Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ;
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ Η ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ;
    • 1
    • 2
    • 42
    • 43
    • 44
    • 45
    • 46
    • 497
    • 498
    • 44 / 498
    Αντίλογος
    277
    9960
    8330
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • D
      dirtoulios last edited by

      Λιγο εκτός θέματος, αλλά αφού ήρθε η κουβέντα στον στρατό.
      Για ποιους εθνικούς στρατούς μιλάμε πλέον? (αναφέρομαι βασικά στα 'ανεπτυγμένα' κράτη). Στη συντριπτική τους πλειονότητα πρόκειται για επαγγελματικά σώματα, με άλλα λόγια άλλη μια κατηγορία εργαζομένων που (πρέπει να) κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Και ας μη γελιόμαστε, προς τα κει οδεύει και η Ελλάς.

      Οι από ανατολάς, βορρά, δυσμάς και νότο κίνδυνοι, όπως αυτοί τουλάχιστον υπήρχαν ή μας παρουσιάζονταν μέχρι και λίγες δεκαετίες πριν, αν δεν έχουν εξαλειφθεί, έχουν πλέον αλλάξει (στην περίπτωση που δεχόμαστε ότι υπάρχουν) ταυτότητα, σκοπό και προσωπείο. Ιδίως το τελευταίο, μια και η βάση των εμπόλεμων καταστάσεων ήταν είτε θρησκευτική ή οικονομικη ή -συνηθέστερα- το δεύτερο με προκάλυμμα το πρώτο. Τονίζω ότι δεν αναφέρομαι στους εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες που υπήρξαν (και υπάρχουν, σε κάποιες γωνιές του πλανήτη, ακόμα).

      Η περιβολή του στρατιωτικού επαγγέλματος με εθνικά ιδεώδη αποτελεί έναν τρόπο βελτίωσης της αποδοτικότητας του μηχανισμού αυτού. Μηχανισμό που φθίνει ως προς την αποτελεσματικότητά του, όσο περισσότερο 'επαγγελματικοποιείται' το στράτευμα. Μηχανισμό που χρησιμοποιείται κατά κόρον, ωστόσο, για λαϊκή κατανάλωση και τόνωση του εθνικού προφίλ του εκάστοτε ηγέτη μιας χώρας.
      Φαίνεται όμως πλέον ότι η διεξαγωγή πολέμων (όπως τουλάχιστον τη γνωρίζουμε), αν δεν έχει χάσει τελείως, έχει τουλάχιστον απωλέσει μεγάλο μέρος της αποτελεσματικότητά της και συνεχίζεται ως πρακτική προκειμένου να συντηρήσει ένα (μεγάλο σε νούμερα) μέρος της παγκόσμιας οικονομίας. Ποιός πόλεμος τα τελευταια 30 χρόνια έχει επιτύχει το αρχικό του στόχο -όπως αυτός τουλάχιστον ανακοινώθηκε στην αρχή του? Οι εμπόλεμες διαμάχες των τελευταίων δεκαετιών (και ξαναλέω δε βάζω μέσα τα εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα: θα το έκανα, αν είχα τις γνώσεις να αποφανθώ για τη 'γνησιότητά' τους, το βαθμό υποκίνησής τους, κ.ο.κ.) κατέληξαν στην επίτευξη οικονομικών κυρίως στόχων που, ενώ ήταν πασιφανείς σε τμήμα του πληθυσμού, παρέμεναν -και παραμένουν- επιμελώς συγκαλυμένοι.

      Αυτά τα ολίγα -και συγχωρέστε με για το .

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • J
        jtblaster last edited by

        Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
        Λιγο εκτός θέματος, αλλά αφού ήρθε η κουβέντα στον στρατό.
        Για ποιους εθνικούς στρατούς μιλάμε πλέον? (αναφέρομαι βασικά στα 'ανεπτυγμένα' κράτη). Στη συντριπτική τους πλειονότητα πρόκειται για επαγγελματικά σώματα, με άλλα λόγια άλλη μια κατηγορία εργαζομένων που (πρέπει να) κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Και ας μη γελιόμαστε, προς τα κει οδεύει και η Ελλάς.

