Μην χαλάσεις την συζήτηση.

Ο χρήστης elisa έγραψε:
Ναι, αλλά κοίταξε: Όλοι, αλλά όλοι, οι άνδρες έχουν να λένε για τη συμπεριφορά των γυναικών. Ελάχιστοι είναι αυτοί που σκέπτονται ότι αυτή την 'περίεργη' συμπεριφορά την έχουν προκαλέσει οι ίδιοι, με τη δική τους αντίστοιχη συμπεριφορά.

Να σου δώσω ένα παράδειγμα: Υπάρχουν σ' ένα μαγαζί 20 νέες γυναίκες, 10 με τα μισά ++ τους κάλλη έξω και 10 όχι. Έστω ότι οι μεν κάθονται στη μια πλευρά του μαγαζιού και οι δε στην άλλη κι έστω ότι στο μαγαζί μπαίνουν 100 νέοι άνδρες.
Σε ποιά πλευρά του μαγαζιού θα πάνε οι περισσότεροι (και οι ομορφότεροι);

Μόλις ανέφερες ένα σφάλμα σας. Πάτε στα clubs κτλ και νομίζετε ότι θα βρείτε κάποιον για σοβαρή σχέση.

Σοβαρή γνωριμία σε clubs κτλ δεν μπορεί να γίνει. Ελάχιστες είναι οι περιπτώσεις που θα προκύψει κάτι σοβαρό. Η πλειοψηφία τουλάχιστον των ανδρών ΔΕΝ θεωρούν σοβαρές όσες δείχνουν να 'ψάχνονται' στα clubakoμπουζουξίδικα.

Βέβαια στο να γίνει παιχνίδι εκείνη τη μέρα κανείς δεν λέει όχι, αλλά συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις σκέφτεσαι μόνο το πως θα περάσεις εκείνη τη στιγμή καλά.

Τα 'χουμε ξαναπει. Τη ζωη μας τη φτιαχνουν οι επιλογες μας. Απο τις επιλογες μας χαρακτηριζομαστε, κρινομαστε και (τις) λουζομαστε. Οποιος(-α) εχει προβλημα με τον γκομενα(-α) του(-ης), φταιει γιατι τον(-ην) επελεξε και γιατι τον(-ην) διατηρει. Και σ' οποιον δεν αρεσει, παιρνει το καπελακι του και φευγει. As simple as that.
Και σ' οποιον ελευθερο δεν αρεσει κανενας διαθεσιμος αντρας/γυναικα, να ψαξει καλυτερα. Για την εξαιρεση, εστω, που επιβεβαιωνει τον κανονα. Αν δε βρισκει, να κοιταξει στον καθρεφτη του για την αιτια. Καπου εκει θα ειναι

πικρες αληθειες που ουτε εμενα συμφερουν, αλλα 100% ΑΛΗΘΕΙΕΣ....

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
...Να προσπαθήσω να κάνω μια μαντέψια; Πρέπει να είσαι συνομήλική μου λογικά, γύρω στα 30 (άντε καλά, εγώ κοντεύω τα 32, μάλλον μικρότερη θα είσαι!);

σχεδόν 28.

...Αν πάντως με την λέξη σοβαρός, περιγράφουμε το καλό παιδί για σπίτι και γάμο, τότε διέγραψέ με κι εμένα από την κατηγορία....

Ρε, ένα κόλλημα που έχετε φάει εσείς οι άντρες με το γάμο. Λες κι από τότε που γεννήθηκα ζω μόνο για να ρθει η μέρα που θα ρθει κάποιος να με παντρευτεί.

Έχουμε κι άλλα να κάνουμε οι γυναίκες σήμερα, ξέρεις.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Μόλις ανέφερες ένα σφάλμα σας. Πάτε στα clubs κτλ και νομίζετε ότι θα βρείτε κάποιον για σοβαρή σχέση.

Σοβαρή γνωριμία σε clubs κτλ δεν μπορεί να γίνει. Ελάχιστες είναι οι περιπτώσεις που θα προκύψει κάτι σοβαρό. Η πλειοψηφία τουλάχιστον των ανδρών ΔΕΝ θεωρούν σοβαρές όσες δείχνουν να 'ψάχνονται' στα clubakoμπουζουξίδικα.

