Εγώ πάντως επιμένω Subaru Impreza WRX. Είναι ανώτερο όλον αυτόν που ψάχνετε.

Ο χρήστης grande jerry έγραψε:
Εγώ πάντως επιμένω Subaru Impreza WRX. Είναι ανώτερο όλον αυτόν που ψάχνετε.

Ανώτερο σε τι ακριβώς;

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:

μέτρια ποιότητα κατασκευής ... κάτω από Α4 και BMW3
καλούτσική ορατότητα
άνετη ακόμα και με τις 17ρες
μέτριο τιμόνι γύρω από την ευθεία
δύσκολα κρύβει το βάρος της
καλός κλιμάτισμός
καταπληκτικά φρένα
κατανάλωση μικτή πολύ χαλαρά 12Λτ (να δούμε την Blue)
πολύ καλό τράβηγμα από χαμηλά (καμιά σχέση με την 320)
καλή ποιότητα κύλισης, πας χωρίς να το καταλάβεις με 120χαω και νομίσεις οτι πας με 60-70

τι ακριβώς σημαίνει καλούτσικη ορατότητα? μέτρια ποιότητα κατασκευής? έκανες μετρήσεις όπως και σε περιοδικά με γωνίες, θέσεις επιβατών κλπ για την ορατότητα? έκανες αναλυτική έρευνα στην διαδικασία κατασκευής του συγκεκριμένου αυτοκινήτου και έχεις γνώσεις αλλά και μέσα αξιολόγησης της ποιότητας κατασκευής ενός αυτοκινήτου? Μήπως εννοείς ότι είχε μέτρια αντιληπτή ποιότητα υλικών? ή συναρμογής(που και πάλι θέλει και τεχνικές γνώσεις για να το πείς με σιγουριά...)
και το μέτριο τιμόνι γύρω απο την ευθεία? τι σημαίνει για σένα? δεν έχει απόκριση, άμεση απόκριση κοντά στην ευθεία, ότι δεν έχει σαφή αισθηση του που είναι γύρω από την ευθεία? σε τι τέλος παντων είναι μέτριο το τιμόνι?

Επειδή θα το οδηγήσω και εγώ το Σάββατο θέλω να μάθω τι ακριβώς εννοείς για να έχω ένα μέτρο σύγκρισης... ευχαριστώ!

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Εγώ πάντως επιμένω Subaru Impreza WRX. Είναι ανώτερο όλον αυτόν που ψάχνετε.

Ανώτερο σε τι ακριβώς;

Επιδόσεις, μεταπολιτική αξία, ποιότητα,διαχρονικότητα,οδική συμπεριφορά,πλούσιος εξοπλισμός σε χαμηλή τιμή και άλλα πολλά. αν δεν είσαι ένας από αυτούς που το όνειρο τους είναι αν αγοράσουν κάποτε Mercedes / bmw είναι η καλύτερη αγορά.

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
εντυπώσεις απο C200K auto Avangarde με 184Hp

μέτρια ποιότητα κατασκευής ... κάτω από Α4 και BMW3

Θα ηθελα το σχολιο του Krusenstern πανω σε αυτο.
Το Σαββατο θα οδηγησω μια Blue και μαλλον θα την κλεισω.

Απο ποιοτητα παντως...αντιληπτη ποιοτητα μπορει να μην εχει καλυτερη απο ενα Audi, αλλα ειναι προσεγμενη στην λεπτομερεια. Και πολυ στιβαρη στον τροπο κατασκευης της-συναρμολόγηση.

Ο χρήστης grande jerry έγραψε:
μεταπολιτική αξία, ποιότητα,διαχρονικότητα

Σε αυτα ουτε για πλακα.

πάντως επειδή ακριβώς η αντιληπτή ποιότητα είναι κάτι όχι και τόσο ξεκάθαρο θέλω να προσθέσω μια προσωπική εμπειρία με την οικογενειακή ΜΒ που στην αρχή μας απαγοήτευσε σε αυτό το κομμάτι αλλά σε βάθος χρόνου, μετά από περίπου 7μισι χρόνια ακανόνιστης χρήσης, από τρείς διαφορετικούς ανθρώπους, όλα τα υλικά μέσα δεν έχουν φθαρεί διόλου, τα δε δερμάτινα καθίσματα, χωρίς να έχουν μπεί σκυλιά κλπ, είναι σαν καινούργια. Οι διακόπτες δουλέυουν με το ίδιο βάρος και ακρίβεια, γενικότερα δηλαδή έχω μπεί σε αυτοκίνητα που με την πρώτη ματιά έχει κανείς την εντύπωση ότι είναι πολύ καλά αλλά σε μακροχρόνια χρήση έχουν απρουσιάσει αδικαιολόγητες φθορές... Αντίθετα σχολές σαν αυτή της Βόλβο και της ΜΒ είναι αρχικά προς το κρύο σαν εμπειρία ποιοτικά αλλά μετέπειτα κερδίζουν πόντους με την διάρκεια αυτής της επίδοσης.
Παραδείγματος χάρην οι ΜΒ έχουν ελατήρια στο πορτ-μπαγκάζ, αυτό αρχικά δεν έχει την ίδια ωραία αίσθηση με τα διπλα αμορτισέρ των άλλων κατασκευαστών. Έλα που όμως τα αμορτισέρ πέφτουν και ακολούθως το πορτ-μπαγκάζ στο κεφάλι σας, ενώ το ελατήριο συνεχίζει να δουλέυει κανονικά για δεκαετίες...
Μία συμβουλή που θα έδεινα σε αυτούς που δεν έχουν μακροχρόνια εμπειρία με κάποια εταιρία ή μοντέλο να είναι λίγο πιο επιφυλακτικοί στην γνώμη τους όταν αυτή βασίζεται σε μια σύντομη επαφή με φιλικό η εταιρικό η εκθεσιακό προοιόν. Αποκτήστε πρώτα το προιόν υπό εκτίμηση, ζήστε μαζί του την ζωή που είναι λογικό να περιμένει κανείς από αυτό και μετά τα βέβαια συμπεράσματα στυλ, η Μβ έχει πέσει ποιοτικά, η Αουντι έχει ανέβει...
γιατί μερικοί από εμάς τυχαίνει να ζούμε καθημερινά με αυτά τα προιόντα και να γίνεται αναγκαστικά αυτή η σύγκριση, μέσα από την ζωή μαζί τους, όχι από forum, test drive , φίλους ή περιοδικά.