        Οι από ανατολάς, βορρά, δυσμάς και νότο κίνδυνοι, όπως αυτοί τουλάχιστον υπήρχαν ή μας παρουσιάζονταν μέχρι και λίγες δεκαετίες πριν, αν δεν έχουν εξαλειφθεί, έχουν πλέον αλλάξει (στην περίπτωση που δεχόμαστε ότι υπάρχουν) ταυτότητα, σκοπό και προσωπείο. Ιδίως το τελευταίο, μια και η βάση των εμπόλεμων καταστάσεων ήταν είτε θρησκευτική ή οικονομικη ή -συνηθέστερα- το δεύτερο με προκάλυμμα το πρώτο. Τονίζω ότι δεν αναφέρομαι στους εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες που υπήρξαν (και υπάρχουν, σε κάποιες γωνιές του πλανήτη, ακόμα).

        Η περιβολή του στρατιωτικού επαγγέλματος με εθνικά ιδεώδη αποτελεί έναν τρόπο βελτίωσης της αποδοτικότητας του μηχανισμού αυτού. Μηχανισμό που φθίνει ως προς την αποτελεσματικότητά του, όσο περισσότερο 'επαγγελματικοποιείται' το στράτευμα. Μηχανισμό που χρησιμοποιείται κατά κόρον, ωστόσο, για λαϊκή κατανάλωση και τόνωση του εθνικού προφίλ του εκάστοτε ηγέτη μιας χώρας.
        Φαίνεται όμως πλέον ότι η διεξαγωγή πολέμων (όπως τουλάχιστον τη γνωρίζουμε), αν δεν έχει χάσει τελείως, έχει τουλάχιστον απωλέσει μεγάλο μέρος της αποτελεσματικότητά της και συνεχίζεται ως πρακτική προκειμένου να συντηρήσει ένα (μεγάλο σε νούμερα) μέρος της παγκόσμιας οικονομίας. Ποιός πόλεμος τα τελευταια 30 χρόνια έχει επιτύχει το αρχικό του στόχο -όπως αυτός τουλάχιστον ανακοινώθηκε στην αρχή του? Οι εμπόλεμες διαμάχες των τελευταίων δεκαετιών (και ξαναλέω δε βάζω μέσα τα εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα: θα το έκανα, αν είχα τις γνώσεις να αποφανθώ για τη 'γνησιότητά' τους, το βαθμό υποκίνησής τους, κ.ο.κ.) κατέληξαν στην επίτευξη οικονομικών κυρίως στόχων που, ενώ ήταν πασιφανείς σε τμήμα του πληθυσμού, παρέμεναν -και παραμένουν- επιμελώς συγκαλυμένοι.

        Αυτά τα ολίγα -και συγχωρέστε με για το .

        έτσι .... +ΟΟ

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • G
          giorgos123 last edited by

          Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
          Λιγο εκτός θέματος, αλλά αφού ήρθε η κουβέντα στον στρατό.
          Για ποιους εθνικούς στρατούς μιλάμε πλέον? (αναφέρομαι βασικά στα 'ανεπτυγμένα' κράτη). Στη συντριπτική τους πλειονότητα πρόκειται για επαγγελματικά σώματα, με άλλα λόγια άλλη μια κατηγορία εργαζομένων που (πρέπει να) κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Και ας μη γελιόμαστε, προς τα κει οδεύει και η Ελλάς.

          Οι από ανατολάς, βορρά, δυσμάς και νότο κίνδυνοι, όπως αυτοί τουλάχιστον υπήρχαν ή μας παρουσιάζονταν μέχρι και λίγες δεκαετίες πριν, αν δεν έχουν εξαλειφθεί, έχουν πλέον αλλάξει (στην περίπτωση που δεχόμαστε ότι υπάρχουν) ταυτότητα, σκοπό και προσωπείο. Ιδίως το τελευταίο, μια και η βάση των εμπόλεμων καταστάσεων ήταν είτε θρησκευτική ή οικονομικη ή -συνηθέστερα- το δεύτερο με προκάλυμμα το πρώτο. Τονίζω ότι δεν αναφέρομαι στους εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες που υπήρξαν (και υπάρχουν, σε κάποιες γωνιές του πλανήτη, ακόμα).

