-
Ο χρήστης djalma έγραψε:
Ξέρουμε αν είναι κλειστά τα Μάλγαρα ή τι μέλλει γενέσθαι σχετικά με αυτά..?όχι εδώ γίνεται μάχη διαφορετικών τάξεων, δεν ασχολείται κανένας με το θέμα αυτό καθεαυτό...
λες κι αν κάποιος δώσει λογικά επιχειρήματα που στηρίζουν μόνο την δική του θέση, αυτομάτως έχει δικαίωμα/τα να μας κλείνει τους δρόμους και να μας αποκαλεί διάφορα επίθετα...
συνέλθετε λέω...
αν συνεχίσουμε έτσι η χώρα θα φτάσει εκεί που τόσα χρόνια γκρινιάζουμε ότι πάει, κατά διαόλου!
και να δω τότε τί θα λέτε όλοι που δεν θα έχετε δραχμούλα στην τσέπη. Ή αλλάζεις αυτά που θέλεις ή μένεις πίσω Ελληνάρα μου αγαπημένε!
Αν θέλεις μόνο επιδόματα και μίζες ένα επίδομα της μίζας θα καταντήσουμε σε αξία μέσα στην παγκόσμια αγορά.
-
Σε μένα πήγαινε αυτό..? Εγώ μια ερώτηση έκανα για να ξέρω από που να φύγω ...
ΕΔΙΤ: Το ξαναδιάβασα, έχεις δίκιο για την μάχη των τάξεων, δεν μπορούσα να διακόψω. Αλλά είπα να ξαναμπούμε στο θέμα καλέ μου άνθρωπε .
-
Γιαυτο εγω ρωτησα στο 8εμα 'Εκδρομων' οσον αφορα στα μπλοκα Θηβων - Καστρου. Εκτρεπεται ολη η κινηση προς Αμφικλεια? Προς Αμφισσα? Θα γινεται πανικος το Σ/Κ?
-
Σχετικά με τους ντόπιους αγρότες και τα ελληνικά προϊόντα. Νομίζετε ακόμα ότι τα ελληνικά είναι πιο καλά γιατί είναι λιγότερο εντατική η καλλιέργεια ή ότι όλα γίνονται με φυσικό τρόπο;;;
Είστε πολύ γελασμένοι, αυτά είναι οι εξαιρέσεις και όχι ο κανόνας. Ο κανόνας δυστυχώς είναι ότι ο καθένας μπουμπουνίζει ό,τι ουσία θέλει, σε όποια αναλογία του αρέσει και όποτε θέλει (η χρονική στιγμή παίζει μεγάλο ρόλο για να προλάβει να κυκλοφορήσει και απορροφηθεί η ουσία πριν σου φτάσει εσένα το προϊόν στο πιάτο).Ο χρήστης xtkz έγραψε:
Γιαυτο εγω ρωτησα στο 8εμα 'Εκδρομων' οσον αφορα στα μπλοκα Θηβων - Καστρου. Εκτρεπεται ολη η κινηση προς Αμφικλεια? Προς Αμφισσα? Θα γινεται πανικος το Σ/Κ?Τα δύο αυτά μπλόκα αν κάτι δεν έχει αλλάξει από την Τρίτη έχουν μικρή εκτροπή κυρίως από τον παράδρομο της εθνικής οδού. Των Θηβών από το 86 ως το 90 σε παράδρομο και για του Κάστρου από το 111 μέχρι και το Μαρτίνο πρακτικά παράδρομος. Η καθυστέρηση δεν είναι μεγάλη και προκύπτει από την κυκλοφορία των νταλικών σε στενό δρόμο οπότε αναγκαστικά αργά και σε κάποια σημεία που πρέπει να κάνουν ελιγμό.
-
Σ' ευχαριστώ πολύ onyx! Αν και τελικα αναβαλαμε την εκδρομη για το επομενο Σ/Κ φοβουμενοι κυριως τις καθυστερησεις στην κυριακατικη επιστροφη.