Βέβαια στο να γίνει παιχνίδι εκείνη τη μέρα κανείς δεν λέει όχι, αλλά συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις σκέφτεσαι μόνο το πως θα περάσεις εκείνη τη στιγμή καλά.

Μόλις κατάλαβες ένα σφάλμα σας: Όπου κι αν πάτε, κοιτάζετε γύρω σας για γυναίκα να την πέσετε. Ακόμα κι αν συνοδεύετε γυναίκα.

Και μη μου πείτε ότι βάζω όλους τους άντρες σ' ένα καλάθι, μόνος του μπήκε ο φίλος.

Omikrone3, απαξιώ.

ναι..να σκεφτεστε και τη βαφτιση...

πλακα κανω βεβαια αλλα απο το λιγο που εχω γνωρισει τον ντουνια με το πηλοφορι και το μυστρι μια πολυ μεγαλη πλειοψηφια γυναικων σκεφτεται το γαμο...οχι με την εννοια να κουκουλωσουμε το γαμπρο (εκτος και αμα ειναι κανας βαρδινογιαννης) αλλα η ιστορια με τις καριερες κτλ κτλ για τις περισσοτερες παει περιπατο..

οπως επισης μπορει ανετα να διαπιστωσει κανεις οτι και η τραγικη πλειοψηφια των ανδρων δε θα παντρευονταν στα 30 και στα 35 αν δεν ειχαν μαμαδες μπαμπαδες να ζητανε εγγονακια...απο τα 45 και μετα θα σκεφτονταν το ενδεχομενο..

φυσικα παιζουν και εξαιρεσεις οπου κοπελα η αγορι στα 18-20-25 παρακαλει το συντροφο (οχι λενιν) για γαμο και εχουμε σκηνες απειρου καλλους..

Εγώ νομίζω ότι για όσες γυναίκες ψάχνουν για γαμπρό, άλλοι τόσοι άντρες ψάχνουν για νύφη.

Ξέρω και γυναίκες κολλημένες, ξέρω και άντρες. Μη σου πω, ξέρω περισσότερους άντρες.

edit

Να μου πεις ότι πολλές σκέπτονται κάποια στιγμή τα παιδιά, μάλλον θα συμφωνήσω. Ίσως είναι ένα κάλεσμα της φύσης, ξέρω γω...

Γι αυτό και γίνονται πολλά λάθη, αφού παντρεύονται και κάνουν παιδιά και το ζευγάρι είναι ... ξένο. Καταλαβαίνετε τι θέλω να πω. Αλλά, ακριβώς επειδή η κοινωνία μας είναι χαζούλα, άντρας που να δέχεται να κάνει παιδί εκτός γάμου δύσκολα βρίσκεται. Μια γνωστή που ήθελε παιδί, πήγε σε τράπεζα σπέρματος. Είναι τώρα στον 7ο μήνα και τρισευτυχισμένη.

σταματα εχω δικιο!

Και νόμιζα ό,τι η προτροπή μου για επίσκεψη στον ψυχολόγο θα έπιανε τόπο 'Εχει μια πολύ καλη μέρα έξω, τι περιμένετε πηγαίντε καμιά βόλτα

Ο χρήστης elisa έγραψε:

...Να προσπαθήσω να κάνω μια μαντέψια; Πρέπει να είσαι συνομήλική μου λογικά, γύρω στα 30 (άντε καλά, εγώ κοντεύω τα 32, μάλλον μικρότερη θα είσαι!);

σχεδόν 28.

...Αν πάντως με την λέξη σοβαρός, περιγράφουμε το καλό παιδί για σπίτι και γάμο, τότε διέγραψέ με κι εμένα από την κατηγορία....

Ρε, ένα κόλλημα που έχετε φάει εσείς οι άντρες με το γάμο. Λες κι από τότε που γεννήθηκα ζω μόνο για να ρθει η μέρα που θα ρθει κάποιος να με παντρευτεί.

Έχουμε κι άλλα να κάνουμε οι γυναίκες σήμερα, ξέρεις.