          Η περιβολή του στρατιωτικού επαγγέλματος με εθνικά ιδεώδη αποτελεί έναν τρόπο βελτίωσης της αποδοτικότητας του μηχανισμού αυτού. Μηχανισμό που φθίνει ως προς την αποτελεσματικότητά του, όσο περισσότερο 'επαγγελματικοποιείται' το στράτευμα. Μηχανισμό που χρησιμοποιείται κατά κόρον, ωστόσο, για λαϊκή κατανάλωση και τόνωση του εθνικού προφίλ του εκάστοτε ηγέτη μιας χώρας.
          Φαίνεται όμως πλέον ότι η διεξαγωγή πολέμων (όπως τουλάχιστον τη γνωρίζουμε), αν δεν έχει χάσει τελείως, έχει τουλάχιστον απωλέσει μεγάλο μέρος της αποτελεσματικότητά της και συνεχίζεται ως πρακτική προκειμένου να συντηρήσει ένα (μεγάλο σε νούμερα) μέρος της παγκόσμιας οικονομίας. Ποιός πόλεμος τα τελευταια 30 χρόνια έχει επιτύχει το αρχικό του στόχο -όπως αυτός τουλάχιστον ανακοινώθηκε στην αρχή του? Οι εμπόλεμες διαμάχες των τελευταίων δεκαετιών (και ξαναλέω δε βάζω μέσα τα εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα: θα το έκανα, αν είχα τις γνώσεις να αποφανθώ για τη 'γνησιότητά' τους, το βαθμό υποκίνησής τους, κ.ο.κ.) κατέληξαν στην επίτευξη οικονομικών κυρίως στόχων που, ενώ ήταν πασιφανείς σε τμήμα του πληθυσμού, παρέμεναν -και παραμένουν- επιμελώς συγκαλυμένοι.

          Αυτά τα ολίγα -και συγχωρέστε με για το .

          Προσπαθω να δω τους οικονομικους στοχους στον κατακερματισμο της Γιουγκοσλαβιας,θεωρησε με αφελη ,αλλα δυστυχως δεν μπορω να τους διακρινω .
          ΥΓ Ο επαγγελματισμος δεν φτιαχνει φονιαδες .

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • D
            dirtoulios last edited by

            Οικονομικά οφέλη για τους ντόπιους πληθυσμούς: όντως λίγα -εξαιρουμένης της Σλοβενίας, ίσως (χώρα που για δυο περίπου αιώνες θεωρούσε εαυτή στον πυρήνα της Αυστροουγγαρίας). Φυσικά δεν μπορώ να πω το ίδιο για Βοσνία, Σερβία, Μοντενέγκρο κ.ο.κ. --και όχι, δε σε θεωρώ αφελή. Πιθανότατα μάλιστα να γνωρίζω λιγότερα από ότι εσύ.
            Ωστόσο, δεν παύει η ΝΑ Ευρώπη και δη τα Βαλκάνια να αποτελεί το μαλακό υπογάστριο της Ε.Ε., ιδωμένο από τη σκοπιά της υπερατλαντικής υπερδύναμης. Δεν ήταν καθόλου μα καθόλου δύσκολο, μετά το θάνατο του Τιτο να προκληθεί διάσπαση στη Γιουγκλοσλαβία. Conglomerate ήταν, ούτως ή άλλως και με χαμηλή συνοχή. Πολύ εύκολα κάποιος μπορεί να αναμοχλεύσει τις έριδες και διαφορές που υπόβοσκαν αιώνες στην περιοχή -και να τις εκμεταλλευτεί ανάλογα. Διάσπαση επήλθε και στο ex-ανατολικό μπλοκ, αλλά εκεί άλλοι είχαν (ή προσπάθησαν να έχουν) το πάνω χέρι. Ποιος άλλωστε θα περίμενε ότι η Βεσσαραβία θα αποτελούσε, στα τέλη του 20ου αιώνα ανεξάρτητο κράτος?