-
Χωρίς να έχω παρακολουθήσει την κατάσταση.
Πάγια απόψη μου ειναι οτι οι δρόμοι δεν μπορεί να κλείνουν. Εαν υπάρχουν νόμοι που να μην το επιτρέπουν ας εφαρμοστούν. Αλλοστε η αξία ενος αγώνα είναι πολύ μεγαλύτερη εαν είσαι διατεθιμένος
να υποστείς της συνέπειες αυτού.Μου κάνει εντύπωση οτι ζητούν οι αγρότες να τους επιστραφεί η διαφορά αξίας σε σχέση με την
εμπορική που φαντάζονται αυτοί. Στο οικονομικό σύστημα της ελευθερης αγοράς που έχουμε οι
τιμές διαμορφώνονται από την προσφορά και την ζήτηση. Δεν τους είδα πριν 2 χρόνια που η
τιμή του σιταριού ήταν πολύ υψηλή να επιστρέφουν χρήματα πίσω στο κράτος.Θα θεωρούσα πολύ πιο ενδιαφέρουσα κινητοποίηση να κατέβουν στην Αθήνα και πουλάνε
τα προϊόντα τους στην τιμή που τα πουλάνε στους χοντρέμπορους.. π.χ ντομάτες 10 λεπτά το κιλό.
Και θα περνάγαν το μύνημα και θα χτύπαγαν τους μεσάζοντες, και θα είχαν την συμπάθεια του κόσμου.Μπορεί κάποιος που πιστεύει οτι έχουν δίκιο οι αγροτές να μου εξηγήσει γιατι εχουν;
Ακομα δεν έχω καταλάβει οτι στο σουπερμαρκετ βρίσκω Λεμόνια Αργεντινής...
Γιατί στην Πάτρα που χτίστικε τον προ-προηγουμενο αιώνα από την σταφίδα σήμερα
βρίσκω μόνο σταφίδες τουρκίας ;;; -
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Γιατι δεν εχουν φθηνοτερο πετρελαιο , αποζημειωσεις κ.λπ ?
Στην Ελλάδα όχι! μάλιστα φάρμακα κ λιπάσματα τα πληρώνουν ακριβότερα...
Και αυτο εδω το αρθρο ? Οτι ναι μεν πληρωνουν την κανονικη τιμη αλλα παιρνουν επιστροφη φορου , δεν ισχυει ? http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=857207
-
Ο χρήστης Drunkard έγραψε:
Και αυτο εδω το αρθρο ? Οτι ναι μεν πληρωνουν την κανονικη τιμη αλλα παιρνουν επιστροφη φορου , δεν ισχυει ? http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=857207ΘΑ παίρνουν λέει. Δεν λέει 'παίρνουν'.
Πάγια απόψη μου ειναι οτι οι δρόμοι δεν μπορεί να κλείνουν.
Απάντηση / ερώτηση και στους υπόλοιπους: Ποιός είπε εδώ μέσα ότι καλώς κλείνουν οι δρόμοι;
Η κάθε σου ερώτηση θα ήταν ... τίτλος ξεχωριστής συζήτησης. Επιγραμματικά:...Θα θεωρούσα πολύ πιο ενδιαφέρουσα κινητοποίηση να κατέβουν στην Αθήνα και πουλάνε τα προϊόντα τους στην τιμή που τα πουλάνε στους χοντρέμπορους.. π.χ ντομάτες 10 λεπτά το κιλό. Και θα περνάγαν το μύνημα και θα χτύπαγαν τους μεσάζοντες, και θα είχαν την συμπάθεια του κόσμου.
Αυτό ΔΕΝ γίνεται ούτε γι' αστείο. Θέλουν άδεια γι' αυτό. ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ, ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΙΝΕΤΑΙ Η ΑΔΕΙΑ ΛΑΪΚΗΣ; Μπααααα... Πληροφοριακά, κοστίζει ΠΟΛΥ περισσότερο από το 2% του τζίρου που πληρώνουν οι ταβερνιάρηδες Δημοτικά Τέλη. Κι αν υποχρεωθούν να χρεωθούν και ταμειακή μηχανή (άρα 'παντρευτούν' και τον προμηθευτή της)...