Πάντως οι απόψεις σου, είναι όμοιες με τις φίλες μου που σου έλεγα! Οι οποίες είναι 30-+ και (εντελώς φυσιολογικά, ανθρώπινο είναι...) ψάχνουν έναν άνθρωπο για σοβαρή σχέση και γάμο...
Γι' αυτό και κατάφερα να 'μαντέψω' την ηλικία σου!
Παίζει βέβαια και το να ήμουν απλά τυχερός!
Μπορώ επίσης να δεχτώ πως εσύ δεν ψάχνεις το γάμο και αδιαφορείς πλήρως για κάθε μικροαστικό κατάλοιπο συμβίωσης για να πάμε παρακάτω...
Να σου πω πάντως που έχω δει εγώ το πρόβλημα και γιατί καταγγέλεις τους άντρες για έλλειψη σοβαρότητας; Είναι στο πρόβλημα των απαιτήσεων... Για να στο εξηγήσω πιο απλά, τι ακριβώς περιμένει ο καθένας από την ζωή του: αν περιέγραφες την ιδανική κατάσταση, έχοντας βρει το ταίρι σου τι θα έκανες;
Αν αυτά που θα έκανες, ξεπερνάνε αυτά που μπορείς να κάνεις μόνη σου, έχεις πρόβλημα: πχ αν πεις 'θα πηγαίναμε για κάμπιγκ στην Ελαφόνησο' ή μπορεί να πεις 'θα πηγαίναμε για πάρτυ στη Μύκονο' και τα δύο θέλουν...παρέα, αλλά η παρέα είναι διαφορετική...
Αλλα ποιος σοβαρός αντρας θα πάει για κάμπιγκ θα πεις εσύ τωρα και θα έχεις...άδικο!

Εχω παρατηρήσει πως οι άνθρωποι ΘΕΛΟΥΝ να ζευγαρώσουν για να κάνουν 'μεγαλύτερα' πράγματα: να πάρουν μεγάλο αυτοκίνητο, να πάρουν μεγάλο σπίτι κοκ και ξεχνάνε πως στην ουσία ένα ζευγάρι ξεκινάει από το απλούστερο πράγμα: μου αρέσει αυτός ο άνθρωπος και θέλω να είμαι μαζί του, με κρύο ή ζέστη, λίγα ή πολλά. Αυτό είναι το νόημα που έχει χαθεί!

Ενα μικρό ακόμη tip: αν σε μια κουβέντα μέσα σε μια παρέα, άκουγα μια γυναίκα στην ηλικία σου να λέει αυτά, θα είχα κόψει λάσπη, στο λέω ειλικρινά. Γιατί σε πιστεύω πως εσύ ΔΕΝ σκέφτεσαι το γάμο, αλλά επειδή ΟΥΤΕ εγώ τον σκέφτομαι, ΚΑΛΟΥ ΚΑΚΟΥ, θα απείχα...

Οχι πως είμαι κι εγώ κάνα κελεπούρι που θα κάνουν ουρά οι γυναίκες ΟΚ; Αλλά στην ηλίθια κοινωνία μας, υπάρχουν τα στάνταρ 'γιατρός', 'δικηγόρος', 'μηχανικός' (εγώ είμαι στους τρίτους ) που νομίζουν οι μανάδες πως εξασφαλίζουν κάτι.... Εδώ γελάμε, γιατί η καινούρια μου δουλειά πχ μου εξασφάλισε την οικονομική άνεση, ενώ μαζί ήρθαν και τα...εκτός έδρας! Κάτι που όπως καταλαβαίνεις δεν είναι και ό,τι καλύτερο για την καλή μου... Αν πχ ήμασταν παντρεμένοι και είχαμε παιδιά, θα της τα ειχα...φορτώσει!
Δείχνω απλώς μια πλευρά, γιατί οι άνθρωποι δεν σκέφτονται πια για το χρόνο που θα περνάνε μαζί, αλλά για το πόσα χρήματα θα έχουν για να 'κάνουν πράγματα'... Και καταλήγουν να τα κάνουν ο ...καθένας μόνος του, γιατί λείπουν και οι δύο στη δουλειά!

Βέβαια, αν έλεγα εγώ πως δεν χρειάζεται να δουλεύω όλη μέρα, θα κάτσω με 1000

Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:

Omikrone3, απαξιώ.