            Και για το ΥΓ σου: οι καλύτεροι (=αποτελεσματικότεροι) φονιάδες (όχι δολοφόνοι) ήταν και είναι επαγγελματίες. Είτε πολίτες ή στρατιώτες. Γιατί το να σκοτώσεις, χωρίς να έχεις παρασυρθεί από οργή, μίσος, απόγνωση, και γω δεν ξέρω τι, απαιτεί επαγγελματισμό.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • M
              monika last edited by

              Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:

              Προσπαθω να δω τους οικονομικους στοχους στον κατακερματισμο της Γιουγκοσλαβιας,θεωρησε με αφελη ,αλλα δυστυχως δεν μπορω να τους διακρινω .
              ΥΓ Ο επαγγελματισμος δεν φτιαχνει φονιαδες .

              Το θέμα με το 'διαίρει και βασίλευε' πάει με απλά λόγια κάπως έτσι: Σε βάζω να 'ρθεις στα μαχαίρια με τον γείτονα, σου πουλάω πολεμικό εξοπλισμό (οπότε κερδίζω χρήματα από τη βιομηχανία όπλων), καταστρέφεται η χώρα σου λόγω του πολέμου και μετά δήθεν σαν καλός Σαμαρείτης προσφέρομαι να σε βοηθήσω στην ανοικοδόμηση της χώρας και σε έχω δέσμιο και 'υποτελή' διότι έχω ρίξει λεφτά στη χώρα σου...

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • M
                monika last edited by

                Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

                Καίριες αλλαγές στο νομοσχέδιο για την ιθαγένεια
                Κατατίθεται, ίσως σήμερα, στη Βουλή

                Σε ουσιαστικές αλλαγές του νομοσχεδίου για τη νομιμοποίηση των μεταναστών που αποβλέπουν εμφανώς να αποδυναμώσουν τα αντεπιχειρήματα, κυρίως της Νέας Δημοκρατίας, προχωρεί η κυβέρνηση.

                Κατά πληροφορίες της «Κ», στο νέο σχέδιο, που αναμένεται να κατατεθεί σήμερα στη Βουλή, θα καθίσταται πλέον σαφές ότι η κτήση της ελληνικής ιθαγένειας για τους ενήλικες μετανάστες θα αφορά αποκλειστικώς και μόνον εκείνους που διαμένουν με οριστικούς και όχι προσωρινούς τίτλους παραμονής, προϋπόθεση η οποία αποκλείει τους αιτούμενους πολιτικό άσυλο προτού αυτό τους χορηγηθεί οριστικά.

                Οι ίδιες πληροφορίες θέλουν τον υπουργό Εσωτερικών Γιάννη Ραγκούση να αυξάνει και τον απαιτούμενο χρόνο σε περισσότερα από πέντε έτη νόμιμης παραμονής (όπως αρχικώς ανακοινώθηκε). Επίσης για τα παιδιά των ενηλίκων μεταναστών η ελληνική ιθαγένεια θα χορηγείται, αφού παρακολουθήσουν απαραιτήτως έξι χρόνια ελληνικού σχολείου (από 3 που προβλεπόταν αρχικώς), αλλά η ιθαγένεια θα τους δίδεται και πριν από τα 18 τους χρόνια, σημείο στο οποίο αντιδρά η Νέα Δημοκρατία.

                Τέλος, η κυβέρνηση προσδίδει πολύ μεγάλη σημασία στην υποχρέωση των Αρχών να απαντούν υποχρεωτικώς, απολύτως αιτιολογημένα και σε εύλογο χρόνο στις σχετικές αιτήσεις των ενδιαφερομένων μεταναστών.

