Ο χρήστης ginogsm έγραψε:
Κρίνοντας από την ενσωμάτωση των Πομάκων κτλ , τότε λέω πως όχι.Δεν έχει γίνει σωστή ενέργεια τέτοιου τύπου τα νεώτερα χρόνια ενώ στα Βυζαντινά κάποιος αυτοκράτορας που το είχε κάνει μετά έφαγε τα λυσσακά του να τους διώξει και αυτοί δεν έφευγαν.

Δεν εγινε ποτε προσπαθεια , μονο σπασμωδικες κινησεις με τα γνωστα αποτελεσματα .Πολυ σωστο το παραδειγμα με τους Αρβανιτες , το ιδιο επρεπε να γινει κ με τους Μουσουλμανους της Θρακης .

Oι Αρβανίτες είναι Έλληνες.

Σε κάθε περίπτωση το ίδιο έπρεπε να γίνει και με τους Μουσουλμάνους κτλ. Το πρόβλημα είναι ότι δεν έγινε και ότι όσο πάει γίνεται και χειρότερο με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν τα εχέγγυα ότι όλα θα παίξουν κανονικά σε τέτοια περίπτωση με τους Σκοπιανούς.

Τότε τι θα γίνοταν ; Έννοπλη σύρραξη ; Είναι πολύ απλό να κλείσεις το στόμα κάποιου που συνέχεια ζητάει. Όπως είπε και ο άλλος Γιώργος ( ο 123 ) , μπορείς να διεκδικήσεις και εσύ. Και μετά οι Σκοπιανοί και οι Αλβανοί θα διαμαρτυρηθούν και κατόπιν θα έρθει η Τουρκία ώς προστάτις των μουσουλμάνων και τη συνέχεια την ξέρετε , δεδομένων των ΥΠΕΞ και της Εξωτερικής πολιτικής που ακολουθεί η Ελλάδα μετά τον Βενιζέλο.

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:
Oι Αρβανίτες είναι Έλληνες.

Σε κάθε περίπτωση το ίδιο έπρεπε να γίνει και με τους Μουσουλμάνους κτλ. Το πρόβλημα είναι ότι δεν έγινε και ότι όσο πάει γίνεται και χειρότερο με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν τα εχέγγυα ότι όλα θα παίξουν κανονικά σε τέτοια περίπτωση με τους Σκοπιανούς.

Τότε τι θα γίνοταν ; Έννοπλη σύρραξη ; Είναι πολύ απλό να κλείσεις το στόμα κάποιου που συνέχεια ζητάει. Όπως είπε και ο άλλος Γιώργος ( ο 123 ) , μπορείς να διεκδικήσεις και εσύ. Και μετά οι Σκοπιανοί και οι Αλβανοί θα διαμαρτυρηθούν και κατόπιν θα έρθει η Τουρκία ώς προστάτις των μουσουλμάνων και τη συνέχεια την ξέρετε , δεδομένων των ΥΠΕΞ και της Εξωτερικής πολιτικής που ακολουθεί η Ελλάδα μετά τον Βενιζέλο.

Οι αρβανιτες εγιναν Ελληνες

Ο Κισινγκερ ( ο μαγος της διπλωματιας) σε μια συνεντευξη του , ειχε δηλωσει οτι , οταν προσερχεσαι στο τραπεζι των διαπραγματευσεων πρεπει να εχεις αιτηματα , αλλιως εισαι ο χαμενος.

Κοίτα, εγώ φρούτα πουλάω. Αλλά με το γείτονα που διεκδικούσε τη μισή γράνα που χώριζε τα χωράφια μας (και ήταν ολόκληρη δική μας, αφού το δικό μας χωράφι είναι χαμηλότερο), συμφωνήσαμε και διώξαμε το φράχτη, ενώσαμε τα χωράφια και τώρα καλλιεργούμε και τη γράνα. Η οποία είναι πιό ρηχή αλλά πιό πλατιά και πιό όμορφη από ποτέ, απαλλαγμένη από βάτα κλπ άγρια ζώα και αποδίδει και καρπό! Όσο για το νερό, όποτε βρέχει πολύ περνάει μια χαρά - και χωρίς να ζημιώνει τη σοδειά!