και γω απαλιακμονα

HighFidelity

1. Ο γάμος είχε νόημα όταν ο άνδρας αναλάμβανε τη γυναίκα. Εκείνες οι εποχές έχουν περάσει ανεπιστρεπτί και όσο πιό γρήγορα το συνειδητοποιήσουν οι άνδρες τόσο καλύτερα θα είναι (γι' αυτούς)
2. Φαίνεται κι απ όσα γράφεις ο 'φόβος' σου (σας) για το γάμο. Επειδή σήμερα αυτό είναι ένα 'μυστήριο' χωρίς ουσία, είναι προφανές ότι ο φόβος σου (σας) είναι για ουσιαστική δέσμευση. Την οποία, δυστυχώς, απαιτείτε από τις γυναίκες σας κι εσείς την αποφεύγετε, προφασιζόμενοι μετεφηβική ηλικία (ξέρεις, το σύνδρομο του 'αιώνιου παιδιού'). Δες, ας πούμε, τι γράφει ο (προφανώς) μικρότερός μας

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
...οπως επισης μπορει ανετα να διαπιστωσει κανεις οτι και η τραγικη πλειοψηφια των ανδρων δε θα παντρευονταν στα 30 και στα 35 αν δεν ειχαν μαμαδες μπαμπαδες να ζητανε εγγονακια...απο τα 45 και μετα θα σκεφτονταν το ενδεχομενο....

δίχως να σκεφτεί αν πράγματι στα 20 του θα ήθελε πατέρα 65++άρη.

Εννοείται ότι δεν κατηγορώ τους άνδρες αλλά μιλάω απλά για το τι θα ήθελα να συμβαίνει κι εννοείται ότι πιστεύω πως άνθρωπος δίχως σύντροφο είναι μισός άνθρωπος. Γάμος - ξεγάμος.

Ωωωωω τι του είπε του Άδη....

Ο χρήστης elisa έγραψε:
HighFidelity

1. Ο γάμος είχε νόημα όταν ο άνδρας αναλάμβανε τη γυναίκα. Εκείνες οι εποχές έχουν περάσει ανεπιστρεπτί και όσο πιό γρήγορα το συνειδητοποιήσουν οι άνδρες τόσο καλύτερα θα είναι (γι' αυτούς)
2. Φαίνεται κι απ όσα γράφεις ο 'φόβος' σου (σας) για το γάμο. Επειδή σήμερα αυτό είναι ένα 'μυστήριο' χωρίς ουσία, είναι προφανές ότι ο φόβος σου (σας) είναι για ουσιαστική δέσμευση. Την οποία, δυστυχώς, απαιτείτε από τις γυναίκες σας κι εσείς την αποφεύγετε, προφασιζόμενοι μετεφηβική ηλικία (ξέρεις, το σύνδρομο του 'αιώνιου παιδιού'). Δες, ας πούμε, τι γράφει ο (προφανώς) μικρότερός μας

...οπως επισης μπορει ανετα να διαπιστωσει κανεις οτι και η τραγικη πλειοψηφια των ανδρων δε θα παντρευονταν στα 30 και στα 35 αν δεν ειχαν μαμαδες μπαμπαδες να ζητανε εγγονακια...απο τα 45 και μετα θα σκεφτονταν το ενδεχομενο....

δίχως να σκεφτεί αν πράγματι στα 20 του θα ήθελε πατέρα 65++άρη.

Εννοείται ότι δεν κατηγορώ τους άνδρες αλλά μιλάω απλά για το τι θα ήθελα να συμβαίνει κι εννοείται ότι πιστεύω πως άνθρωπος δίχως σύντροφο είναι μισός άνθρωπος. Γάμος - ξεγάμος.

1. Και για τις γυναίκες το ίδιο ισχύει elisa. Πέρασαν οι εποχές αυτές, αλλά απαιτούν από τον άνδρα να παίρνει επάνω του όλα τα δύσκολα.

2. Επίσης. Οι γυναίκες πλέον φαίνεται να ζητάνε την καταξίωση μέσα από την δουλειά τους περισσότερο από ότι στην σχέση τους.

Θέλω να πω, ότι αυτά που αναφέρεις, ισχύουν και για τους δύο. Επιμένεις όμως να τα αναφέρεις μόνο για τους άνδρες. Πράγμα που, πιστεύω, ότι δεν είναι σωστό.

Καλα ρωτηστε οποιον νταραβεριζεται με γκομενες 26+ ποσες απο αυτες ακουνε γαμο και βαρανε καμπανακια, μπορει να ερχονται στιγμαιο οργασμο! Μονη εξαιρεση αν ειναι ακομα φοιτητριες που απλα λενε..νε τελειωσω πρωτα τη σχολη μου....οι μισες, οι αλλες μισες πανε στην εκκλησια και αναμεσα στις εξεταστικες δεν μασανε!