                Εγώ όλα αυτά τα ακούω τσάμπα και βερεσέ από αυτούς. Οι ελληνοποιήσεις θα επεκταθούν και σε άλλες ομάδες μεταναστών που δεν πληρούν κανένα κριτήριο, απλά και μόνο καταβάλλοντας ένα ποσό στα γραφεία των εκάστοτε υπευθύνων. Έγινε, γίνεται και θα γίνεται αυτό από τα μεγάλα κόμματα.
                http://www.metopo.gr/article.php?id=1189 (και από το άλλο κόμμα αυτό)

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • J
                  j-marr last edited by

                  πάρε την καραμπίνα του πατέρα σου (η οποιουδήποτε αλλου) και εκτέλεσε όποιον μετανάστη βρεις μπροστά σου

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • M
                    monika last edited by

                    Ο χρήστης j.marr έγραψε:
                    πάρε την καραμπίνα του πατέρα σου (η οποιουδήποτε αλλου) και εκτέλεσε όποιον μετανάστη βρεις μπροστά σου

                    Όχι βέβαια.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • D
                      dirtoulios last edited by

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • J
                        j-marr last edited by

                        Ο χρήστης Monika έγραψε:

                        πάρε την καραμπίνα του πατέρα σου (η οποιουδήποτε αλλου) και εκτέλεσε όποιον μετανάστη βρεις μπροστά σου

                        Όχι βέβαια.

                        κακώς

                        αν σε βιάσουν/ληστέψουν/σκοτώσουν δεν θα κλαίγεσαι μετά

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • 2
                          224-v last edited by

                          Ο χρήστης j.marr έγραψε:
                          πάρε την καραμπίνα του πατέρα σου (η οποιουδήποτε αλλου) και εκτέλεσε όποιον μετανάστη βρεις μπροστά σου

                          Και γιατι δεν κανεις εσυ ακριβως το αντιθετο να ανοιξεις δλδ, το σπιτι σου και να περιθαλψεις οποιον μεταναστη βρεις μπροστα σου.......

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • F
                            fpolis last edited by

                            Προβληματισμοί:

                            1. Έστω ότι η Ελλάδα δίνει ιθαγένεια στους διαβόητους λαθρονόμιμους, η Ευρώπη θα αναγνωρίζει ταυτόχρονα την ιδιότητα τους αυτή και θα τους επιτρέπει την ελεύθερη διέλευση εντός των κρατών μελών?
                            • μάλλον όχι
                            1. Λαμβάνοντας την Ελληνική ιθαγένεια, θα αποβάλουν ταυτόχρονα την Αφγανική, Κουρδική, Πακι... κλπ?
                            • ???
                            1. Σε 5 - 10 χρόνια θα τους δούμε και στη Βουλή σαν κόμματα με ιδεολογίες και νοοτροπίες μουσουλμανικές?
                            • μάλλον ναι
                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • C
                              charmak66 last edited by

                              Ο χρήστης Fpolis έγραψε:
                              Προβληματισμοί:

                              1. Έστω ότι η Ελλάδα δίνει ιθαγένεια στους διαβόητους λαθρονόμιμους, η Ευρώπη θα αναγνωρίζει ταυτόχρονα την ιδιότητα τους αυτή και θα τους επιτρέπει την ελεύθερη διέλευση εντός των κρατών μελών?
                              • μάλλον όχι

                              Από τη στιγμή που θα ναι Έλληνες πολίτες, δεν ισχύει σε καμία περίπτωση ο συλλογισμός σου.

                              Πάντως ξαναχάνουμε την μπάλα. Η χορήγηση ιθαγένειας δεν σημαίνει ούτε ότι δίνουμε διαβατήριο σε όποιον περνάει παράνομα τα σύνορα, ούτε (θα έπρεπε να) έχει σχέση με την χορήγηση πράσινης κάρτας.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                christos-dimou last edited by

                                Ο χρήστης jtblaster έγραψε:

                                Περί αλλαγών..

                                1. Για χορήγηση Ιθαγένειας πριν τα 18... Χμμμ δηλαδή χωρίς να έχουν εκπληρώσει τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις για τους άρρενες. Τελικά τίποτα δεν μάθαμε απο το παιδωμάζωμα των Τούρκων και φυσικά από τους Γεννίτσαρους που απετέλεσαν πρακτικά τη ραχοκοκκαλία του σημερινού Τουρκικού Έθνους.