Ακομα δεν έχω καταλάβει οτι στο σουπερμαρκετ βρίσκω Λεμόνια Αργεντινής...
Γιατί στην Πάτρα που χτίστικε τον προ-προηγουμενο αιώνα από την σταφίδα σήμερα
βρίσκω μόνο σταφίδες τουρκίας ;;;Το λένε 'αγροτική πολιτική'. Επίσης το λένε 'Ελληνάρες καταναλωτές'. Έπαιρναν λεμόνια Τουρκίας γιατί ήσαν 5 δραχμές το κιλό φθηνότερα. 5 δραχμές το κιλό λέμε, 1,5 λεπτό! Έμειναν τα λεμόνια αμάζευτα στις λεμονιές μερικά χρόνια, 5 δρχ/κιλό ήταν το συνολικό κέρδος του παραγωγού κ δεν συνέφερε πλέον να τα μαζεύει, μετά έκοψαν τις λεμονιές, τέλος τα Ελληνικά λεμόνια, ακρίβηναν 15 δρχ/κιλό τα Τούρκικα, φώναζαν οι ηλίθιοι ότι τα λεμόνια είναι ακριβά.
Για την σταφίδα (αν ενδιαφέρεσαι στ' αλήθεια) θα σου πω αύριο. -
αυτά ανήκουν στο παρελθόν, σαν τις ντομάτες να υποθέσω
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Αυτό ΔΕΝ γίνεται ούτε γι' αστείο. Θέλουν άδεια γι' αυτό. ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ, ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΙΝΕΤΑΙ Η ΑΔΕΙΑ ΛΑΪΚΗΣ; Μπααααα... Πληροφοριακά, κοστίζει ΠΟΛΥ περισσότερο από το 2% του τζίρου που πληρώνουν οι ταβερνιάρηδες Δημοτικά Τέλη. Κι αν υποχρεωθούν να χρεωθούν και ταμειακή μηχανή (άρα 'παντρευτούν' και τον προμηθευτή της)...Προμηθευτής μου, μου είπε ότι πλήρωσε 800€ για να πάρει άδεια για να πουλάει ζαρζαβατικά σε λαϊκές. Πληροφοριάκά και μόνο, αυτό προϋποθέτει 40.000€ τζίρο. Αν σου πει 'ταβερνιάρης' ή ¨μπαράκιας¨ ότι δεν κάνει αυτά τα χρήματα τζίρο, τότε είναι κλέφτης.
Όσο για τις ταμειακές.... Ε, ναι οι άλλοι επαγγελματίες είμαστε μ@λ@κες που έχουμε ταμειακές... -
Και γιατί θα πρέπει να πάνε σε λαϊκή για να πουλήσουν;
Έξω ,στο δρόμο δεν μπορούν; Έχω την εντύπωση οτι επιτρέπεται , εμείς ντόπια πεπόνια και σταφύλια έτσι αγοράζουμε. Παρκάρει σε μια μεριά ο παραγωγός με το φορτηγάκι και πουλάει. -
Ότι γίνεται όντως γίνεται..... νόμιμα όμως σίγουρα δεν το κάνουν...
-
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
...Θα θεωρούσα πολύ πιο ενδιαφέρουσα κινητοποίηση να κατέβουν στην Αθήνα και πουλάνε τα προϊόντα τους στην τιμή που τα πουλάνε στους χοντρέμπορους.. π.χ ντομάτες 10 λεπτά το κιλό. Και θα περνάγαν το μύνημα και θα χτύπαγαν τους μεσάζοντες, και θα είχαν την συμπάθεια του κόσμου.