Γενικα η κατασταση με το γαμο ειναι τραγικη, ντε και καλα να παντρευτουνε!

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Γενικα η κατασταση με το γαμο ειναι τραγικη, ντε και καλα να παντρευτουνε!

Παθών ε?

Ο χρήστης elisa έγραψε:

Μόλις ανέφερες ένα σφάλμα σας. Πάτε στα clubs κτλ και νομίζετε ότι θα βρείτε κάποιον για σοβαρή σχέση.

Σοβαρή γνωριμία σε clubs κτλ δεν μπορεί να γίνει. Ελάχιστες είναι οι περιπτώσεις που θα προκύψει κάτι σοβαρό. Η πλειοψηφία τουλάχιστον των ανδρών ΔΕΝ θεωρούν σοβαρές όσες δείχνουν να 'ψάχνονται' στα clubakoμπουζουξίδικα.

Βέβαια στο να γίνει παιχνίδι εκείνη τη μέρα κανείς δεν λέει όχι, αλλά συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις σκέφτεσαι μόνο το πως θα περάσεις εκείνη τη στιγμή καλά.

**Μόλις κατάλαβες ένα σφάλμα σας: Όπου κι αν πάτε, κοιτάζετε γύρω σας για γυναίκα να την πέσετε. Ακόμα κι αν συνοδεύετε γυναίκα. **

Και μη μου πείτε ότι βάζω όλους τους άντρες σ' ένα καλάθι, μόνος του μπήκε ο φίλος.

Omikrone3, απαξιώ.

Δεν ισχύει αυτό. Άλλο να βλέπουμε (όπως θαυμάζεις κάθετί ωραίο γύρω σου) και άλλο να λες ότι το κάνουμε με την προοπτική να την πέσουμε (ένα ακόμα λάθος να μας θεωρείς όλους λιγούρια).

Θες και παράδειγμα? Πέρσι το χειμώνα έχω βγει με 4 φίλες μου. Όλες φοιτήτριες αρχιτεκτονικής (δεν το γράφω τυχαία) ευπαρουσίαστες και ειδικά οι 3 πολύ όμορφες (δεν αξιολογώ εύκολα κάποια έτσι) χωρίς να σημαίνει πως η 4η δεν βλεπόταν. Πήγαμε σε club, και μπορώ να σου πω πως ναι μεν οι άντρες τις κοιτούσαν (ίσως και να με καταριόντουσαν εκείνο το βράδυ ) αλλά κανείς δεν έκανε κίνηση να τους την πέσει, ενώ τις γυναίκες κάτι σας πιάνει όταν βλέπετε ανταγωνισμό...

Επίσης οι ίδιες πίστευαν ότι πηγαίνοντας συχνά σε club θα καταφέρουν να βρουν κάποιον σοβαρό για σχέση. Αποτέλεσμα? Για κάμποσους μήνες να τις ακούω να μου λένε πως είναι μλκες όλοι αυτοί που γνώρισαν τους τελευταίους μήνες.

Επίσης οι ίδιες που κάπου κάπου την ακούνε ότι είναι όμορφες κτλ, μια φορά που είχαμε πάει βράδυ Γλυφάδα για καφέ-ποτό, πήγα και τις βρήκα εκ των υστέρων (είχαν φτάσει εκείνες πρώτες εκεί). Μόλις φεύγουμε από το μαγαζί, πέφτει η ιδέα να πάμε για φαγητό. Ψάχνουμε να δούμε πως θα πάμε, και συνειδητοποιούν πως δεν μπορούμε να πάμε με ένα αυτοκίνητο γιατί είχα πάει με την slk. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πως έκαναν για το ποια θα έρθει μαζί μου. Και δεν είμαι τύπος που πουλάω μούρη και το αυτοκίνητο δεν επιδιώκω ΠΟΤΕ να το παρκάρω ακριβώς απ'έξω από εκεί που πάω.

Ο χρήστης Kid έγραψε:

Γενικα η κατασταση με το γαμο ειναι τραγικη, ντε και καλα να παντρευτουνε!

Παθών ε?

Άσε από τώρα έχει εφιάλτες τα βράδια. Βλέπει τις παντοφλιές να έρχονται...