                                Πόσους αιώνες πριν ????

                                Μην μου πεις ότι σε εσένα πρόσθεσε ή αφαίρεσε τίποτα ο στρατός ??? Στα παιδιά των μεταναστών γιατί να το κανει ?
                                Ο στρατός διαμόρφωνε προσωπικότητες επί τουρκοκρατίας, γενιτσάρων και παιδομαζώματος και για να μην είμαι υπερβολικός άντε μέχρι το 1974 στην Ελλάδα.
                                Από τότε και πέρα, τουλάχιστον σε σχέση με την διαπαιδαγώγηση των νέων, προσφέρει το απόλυτο τίποτα !!!!!

                                Έχεις πάει στρατό??? Γιατί εγώ πήγα στα 30 μου. Ναι δεν μπορώ ότι πέρασα ζωή και κότα. Όμως ακόμα και στις χειρότερες συνθήκες υπάρχει μία υποτυπώδης ωστόσο καλιέργεια της Φιλοπατρίας. Ίσως βέβαια αυτό να μην ισχύει για όσους μέσω του μπαμπά, της μαμάς ή του Θείου βρέθηκαν να φυλάνε Θερμοπύλες στα σύνορα Παπάγου - Αθήνας αλλά όσο έχουν βρεθεί εκτός Αθηνών και ειδικά στην παραμεθόριο πρέπει κάτι να έχουν νιώσει.

                                Από εκεί και πέρα περί των Γενιτσάρων και του παιδομαζώματος απλά δες και το τι λένε επισήμως οι Τούρκοι.

                                http://en.wikipedia.org/wiki/Devshirmeh

                                http://en.wikipedia.org/wiki/Janissary

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • S
                                  skye last edited by

                                  Ο χρήστης 224.v έγραψε:

                                  Και γιατι δεν κανεις εσυ ακριβως το αντιθετο να ανοιξεις δλδ, το σπιτι σου και να περιθαλψεις οποιον μεταναστη βρεις μπροστα σου.......

                                  εσυ γιατι δεν παιρνεις στο σπιτι σου εναν ελληνα να τον περιθαλψεις

                                  Όμως ακόμα και στις χειρότερες συνθήκες υπάρχει μία υποτυπώδης ωστόσο καλιέργεια της Φιλοπατρίας.

                                  o charmak παντως εχω την αισθηση οτι γυρισε περισσοτερο.. ανθελληνας

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • C
                                    charmak66 last edited by

                                    Ο χρήστης skye έγραψε:

                                    Όμως ακόμα και στις χειρότερες συνθήκες υπάρχει μία υποτυπώδης ωστόσο καλιέργεια της Φιλοπατρίας.

                                    o charmak παντως εχω την αισθηση οτι γυρισε περισσοτερο.. ανθελληνας

                                    Είχα που είχα μια τάση, το ελληνικό κράτος φρόντισε να μου την καλλιεργήσει κι άλλο μετά από ένα πρόσφατο περιστατικό.

                                    Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι και στην Χιλή ή την Σουηδία να γεννιόμουν, αντιχιλιανός ή αντισουηδός θα ήμουν.

                                    Όλα αυτά απλά κρατάνε τον άνθρωπο φυλακισμένο σε τυποποιημένες αντιλήψεις και συμπεριφορές, δεν τον αφήνουν να πάει μπροστά (όπως κ οι θρησκείες)

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • S
                                      spiros last edited by

                                      Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

                                      Όμως ακόμα και στις χειρότερες συνθήκες υπάρχει μία υποτυπώδης ωστόσο καλιέργεια της Φιλοπατρίας.

                                      o charmak παντως εχω την αισθηση οτι γυρισε περισσοτερο.. ανθελληνας

                                      Είχα που είχα μια τάση, το ελληνικό κράτος φρόντισε να μου την καλλιεργήσει κι άλλο μετά από ένα πρόσφατο περιστατικό.