Και πίνουμε και κάνα κρασί με το γείτονα (και του πουλάμε και κάνα λίπασμα)

edit: διόρθωση λάθους.

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:

Oι Αρβανίτες είναι Έλληνες.

Σε κάθε περίπτωση το ίδιο έπρεπε να γίνει και με τους Μουσουλμάνους κτλ. Το πρόβλημα είναι ότι δεν έγινε και ότι όσο πάει γίνεται και χειρότερο με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν τα εχέγγυα ότι όλα θα παίξουν κανονικά σε τέτοια περίπτωση με τους Σκοπιανούς.

Τότε τι θα γίνοταν ; Έννοπλη σύρραξη ; Είναι πολύ απλό να κλείσεις το στόμα κάποιου που συνέχεια ζητάει. Όπως είπε και ο άλλος Γιώργος ( ο 123 ) , μπορείς να διεκδικήσεις και εσύ. Και μετά οι Σκοπιανοί και οι Αλβανοί θα διαμαρτυρηθούν και κατόπιν θα έρθει η Τουρκία ώς προστάτις των μουσουλμάνων και τη συνέχεια την ξέρετε , δεδομένων των ΥΠΕΞ και της Εξωτερικής πολιτικής που ακολουθεί η Ελλάδα μετά τον Βενιζέλο.

Οι αρβανιτες εγιναν Ελληνες

Ο Κισινγκερ ( ο μαγος της διπλωματιας) σε μια συνεντευξη του , ειχε δηλωσει οτι , οταν προσερχεσαι στο τραπεζι των διαπραγματευσεων πρεπει να εχεις αιτηματα , αλλιως εισαι ο χαμενος.

Συμφωνώ απολύτως και νομίζω ότι είναι αυτονόητο. Αλιώς στην πραγματικότητα πας να διαπραγματευτείς την απαίτηση του άλλου. Όταν πας για ισοπαλία , χάνεις.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Κοίτα, εγώ φρούτα πουλάω. Αλλά με το γείτονα που διεκδικούσε τη μισή γράνα που χώριζε τα χωράφια μας (και ήταν ολόκληρη δική μας, αφού το δικό μας χωράφι είναι χαμηλότερο), συμφωνήσαμε και διώξαμε το φράχτη, ενώσαμε τα χωράφια και τώρα καλλιεργούμε και τη γράνα. Η οποία είναι πιό ρηχή αλλά πιό πλατιά και πιό όμορφη από ποτέ, απαλλαγμένη από βάτα κλπ άγρια ζώα και αποδίδει και καρπό! Όσο για το νερό, όποτε βρέχει πολύ περνάει μια χαρά - και χωρίς να ζημιώνει τη σοδειά!

Και πίνουμε και κάνα κρασί με το γείτονα (και του πουλάμε και κάνα λίπασμα)

Απο ποτε πουλας λιπασματα κ τι λιπασματα πουλας

edit: διόρθωση λάθους.

Γρανα;

Δηλαδη υδραγωγος αλλα και στη Μαλακασα το ιδιο εγινε

Ο χρήστης greo έγραψε:
Γρανα;

Δηλαδη υδραγωγος αλλα και στη Μαλακασα το ιδιο εγινε

ατραπος .
ακαλλιεργητο τμημα μεταξυ δυο καλ/νων

Μήπως να το πούμε το 'κρατίδιο' (πάντα αναρωτιόμουν το 'ίδιον' από πόσα στρέματα και κάτω μπαίνει... ), 'Μακεδονία της Γράνας'!

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Μήπως να το πούμε το 'κρατίδιο' (πάντα αναρωτιόμουν το 'ίδιον' από πόσα στρέματα και κάτω μπαίνει... ), 'Μακεδονία της Γράνας'!