Αυτό ΔΕΝ γίνεται ούτε γι' αστείο. Θέλουν άδεια γι' αυτό. ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ, ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΙΝΕΤΑΙ Η ΑΔΕΙΑ ΛΑΪΚΗΣ; Μπααααα... Πληροφοριακά, κοστίζει ΠΟΛΥ περισσότερο από το 2% του τζίρου που πληρώνουν οι ταβερνιάρηδες Δημοτικά Τέλη. Κι αν υποχρεωθούν να χρεωθούν και ταμειακή μηχανή (άρα 'παντρευτούν' και τον προμηθευτή της)...
Αρχικά εγώ το λέω ώς μορφή κινητοποίησης... αντί για το κλείσιμο των δρόμων.
Τοτε όμως έχουν δίκιο όσοι λένε τέρμα τα 'δωράκια' για να ανοίγουν οι δρόμοι
και οτι πρέπει να δούμε το θέμα της γεωργίας πιο σοβάρα και από νέα βάση γιατι εγώ
καταλαβαίνω οτι το προβλήματα ειναι πολυ πιο δομικά.Η αισθηση που έχω από την αγροτική παραγωγή στην Αχαία/Ηλεία από όσους γνωστούς
έχω εδώ ειναι οτί υπάρχει προβληματικός τρόπος καλλιέργιας και διακίνησης προιοντων.
Εγω γνωστούς αγρότες με 3-4 στρέμματα όλα και περιμένουν να ζήσουν από αυτά.
Αδυνατούν πλήρως να δημιουργήσουν οικονομίες κλίμακας τόσο στον τρόπο καλλιέργιας
όσο και στις αγορές τους (είτε μιλάμε για αγορές λιπασμάτων είτε για αγορά υπηρεσιών
από γεωπόνους). Αυτο που μου κάνει ιδιαιτερη εκπληξη ειναι οτι υπάρχουν κάποιοι σε κάθε
περιοχή που αγοράζουν τα εμπορευματα και τα πουλάνε σε μεγάλα supermarket (ΑΒ/Carrefour κτλ).
Αυτοι κυκλοφορούν στα χωριά με Cayenne και το εισόδημα τους ειναι μεγαλύτερο από ολόκληρο
το χωριό στο οποίο μένουν...
Μάλιστα είχα ακούσει και περιπτώσεις οτι αυτοί οι μεσάζοντες υστερα δανείζουν τους αγρότες
είτε νόμιμα είτε τοκογλυφικά.. και τους κρατάνε πια από όλες τις μεριές..Το απλό μου ερώτημα σε συγγενή της περιοχής ήταν γιατί αφού είσαστε δίπλα στην Εθνική δεν
ανοίγεται ένα μεγάλο κατάστημα όλοι οι κάτοικοι να πουλάτε τα προιόντα σας στην Εθνική
σε τιμές πολύ μεγαλύτερες από αυτές που δίνεται στον τοπικό μεσάζοντα αλλά πολύ χαμηλότερες
από αυτές που αγοράζουν οι πολίτες...ειδικά σε περιοχές που είναι κοντά στα αστικά κέντρα της Πάτρας (π.χ Κάτω αχαια ...) η απάντηση που πήρα ηταν μπερδεμένη ... είτε δεν το είχε σκεφτεί ποτέ..
είτε το σκεφτήκαν αλλα δεν ξέρουν πως θα οργανοθούν για να το υλοποιήσουν..Η Τελική μου αίσθηση πάντως ειναι οτι αυτά τα προβλήματα πρέπει να λυθούν κάπως και βλέπω
τους αγρότες είτε ανίκανουν είτε αδύναμους να λύσουν τα προβλήματα του κλάδου τους...
Η λύση πάντως μπορεί να έρθει μόνο από τους ίδιους και όχι με εποχικά δωράκια.Δεν ξέρω τι θα μπορούσε να κάνει το κράτος... γενίκα είμαι αντίθετος στην κρατική παρέμβαση
στην ελευθερη αγορά.. ειδικά στην Ελλάδα στους τομείς που έχω ασχοληθεί (Τεχνολογία) αυτή
ειναι συνηθως καταστροφική...sorry για το σεντόνι...