                                      Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι και στην Χιλή ή την Σουηδία να γεννιόμουν, αντιχιλιανός ή αντισουηδός θα ήμουν.

                                      Όλα αυτά απλά κρατάνε τον άνθρωπο φυλακισμένο σε τυποποιημένες αντιλήψεις και συμπεριφορές, δεν τον αφήνουν να πάει μπροστά (όπως κ οι θρησκείες)

                                      δεν ειναι 'αυτα' που εμποδιζουν καποιον να παει μπροστα, ειναι το ιδιο του το μυαλο, ενιοτε δε οταν του υπαγορευει οτι ειναι 'εξυπνακιας' και οι αλλοι 'χαζοι'

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • E
                                        eddie_147 last edited by

                                        @@ φιλοπατρία. Το θέμα είναι να φάνε το τσιμπούκι (sic) έστω την καθυστέρηση 1 έτους από οτιδήποτε άλλο. Όποιος θέλει δικαιώματα θα πρέπει να είναι έτοιμος και για αντίστοιχες υποχρεώσεις.

                                        1. Έστω ότι η Ελλάδα δίνει ιθαγένεια στους διαβόητους λαθρονόμιμους, η Ευρώπη θα αναγνωρίζει ταυτόχρονα την ιδιότητα τους αυτή και θα τους επιτρέπει την ελεύθερη διέλευση εντός των κρατών μελών?
                                        • μάλλον όχι

                                        Ναι. Θυμίσου λίγο περίπτωση Μπόσμαν στην μπάλα. Προσωπικά γουστάρω με μια τέτοια εξέλιξη. Και όταν η μισή Καμπούλ αποικήσει το Παρίσι ή το Μιλάνο ΝΟΜΙΜΑ και χωρίς να τους πετάνε σαν χταπόδια στα βράχια, τότε θα αντιμετωπίσουν διαφορετικά και τους Τούρκους aka δουλέμπορους του κερατά...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • W
                                          wannabe last edited by

                                          Αυστηρότερο το τελικό σ/ν για την ιθαγένεια

                                          Αυστηρότερο σε σχέση με την αρχική πρόταση είναι το νομοσχέδιο για την χορήγηση ιθαγένειας σε αλλοδαπούς. Ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης τόνισε πως το νομοσχέδιο αφορά μόνο τους νόμιμους μετανάστες που βρίσκονται στην Ελλάδα, δηλαδή εκείνους που νομιμοποιήθηκαν τα τελευταία είκοσι χρόνια με τελευταία διαδικασία αυτή του 2005-2007, όταν νομιμοποιήθηκαν 150.000 οικονομικοί μετανάστες, όσοι δηλαδή είχαν έρθει στην Ελλάδα έως την 1/1/2005.

                                          Σύμφωνα με τον υπουργό οι φόβοι που εκφράστηκαν από κάποιες πλευρές ότι με αυτό το νομοσχέδιο θα νομιμοποιούνται και παράνομοι μετανάστες, είναι αβάσιμοι.

                                          Το νομοσχέδιο έχει τους εξής στόχους:

                                          1. Τα παιδιά που γεννιούνται στην Ελλάδα από γονείς που και η μητέρα και ο πατέρας διαμένουν νόμιμα στην Ελλάδα πέντε τουλάχιστον χρόνια, παίρνουν αυτόματα την ελληνική ιθαγένεια.

                                          2. Παιδιά νόμιμων μεταναστών που δεν έχουν γεννηθεί στην Ελλάδα, αλλά έχουν παρακολουθήσει με επιτυχία επί έξι χρόνια μαθήματα σε ελληνικό σχολείο, μπορούν και αυτά να πάρουν την ελληνική ιθαγένεια.

                                          3. Όσον αφορά την απόκτηση ιθαγένειας με πολιτογράφηση, το νομοσχέδιο προβλέπει ότι για να μπορεί ο μετανάστης να υποβάλλει αίτηση για ιθαγένεια θα πρέπει να έχει διαμείνει επί πέντε χρόνια στην Ελλάδα. Θα υπάρχει προθεσμία δύο ετών για την απάντηση της Πολιτείας.