Ο χρήστης drdino έγραψε:

εντυπώσεις απο C200K auto Avangarde με 184Hp

μέτρια ποιότητα κατασκευής ... κάτω από Α4 και BMW3
καλούτσική ορατότητα
άνετη ακόμα και με τις 17ρες
μέτριο τιμόνι γύρω από την ευθεία
δύσκολα κρύβει το βάρος της
καλός κλιμάτισμός
καταπληκτικά φρένα
κατανάλωση μικτή πολύ χαλαρά 12Λτ (να δούμε την Blue)
πολύ καλό τράβηγμα από χαμηλά (καμιά σχέση με την 320)
καλή ποιότητα κύλισης, πας χωρίς να το καταλάβεις με 120χαω και νομίσεις οτι πας με 60-70

Νο way... Η C είναι πάνω από την 3αρα (με εξαίρεση ίσως κάτι πλαστικά στις πίσω πόρτες, χέστηκε η φοράδα στο αλώνι), και η 3άρα πάνω από το Α4 μάλλον... Ειδικά το Α4 είναι πολύ κάπως μέσα... Κατά τα άλλα, έχοντας οδηγήσει την C180 συμφωνούμε αρκετά...

1. κατα τη γνωμη μου το α4 ειναι το χειροτερο ολων απο αποψης ποιοτητας και εμφανισης...αδικεις τρελα τη μερκ...η ενσταση που εχω και γω σχετικα με τη μερκ ειναι εκεινα τα φιλετα στις πορτες που θα μπορουσαν να μην υπηρχαν η να ηταν λιγο πιο προσεγμενα...και σε σχεση με τη bmw σιγουρα δεν ειναι υποδεεστερη...

2)το τιμονι της στις χαμηλες ταχυτητες ειναι το κλασικο τιμονι ολων των νεων αυτοκινητων...τουλαχιστον μεχρι τα 170 που προλαβα να παω το τιμονι δε μου προξενησε καποια αλγεινη εντυπωση...

3)στο θεμα βαρους ειμαι τελειως αντιθετος...νομιζω οτι το κρυβει εξοχα...

εγω ομως εκανα βολτα με χειροκινητο και οχι με αυτοματο...δε ξερω αμα παιζει ρολο στη c class τη καινουρια...

Eπειδή εγώ οδήγησα την αυτομάτη πιστεύω οτι το 5αρι την αδικεί και πολύ μάλιστα. Κατα τα άλλα πιστεύω οτι η νέα C θα είναι εξίσου καλή με την W124 σε αντοχή. Άλλωστε αυτός ήταν και ο στόχος των μηχανικών της Mercedes

Ο χρήστης dimgster έγραψε:

εντυπώσεις απο C200K auto Avangarde με 184Hp

μέτρια ποιότητα κατασκευής ... κάτω από Α4 και BMW3

Θα ηθελα το σχολιο του Krusenstern πανω σε αυτο.

Το σχόλιό μου είναι: ούτε γι' αστείο.

Σε αντίθεση με τις προκατόχους της, η νέα C είναι πολύ ανώτερη τόσο από 3άρα (τα εύκολα), όσο και από Α4 που είναι και το δύσκολο, γιατί εκεί στην Audi έχουν κάνει άλματα σε αυτό το θέμα. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν φταίνε τα υλικά στην 3άρα, όσο η συναρμογή. Έχω μπει σε κάμποσες, 4θ, κουπέ, κάμπριο, ούτε σε μια οι αρμοί του ταμπλό δεν ήταν άριστοι.