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
...sorry για το σεντόνι...Φίλε, αν κάνουμε ότι συζητάμε στ' αλήθεια τα θέματα που έθεσες, θα μιλάμε μόνο με σεντόνια!
Προμηθευτής μου, μου είπε ότι πλήρωσε 800€ για να πάρει άδεια για να πουλάει ζαρζαβατικά σε λαϊκές. Πληροφοριάκά και μόνο, αυτό προϋποθέτει 40.000€ τζίρο. Αν σου πει 'ταβερνιάρης' ή ¨μπαράκιας¨ ότι δεν κάνει αυτά τα χρήματα τζίρο, τότε είναι κλέφτης.
Όσο για τις ταμειακές.... Ε, ναι οι άλλοι επαγγελματίες είμαστε μ@λ@κες που έχουμε ταμειακές...Συνεχίζεις (και συγνώμη που σου το λέω) να μιλάς δίχως να σκέπτεσαι και πολύ.
Τα 40.000 Ε τζίρο, οι περισσότεροι αγρότες που πάνε λαικές ή πουλάνε στο δρόμο δεν τα βλέπουν ούτε από μακριά! Κάποιοι κάνουν πολλαπλάσια, αλλά αυτοί δεν είναι παραγωγοί αλλά κυρίως έμποροι. Εμείς μιλάγαμε για παραγωγούς. Αν, λοιπόν, υποχρεωθεί ο μικροπαραγωγός (που περιγράφει παρακάτω κι ο Μontecarlo) να πάρει ταμειακή, αυτόματα του φορτώνουμε ένα ακόμα κόστος, πολύ μεγαλύτερο από την απλή αγορά της μηχανής (που ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ δεν είναι και φθηνή). Το ωραίο μας κράτος με τους αρχοντικούς ΔΥ του, ανίκανο να ελέγξει τους Νόμους που αυτό θεσπίζει, αλλάζει κάθε τόσο σχέδια και μας βάζει να τα πληρώσουμε. Δεν ήλθε ποτέ να μας πει 'βάλτε ταμειακή, σας την χαρίζω εγώ κι αναλαμβάνω και την συντήρησή της. Αλλά αν σας πιάσω να μην κόβετε απόδειξη, δεν θα μπορέσετε να ξαναπάρετε άδεια ποτέ'. Όπως και δεν τιμώρησε ποτέ παραδειγματικά επίορκο λειτουργό του...
(άσχετο με το θέμα, αλλά όπως 9 / 10 λαϊκατζήδες είναι - τουλάχιστον - παράνομοι, 10 / 10 'ταβερνιάρηδες' ή 'μπαράκηδες' είναι - τουλάχιστον - παράνομοι επίσης. Το πρόβλημα είναι ένα και λέγεται Έλληνες.)αυτά ανήκουν στο παρελθόν, σαν τις ντομάτες να υποθέσω
Αθάνατη 10ετία '80...
-
Αλήθεια, προσέξατε ότι ενώ η Υπουργός μας ούτε το σκέπτεται να πάει στα μπλόκα, μπας και καταλάβει και τι γίνεται (καλά, για τον πρωθυπουργό δεν συζητάμε καν), ο πρωθυπουργός της Βουλγαρίας πήγε μόνος του;
Ο δικός μας τους 'απηύθυνε μήνυμα από το βήμα της Βουλής'.Ρε πούστη μου, τόσο μακριά από την πραγματικότητα ζει αυτός ο τόπος;
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Δεν ήλθε ποτέ να μας πει 'βάλτε ταμειακή, σας την χαρίζω εγώ κι αναλαμβάνω και την συντήρησή της. Αλλά αν σας πιάσω να μην κόβετε απόδειξη, δεν θα μπορέσετε να ξαναπάρετε άδεια ποτέ'. Όπως και δεν τιμώρησε ποτέ παραδειγματικά επίορκο λειτουργό του...Λίγο υπερβολικό δεν είναι....;;; Όποιος ξεκινάει επιχειρηματική δραστηριότητα έχει όχι μόνο δικαιώματα (πχ να ζητήσει επιδότηση από διάφορα πακέτα κλπ) αλλά και υποχρεώσεις πχ να μισθώσει χώρο, να τον ελέγξει η πυροσβεστική, υγειονομικά και χίλια άλλα και βέβαια να πάρει ταμειακή. Γιατί θα έπρεπε η ταμειακή να είναι ένα είδος χαρισμένο δεν το καταλαβαίνω.... Αν είναι έτσι θα έπρεπε να χαρίζονται τα μαχαίρια στον κρεοπώλη, τα εργαλεία στο συνεργείο κλπ... Είναι όλα στο πακέτο των εξόδων (και του ρίσκου φυσικά) του ανοίγω μια επιχείρηση ή κάνω αυτή τη δουλειά.