Το σωστό είναι ( με αποφυγή της λέξεως Μακεδονία που είναι και πάγιο αίτημα ) RoG ( Republic of Grana ).

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Μήπως να το πούμε το 'κρατίδιο' (πάντα αναρωτιόμουν το 'ίδιον' από πόσα στρέματα και κάτω μπαίνει... ), 'Μακεδονία της Γράνας'!

Το σωστό είναι ( με αποφυγή της λέξεως Μακεδονία που είναι και πάγιο αίτημα ) RoG ( Republic of Grana ).

E, εγώ σαν περισσότερο...'παραχωρητικός', πάω για...σύνθετη ονομασία!

Ο χρήστης greo έγραψε:
Γρανα;

Δηλαδη υδραγωγος αλλα και στη Μαλακασα το ιδιο εγινε

μλκ θες να με πεθανεις στα γελια; παραλιγο να πνιγω με τον καφε

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
Απο ποτε πουλας λιπασματα κ τι λιπασματα πουλας

Εντάξει, εδώ και λίγο καιρό πουλάω και λιπάσματα, εκτός από φρούτα.

Να σας πω, αλήθεια, στη Βόρεια Ελλάδα δεν τη λέτε γράνα τη γράνα;

Ξερει κανεις τι εστι 'Εθνικη Ενωσις Βορείων Ελληνων';
Εφτασε σημερα στα χερια μου ενα αρθρο (...) για τα Σκοπια, απο καποιον αυτοαποκαλουμενο ως Προεδρο αυτης και θελω να εχω επιχειρηματα, οταν αρχισω τα μπινελικια

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Ξερει κανεις τι εστι 'Εθνικη Ενωσις Βορείων Ελληνων';
Εφτασε σημερα στα χερια μου ενα αρθρο (...) για τα Σκοπια, απο καποιον αυτοαποκαλουμενο ως Προεδρο αυτης και θελω να εχω επιχειρηματα, οταν αρχισω τα μπινελικια

κάτι βρήκα εδώ......
http://www.xronos.gr/detail.php?ID=27155
υπάρχει αντιπρόεδρος με αυτόν τον τίτλο.....
και εδώ....
http://www.kapatel.gr/matrix/science/eemet/ladop.htm

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Γιτί δλδ τότε, στην αρχή, τους κλείσαμε σύνορα και λιμάνια, με μαγκιά και ζεϊμπεκιά (αλλά βέβαια έρποντας εμείς καταλήξαμε) και δεν τους είπαμε κάτι σαν 'Ναι, βέβαια, κι εσείς μέρος της Μακεδονίας μας είστε, ελάτε στην αγκαλιά μας, αδέλφια μας...' ;

Γιατί, ξαναδλδ, επιμένουμε στην εσωστρέφεια; Τι πιστεύουμε ότι μας προσφέρει αυτή; Μακεδονία δεν ήταν κι εκεί; Και οι Βούλγαροι αν θέλουν να λέγονται Μακεδόνες, εδώ είμαστε. Και άλλοι...

Αλλά ξέχασα, εδώ είναι Ελλάδα.

Kαι τι είναι ρε συ Ηλία τα κράτη να ενώσουμε; Χωράφια; Επειδή επιβίωνε αυτό το τουρλουμπούκι στα τέλη του 1800 σημαίνει ότι το ίδιο θα μπορούσε να γινει και σήμερα; Ή επειδή θα τους έκοβες τις διεκδικήσεις πριν 20 χρόνια, όπως λες, αυτές δεν θα εγείρονταν ποτέ ξανά;

Εδώ το Βέλγιο έχει σοβαρά προβλήματα, Η Γιουγκοσλαβία είδαμε τι έγινε, θα επιβιωναμε εμείς με την ενιαία Μακεδονία...