Μιλάω για ποιότητα εσωτερικού και είναι η προσωπική ΜΟΥ εκτίμηση σχετικά με το ποιο θα αντέξει περισσότερο στο χρόνο, βάσει συναρμογής και στιβαρότητας πλαισίου (γιατί από εκεί ξεκινούν όλα), και ΟΧΙ σχετικά με την όψη ή την αφή των πλαστικών. Κερασάκι στην τούρτα η λειτουργία κουμπιών, διακοπτών και μοχλοδιακοπτών στη Μερκ, δίνουν την αίσθηση ότι θα επαναλάβουν την κίνησή τους εκατομμύρια φορές όπως την πρώτη. Σε αυτό τον τομέα πάσχει περισσότερο το Α4 κι απ' την 3άρα, αφού το feeling των χειριστηρίων δε διαφέρει από VW και Skoda ιδιαιτέρως.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Σχετικά με το 6άρι που οδήγησες: το ότι είναι καλό αυτοκίνητο, σε λογική τιμή και με οδηγοκεντρικό χαρακτήρα δε το συζητάμε. Ωστόσο, από το 1.8 λείπει δύναμη που αντισταθμίζεται με το κοντό 5άρι σασμάν => καίει, κάνει θόρυβο και ταξιδεύεις μονίμως με 5.000 σαλ.

Tην άποψή μου του την έχω πει εδώ και καιρό. Mazda 6 1.8. Πιο ολοκληρωμένο μεν το δίλιτρο, αλλά δεν δικαιολογείται τόσο μεγάλη διαφορά στην τιμή αγοράς σε σχέση με το 1.8.

1,8 γιατί ρε Άγγελε; Το μοτέρ δεν το πάει πουθενά το αυτοκίνητο, το σασμάν παλεύει να τα βγάλει πέρα με τις κοντές σχέσεις, αλλά αυτό σημαίνει ταξίδι με σ.α.λ. στο θεό και κατανάλωση. Μπερδεύεσαι από τα γούστα σου φίλε. Κι εμένα μου αρέσει το τιμόνι του Mazda και το... ζωηρό της πίσω ανάρτησης, αλλά σε αυτή την κατηγορία είναι άλλες οι προτεραιότητες του αγοραστή.

Δλδ... στον άνθρωπο που έχει να τα σκάσει για Merc C180, Α4, BMW 320 (πιο σβέλτη απο το Mazda είναι), Cupra, Edition 40 κλπ κλπ, με ΣΑΦΕΙΣ ενδείξεις ότι το θέλει το γκάζι, πώς να προτείνουμε το μικρό 6άρι;

αν και το ανασύρω, βαριέμαι να βλέπω ανακρίβειες ..... ως κάτοχος του εν λόγω mazda να επισημάνω πως ούτε καίει, ούτε κάνει θόρυβο ο κινητήρας. Ακούγεται μεν αλλά μόνο αν επικρατεί απόλυτη σιγή στο αμάξι. από κατανάλωση εθνική με ταχύτητες 140-160 είναι στα 7,5- 8lt περίπου. Ααα.. στις 4100 στροφές έχεις 160 στο κοντέρ και ήδη φλερτάρεις με το νόμο. στις 5000 είσαι στα 180+.... άρα αν μιλάμε για ταξίδι είναι υπεραρκετό, αλλά αν μιλάμε για τη ταυτότητα στο στόμα, πάω πάσο...

Σίγουρα το μοτέρ σε σχέση με τους TSI θα το χαρακτήριζες ψόφιο κυρίως λόγω ροπής, αλλα σε εθνική διατηρεί πολύ εύκολα τα χλμ και βέβαια τιμόνι και πλαίσιο είναι πολύ πιο πληροφοριακό και άμεσο τουλάχιστον από to golf tsi (του οποίου είμαι περιστασιακός χρήστης και το οποίο σε παρεμφερείς ταχύτητες καίει γύρω στα 10-11, πόσο μάλλον το passat που έχει κάποια κιλά παραπάνω). και βέβαια σε επαρχιακό-ορεινό δίκτυο ανετότατα παίζει με πιο ζωηρά μικρά...

Συμφωνώ όμως πως αυτός που θέλει και μπορεί να τα σκάσει -για τους όποιους λόγους- για bmw, merc, audi ή πυραυλάκια, σίγουρα δεν θα κοιτάξει αυτοκίνητα της κατηγορίας του mazda, όχι για λόγους οδηγικής απόδοσης αλλά κυρίως για λόγους γούστου και prestige.

Προσωπικά εάν μου περίσσευαν θα τα έχωνα για την c280 καθαρά για λόγους γούστου

Και η αιρετική πρόταση στο φίλο είναι να πάρει το mazda 1.8 για να καλύψει τις ανάγκες του φτηνά και αξιόπιστα και με τα ρέστα να πάρει κ ένα μηχανάκι να ευχαριστηθεί γούστα

φίλε johnkyr! πήρα ένα αυτοκίνητο εξυπηρέτησης πελατών! και ποιό νομίζεις ότι είναι!?

το νεο A4 1.8 TFSI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

αν θες εντυπώσεις είμαι στην διαθεσή σου! Θα το κρατήσω από ότι φαίνεται για μερικές μέρες οπότε μιλάμε και για καμια βόλτα...