Έστω όμως ότι μόνο για το κράτος χρειάζεται η ταμειακή (που δεν ισχύει χρειάζεται και για τους πελάτες) οπότε έχει μια λογική. Σου προσφέρω την ταμειακή (μία ανά επιχείρηση). Αλλά φυσικά θα σου πάρω πίσω από τους φόρους και το κόστος πολλπαλασιασμένο επειδή όταν το κράτος αγοράζει κάτι του κοστίζει κάμποσες φορές περισσότερο με τις μίζες και τις προμήθειες....
Συμφωνώ για αυστηρές ποινές σε όσους δεν κόβουν αποδείξεις και στους δημόσιους λειτουργούς... και επαυξάνω. Να ξέρεις ότι χάνεις τη δουλειά σου, την ασφάλιση τη δική σου και της οικογένειάς σου και τη σύνταξή σου.... Να μην πω ότι χάνουν τη δουλειά τους μόνο και σύζυγος και παιδιά αν είναι σε δημόσιο τομέα.Σχετικά με το να πουλάνε οι αγρότες απευθείας. Αν το ήθελαν θα το έκαναν αντί να κάνουν τους αγρότες. Μπορεί για άλλους να είναι απλό αλλά δεν μπορούν όλοι να κάνουν εμπόριο. Επέλεξαν ή κατάντησαν να είναι αγρότες δεν μπορεί επειδή ίσως θα βόλευε να γίνουν ΚΑΙ έμποροι. Πιθανότατα ο χρόνος που θα χάσουν για να οργανώσουν τη διαδικασία να τους κοστίσει στην παραγωγή. Και πρέπει να ζήσουν και οι ενδιάμεσοι, δεν είναι λίγοι και προφανώς είναι πιο άξιοι έμποροι από τους αγρότες. Μόνο που πρέπει να ασκηθεί κάποιος έλεγχος στις πρακτικές τους και στα ποσοστά κέρδους τους ώστε να μην πουλάνε οι αγρότες σε τόσο εξευτελιστικές τιμές.
Η δύναμη των αγροτών (και όλων γενικά) είναι εν τη ενώσει. Όμως όχι μόνο στα μπλόκα (αν και ελάχιστοι εκ των αγροτών είναι αυτοί που τα επανδρώνουν) αλλά σε όλα τα καθημερινά. Η οικονομία κλίμακος αλλά και εξασφάλιση θα ήταν μεγαλύτερη. Ο θεσμός των συνεταιρισμών που μπορεί να είναι καλός σαν ιδέα μάλλον εξυπηρετεί συμφέροντα λίγων. Αλλά....>Το πρόβλημα είναι ένα και λέγεται Έλληνες.Και τελικά αυτό είναι το ένα και μοναδικό πρόβλημα που φταίει για όλα. Η μοναδικότητα του Έλληνα.... για την κακιά πλευρά λέω. Γιατί δυστυχώς στην Ελλάδα είμαστε ο καθένας για την πάρτη του και δύσκολα μπορούμε να συνυπάρξουμε και να συνεργαστούμε με αρμονία, αξιοπρέπεια, αλληλοσεβασμό και τιμιότητα. (και δεν μιλάω μόνο για τους αγρότες....)