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Θα το ξαναγράψω, γιατί την προηγούμενη φορά δεν το σχολίασε κανένας:
Ένα Ελληνικό Κράτος που να συμπεριλαμβάνει πάλι το κρατίδιο των Σκοπίων, γιατί δεν μας αρέσει;

Λιακο νομιζω οτι απο την ιδρυση του Ελληνικου κρατους το 1830 ποτε τα Σκοπια δεν ησαν εντος των συνορων μας.(Για το** παλι ** που λες.)
Και αν προσαρτησουμε τα Σκοπια ειτε βιαιως ειτε οικειοθελως (!!)τι λες να κανουν οι δυνατοι του σημερινου κοσμου; Οι μεγαλες δυναμεις ειχαν και εχουν κανονισει αλλιως τα των Βαλκανιων.Οσες φορες ενεργησαμε αυτονομα,ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΗΚΑΜΕ.
Απο ο,τι ξερω οι Σκοπιανοι κοιτουν ευνοικα προς τα δυτικα τους συνορα και οχι με τα νοτια.Ασε που η Αλβανια θα εβαζε αυτοματα θεμα Τσαμουριας να μη σου πω και για casus belli.Αληθεια η θεση της Βουλγαριας στη ενεργεια αυτη που λες της προσαρτησης λες να ειναι αδιαφορη;Θα ανοιξουμε τους ασκους του Αιολου.

Ο χρήστης 2002 census demographics of FYROM έγραψε:
Totally 2,022,547

• Macedonians: 1,297,981 or 64.17%. -This also includes Goranci (muslims) 5.86.
• Albanians: 509,083 or 25.17%
• Turks: 77,959 or 3.85%
• Roma: 53,879 or 2.66%
• Serbs: 35,939 or 1.78%
• Bosniaks 17,018 or 0.84%
• Muslims by nationality: 2,553 or 0.13%
• Aromanians: 9695 or 0.479%
• Egyptians: 3713 or 0,184%
• Montenegrins: 2686 or 0,133%
• Hungarians: 2003 or 0,1%
• Bulgarians: 1417 or 0,073%
• Greeks: 422 or 0,021%
• Russians: 368 or 0,018%
• Slovenes: 365 or 0,018%
• Poles: 162 or 0,008%
• Ukrainians: 136 or 0,007%
• Croats: 129 or 0,006%
• Germans: 88 or 0,004%
• Czechs: 60 or 0,005%
• Slovaks: 60 or 0,005%
• Jews: 53 or 0,003%
• Italians: 46 or 0,002%
• Austrians: 35 or 0,002%
• Rusyns: 24 or 0,001%
• Regionally affiliated: 829 or 0,041%
• Non-declared: 404 or 0,02%
• Others: 5332 or 0,264%

θεωρω πως ενας απ'τους παραγοντες ( μαλλον οχι ο σημαντικοτερος ομως) που η ελλαδα ειναι σε καλυτερη μοιρα απο τις αλλες γειτονικες- βαλκανικες χωρες, ειναι επειδη ομογενοποιηθηκε σε μεγαλο βαθμο: εφυγαν οι τουρκοι, εφυγαν οι βουλγαροι, εφυγαν οι εβραιοι, ενω οι αρβανιτες και οι βλαχοι 'εγιναν' ελληνες. οι σλαβοι, επισης, ειτε αφομοιωθηκαν ειτε εφυγαν. ειναι λογικο, τεραστιες μειονοτητες (ποσο μαλλον απο χωρες γειτονικες) να δημιουργουν προβληματα...

O σημαντικότερος παράγοντας είναι ότι δεν γίναμε μέρος του ανατολικού μπλοκ.
Η εθνική ομοιογένεια σαφώς και είναι σημαντική, αλλά και η Βουλγαρία εθνικώς ομοιογενής είναι (νομίζω).

εχει σημαντικη μειονοτητα τουρκων και ολοι οι αλλοι εχουν παρει το λομπου..(αναμεσα τους και μεις..)

καθαρες βαλκανικες τακτικες...