε χιμπατζης .
Επισης ο εγκεφαλος του δελφινιου ειναι κατα γενικη επιστημονικη ομολογια παρομοιος με τον δικο μας,ενω και το iq του ειναι απιστευτα υψηλο σε σχεση με τα αλλα θηλαστικα.Τα δελφινια ομως δεν εβγαλαν χερια και ποδια να κατακτησουν τον κοσμο πριν απο εμας (τοσο χαζα ειναι τελικα ).
Και μη μου πειτε περι πρωτεινης που εχει το κρεας κτλ γιατι δεν στεκει ουτε με τσιμεντοκολονες(οπως δεν στεκουν και τα περι αδαμ και ευας κτλ )

O ανθρωπος φιλη ( ; ) Μαντοξ,δεν ειναι το μονο ειδος που εξελιχθηκε.Ολα τα εμβια όντα,συμπεριλαμβανομενου των φυτων,αποτελούν εξελιξη παλαιωτερων ειδων.
Μαλλον θα εννοεις όμως το πώς γινεται να ειναι το μονο ειδος με συνειδηση και λογική σκεψη.
Πριν τον συγχρονο ανθρωπο (cro magnion),υπήρξε και άλλο πρωτευον θηλαστικο,ο homo neantertalis το οποίο ειχε συνειδηση και ευφυια (και δεν ηταν απ'ευθειας προγονος του χομο σαπιενς,αλλα ξεχωριστο παρακλάδι στην εξελιξη).Απλα,όταν αρχισε να συνυπάρχει με τον συγχρονο ανθρωπο,η ανωτερη ευφυία* του συγχρονου ανθρωπου τον οδηγησε στην εξαφανιση.
Δεν ειναι δηλαδη αποκλειστικό προνομιο του συγχρονου ανθρωπου η ευφυία.Μπορει να μην γνωριζουμε τον τροπο με τον οποίο αναδυειεται η ευφυία μεσα απο συναψεις εγκεφαλικων κυταρων,ξερουμε όμως οτι πιθανον να αναδυθει και σε εγκεφαλους μη-ανθρωπινους.
**
η ευφυία ηταν το δυνατοτερο όπλο και των δυο ειδων για την επιβίωση.Παρ'ότι ο ανθρωπος του Νεαντερταλ υπερτερούσε κατα πολύ σε σωματική δυναμη του συγχρονου ανθρωπου,τελικα εξαφανιστηκε διοτι ανταγωνιστηκε για τους ιδιους φυσικους πόρους,με ενα ειδος με ανωτερη ευφυία*.

Μπα...αν κρίνουμε απ αυτά που ακούμε και βλέπουμε γύρω νας...μια χαρά επιβίωσε και προσαρμόστηκε ο Neandertal.

To θεμα απο που προηλθαν αυτα τα ειδη....

Ο χρήστης madox έγραψε:
To θεμα απο που προηλθαν αυτα τα ειδη....

Δε σε καλυπτει η θεωρια της εξελιξης;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

To θεμα απο που προηλθαν αυτα τα ειδη....

Δε σε καλυπτει η θεωρια της εξελιξης;

Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι η θεωρία της εξέλιξης είναι λάθος και η επιστήμη ψάχνει την απάντηση δε σημαίνει ότι την απάντηση έχει θρησκεία.

Ερώτηση.
Αν ήσασταν αθάνατοι,θα πιστεύατε στα θρησκευτικά παραμύθια που σας πλασάρουν?

Στην Ελλάδα μόνο στα χαρτιά το 90% είναι χριστιανοί ορθόδοξοι.
Αφού μόνο ένα 5-10% είναι θρησκευόμενοι (εκκλησίες, νηστείες κλπ), οι περισσότεροι γέροι, για ποιό 90% μιλάμε ? Το χαρτί έχει σημασία ή η ουσία?

Επίσης όσους Ιταλούς γνωρίζω, ούτε ξέρουν κατά που πέφτει η εκκλησία, αν και στα χαρτιά είναι ευσεβείς καθολικοί.

Ξερετε γιατί τόσο λίγοι είναι οι θρησκευόμενοι, παρά την «κατήχηση»? Γιατί ο άνθρωπος έχει τον τελικό λόγο. Όση «πλύση εγκεφάλου, κατήχηση, προσυλητισμό» κι αν φας, αν αυτό που σου σερβίρουν είναι χάλια θα το ξεράσεις.

Άρα αυτός ο Λακοπουλικού τύπου «μηχανισμός» που θέλει σώνει και καλά να μας κάνει χριστιανούς ορθόδοξους (για να παίρνουν τα φακελάκια στους γάμους) δεν είναι καθόλου αποτελεσματικός.

Ο έλεγχος μέσα από την ιδεολογία του τρόπου με τον οποίο οι άνθρωποι βιώνουν τον κόσμο θυμίζει πολύ τις απόψεις του Γάλλου μαρξιστή φιλόσοφου Αλτουσέρ (Louis Althusser), που υποστηρίζει τον έλεγχο της κοινωνίας από την κυρίαρχη τάξη (ruling class) μέσα από των «Ιδεολογικών Μηχανισμών του Κράτους» (ideological state appatatuses), όπως η εκκλησία, η οικογένεια και τα media. Αυτή η αντίληψη για τον άνθρωπο είναι αντικείμενο κριτικής από φιλοσόφους και κοινωνιολόγους (ακόμη και από μαρξιστές) ως “παθητική και ντετερμινιστική”.

Σχετικά με την προπαγάνδα άθεων, γνωρίζω (επειδή τα έζησα) παραδείγματα άθεων οι οποίοι όντας σε θέση εξουσίας σε διάφορους χώρους (εργασία, κοινωνία κλπ) έκαναν χρήση της εξουσίας τους σε βάρος θρησκευομένων. Και το αντίθετο έχει γίνει και γίνεται, φυσικά.

Για μεγαλύτερο προβληματισμό με το θέμα ακούστε τον Κοτιπέλτο των Stratovarius να τραγουδάει το «Find your own voice», είναι φοβερό (όλα τα «γρήγορα των Strato είναι τέλεια)

Έτσι αρχίζει...
No Christ, God, no religion
Gave me the answers I was looking for,
Arrogant hypocrites
Selling the key to heaven’s door

Και maiden, Alexander the Great, τι να πεις...

…he [Αlexander the Great] paved the way for Christianity (κάπου προς το τέλος του τραγουδιού)

Τα προτείνω ως εκφράζοντα αντίθετες απόψεις, αν και αυτό μπορεί να μη συμβαίνει – απλά θέλω να πω να έχουμε ανοιχτά μυαλά.

Jacob