-
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Αυτό ΔΕΝ γίνεται ούτε γι' αστείο. Θέλουν άδεια γι' αυτό. ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ, ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΙΝΕΤΑΙ Η ΑΔΕΙΑ ΛΑΪΚΗΣ; Μπααααα... Πληροφοριακά, κοστίζει ΠΟΛΥ περισσότερο από το 2% του τζίρου που πληρώνουν οι ταβερνιάρηδες Δημοτικά Τέλη. Κι αν υποχρεωθούν να χρεωθούν και ταμειακή μηχανή (άρα 'παντρευτούν' και τον προμηθευτή της)...
Προμηθευτής μου, μου είπε ότι πλήρωσε 800€ για να πάρει άδεια για να πουλάει ζαρζαβατικά σε λαϊκές. Πληροφοριάκά και μόνο, αυτό προϋποθέτει 40.000€ τζίρο. Αν σου πει 'ταβερνιάρης' ή ¨μπαράκιας¨ ότι δεν κάνει αυτά τα χρήματα τζίρο, τότε είναι κλέφτης.
Όσο για τις ταμειακές.... Ε, ναι οι άλλοι επαγγελματίες είμαστε μ@λ@κες που έχουμε ταμειακές...Συνεχίζεις (και συγνώμη που σου το λέω) να μιλάς δίχως να σκέπτεσαι και πολύ.
Τα 40.000 Ε τζίρο, οι περισσότεροι αγρότες που πάνε λαικές ή πουλάνε στο δρόμο δεν τα βλέπουν ούτε από μακριά! Κάποιοι κάνουν πολλαπλάσια, αλλά αυτοί δεν είναι παραγωγοί αλλά κυρίως έμποροι. Εμείς μιλάγαμε για παραγωγούς. Αν, λοιπόν, υποχρεωθεί ο μικροπαραγωγός (που περιγράφει παρακάτω κι ο Μontecarlo) να πάρει ταμειακή, αυτόματα του φορτώνουμε ένα ακόμα κόστος, πολύ μεγαλύτερο από την απλή αγορά της μηχανής (που ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ δεν είναι και φθηνή). Το ωραίο μας κράτος με τους αρχοντικούς ΔΥ του, ανίκανο να ελέγξει τους Νόμους που αυτό θεσπίζει, αλλάζει κάθε τόσο σχέδια και μας βάζει να τα πληρώσουμε. Δεν ήλθε ποτέ να μας πει 'βάλτε ταμειακή, σας την χαρίζω εγώ κι αναλαμβάνω και την συντήρησή της. Αλλά αν σας πιάσω να μην κόβετε απόδειξη, δεν θα μπορέσετε να ξαναπάρετε άδεια ποτέ'. Όπως και δεν τιμώρησε ποτέ παραδειγματικά επίορκο λειτουργό του...
(άσχετο με το θέμα, αλλά όπως 9 / 10 λαϊκατζήδες είναι - τουλάχιστον - παράνομοι, 10 / 10 'ταβερνιάρηδες' ή 'μπαράκηδες' είναι - τουλάχιστον - παράνομοι επίσης. Το πρόβλημα είναι ένα και λέγεται Έλληνες.)Συγνώμη που θα στο ρωτήσω, αλλά μήπως είσαι διχασμένη προσωπικότητα;;;; Πριν μου λες ότι η άδεια λαϊκής κοστίζει παραπάνω από το 2% των καταστημάτων εστίασης. Και σου αποδεικνύω ότι αυτό που ισχυρίζεσαι, απλά δεν ισχύει. Τί σχέση έχει ο τζίρος των αγροτών, με την θέση σου(φωνάζοντας κιόλας) ότι ο αγρότης πληρώνει περισσότερο για την άδεια λαϊκής από το 2% του τζίρου των καταστημάτων;;;; Σου είπα εγώ ότι ο αγρότης κάνει μεγαλύτερο τζίρο από εστιατόρια;;;
Και ακόμα δεν εξήγησες γιατί εγώ και όλοι οι επαγγελματίες πρέπει να αγοράζουμε την ταμειακή μας, και οι αγρότες πρέπει να την πάρουν δώρο από τους φόρους όλων μας...
Χωρίς να θέλω να γίνω ερειστικός, όλα αυτά τα σκέφτεσαι πριν τα γράψεις;;;;; -
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
...Πριν μου λες ότι η άδεια λαϊκής κοστίζει παραπάνω από το 2% των καταστημάτων εστίασης...Ως ποσοστό επί του τζίρου, πάνω από το 2% του τζίρου των περισσότερων παραγωγών. Για ποσοστά επί του τζίρου μιλούσαμε, όχι για απόλυτους αριθμούς!
Απάντησες όχι σε αυτό που είπα, αλλά σε αυτό που ήσουν βέβαιος πως θα έλεγα. Συμβαίνει συχνά σε όλους μας, ιδιαίτερα όταν είμαστε βέβαιοι για το τι θα διαβάσουμε - πριν το διαβάσουμε.
Επίσης (αφού επιμένεις στο θέμα) να σου πω ότι ο μόνος τρόπος να μάθεις τι σημαίνει 'παραγωγός που πουλάει τα προϊόντα του μόνος του' είναι ... να γίνεις τέτοιος. Θα δεις τότε ότι είναι από πολύ δύσκολο κι επάνω, κι ότι θα προτιμήσεις να πουλήσεις τα προϊόντα σου στην χοντρική. Πως, ας πούμε, ο Ford κι ο VW δεν φορτώνουν τα αυτοκίνητα της ημέρας να βγουν στη γύρα να τα πουλήσουν; Έτσι (εντάξει, περίπου).
Οι λαϊκές θα μπορούσαν να είναι μια λύση για όλους, αλλά το κόστος (κι ας είπε ο προμηθευτής σου) είναι για τους περισσότερους απαγορευτικό. Ξαναλέω ότι από τους παραγωγούς που πουλάνε τα προϊόντα τους στον δρόμο, ελάχιστοι τα έχουν παράξει οι ίδιοι (αν υπάρχει και κανένας, δλδ)...
Πραγματική λύση θα μπορούσαν να είναι κι εδώ ... οι συνεταιρισμοί. Αλλά συνεταιρισμοί, όχι κομματικό καπέλωμα και άθλιοι κλέφτες, σαν σχεδόν όλους τους σημερινούς! -
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
...Και ακόμα δεν εξήγησες γιατί εγώ και όλοι οι επαγγελματίες πρέπει να αγοράζουμε την ταμειακή μας, και οι αγρότες πρέπει να την πάρουν δώρο από τους φόρους όλων μας...Ή το συμπλήρωσες αργότερα, ή δεν το είδα απ' την αρχή.
Συνεχίζεις τις χαζομάρες, κ είχα αρχίσει να ελπίζω ότι είχα κάνει λάθος. Τεσπα...
Βασικά γιατί η ταμειακή εκεί που δεν προβλεπόταν ποτέ, είναι μια καθαρή παραδοχή της ανικανότητας του μηχανισμού ελέγχου που έχει στήσει το κράτος και που πληρώνουμε όλοι. Ιδιαίτερα όταν τις επιβάλλει σε αγράμματους ανθρώπους που δεν έχουν μαγαζί αλλά πάγκο που όταν βρέχει μουσκεύει και που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ πάνε να πουλήσουν τα λιγοστά αλλά ποιοτικά προϊόντα τους κατ' ευθείαν στους καταναλωτές, δίχως μεσάζοντες.
Ακόμα και το πρόγραμμα της λογιστικής, την συντήρησή του και τα πισί θα ήθελα να μας δίνει δωρεάν το κράτος, αλλά εδώ μιλάμε (αν δεν το πρόσεξες) για τους αγρότες. Τι να πω δλδ στο θέμα, ότι εκτός από το να δώσει δωρεάν στους λαϊκατζήδες απλές μηχανές θα έπρεπε να μας δώσει κι εμάς;
Μπλοκα Αγροτων στην Εθνικη