                                          Με το νομοσχέδιο θεσπίζονται ουσιαστικές προϋποθέσεις για την πολιτογράφηση, όπως να γνωρίζει ο μετανάστης επαρκώς την ελληνική γλώσσα, να έχει ενταχθεί ομαλά στην οικονομική και κοινωνική ζωή της χώρας και να έχει εξοικειωθεί πλήρως με τους θεσμούς του πολιτεύματος της Ελληνικής Δημοκρατίας.

                                          Επίσης, προκειμένου να πολιτογραφηθεί, χρειάζεται τρεις συστατικές επιστολές Ελλήνων πολιτών, ενώ θα περνά και ειδικά τεστ, γλώσσας, πολιτικής αγωγής και Ιστορίας, από επιτροπή πολιτογράφησης. Φυσικά, δεν προβλέπεται η απόδοση ιθαγένειας για όσους υπάρχουν τελεσίδικες καταδικαστικές αποφάσεις για σοβαρά εγκλήματα, όπως τρομοκρατία, ληστεία, οργανωμένα εγκλήματα κλπ.

                                          Εξάλλου, για πρώτη φορά θεσπίζεται το δικαίωμα ψήφου στις τοπικές εκλογές πρώτου βαθμού σε ομογενείς και μετανάστες που διαμένουν νόμιμα στη χώρα, εφόσον έχουν οριστικές άδειες διαμονής. Οι μετανάστες θα μπορούν να εκλέγονται έως το αξίωμα του δημοτικού συμβούλου υπό την προϋπόθεση ότι μιλούν επαρκώς την ελληνική γλώσσα.** Από το υπουργείο Εσωτερικών υπολογίζεται ότι ο αριθμός όσων μπορούν να εγγραφούν στους εκλογικούς καταλόγους ανέρχεται σε 266.250 άτομα, που αντιστοιχεί στο 0,65% των εκλογέων.**

                                          Δεν ξέρω αν είναι το nooz ή το υπουργείο, αλλά κάποιος έχει κάνει κάτι πολύ λάθος στα μαθηματικά του.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • C
                                            charmak66 last edited by

                                            Ο χρήστης spiros έγραψε:

                                            Όμως ακόμα και στις χειρότερες συνθήκες υπάρχει μία υποτυπώδης ωστόσο καλιέργεια της Φιλοπατρίας.

                                            o charmak παντως εχω την αισθηση οτι γυρισε περισσοτερο.. ανθελληνας

                                            Είχα που είχα μια τάση, το ελληνικό κράτος φρόντισε να μου την καλλιεργήσει κι άλλο μετά από ένα πρόσφατο περιστατικό.

                                            Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι και στην Χιλή ή την Σουηδία να γεννιόμουν, αντιχιλιανός ή αντισουηδός θα ήμουν.

                                            Όλα αυτά απλά κρατάνε τον άνθρωπο φυλακισμένο σε τυποποιημένες αντιλήψεις και συμπεριφορές, δεν τον αφήνουν να πάει μπροστά (όπως κ οι θρησκείες)

                                            δεν ειναι 'αυτα' που εμποδιζουν καποιον να παει μπροστα, ειναι το ιδιο του το μυαλο, ενιοτε δε οταν του υπαγορευει οτι ειναι 'εξυπνακιας' και οι αλλοι 'χαζοι'

                                            έχω μια αίσθηση ότι ένα υποννοούμενο πλανάται στον αέρα

                                            Αδυνατώ να καταλάβω πως η ταξινόμηση των ανθρώπων με βάση το μέρος που έτυχε να γεννηθούν ή αναλόγως το θεό που τους έμαθαν να πιστεύουν δεν είναι απλά ένα βαρίδι στη συνείδηση ενός ανθρώπου.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 42
                                            • 43
                                            • 44
                                            • 45
                                            • 46
                                            • 497
                                            • 498
                                            • 44 / 498
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr