Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ε πως δεν είναι θέμα. Δηλαδή να κάνουμε ολόκληρη καμπάνια για να τους πείσουνε, και στο τέλος να μην είναι αξιόπιστα;

Φυσικά! Η γουβού έχει πείσει όλο τον κόσμο ότι τα αμάξια της είναι τουλάχιστον τα καλύτερα του σύμπαντος για αυτό πουλάνε σαν τρελά! Αυτό είναι διαφημιστική επιτυχία, να πουλάς ένα προιόν διαφημίζοντας ότι έχει μια ιδιότητα που στην πραγματικότητα δεν την έχει!

Ναι, αλλά εδώ μιλάμε για kia. Όλοι περιμένουν στην γωνία να την πυροβολήσουν.

Ε εντάξει το τούρμπο θα το αναγνωρίσουν όσο άσχετοι και αν είναι. Και επειδή μερικοί έχουν ακούσει για τουρμπάτα που σβήστηκαν αμέσως μετά από έντονη χρήση και μετά παρέδωσαν πνεύμα ή οτιδήποτε άλλο είναι λογικό να τα φοβούνται. Θαυμάζω το τσάι της γουβού αλλά προσωπικά θα ήθελα να κυκλοφορήσει καμία 10ετία να δούμε τι γίνεται

παλαιοτερα μπορει να ισχυε τοσο εντονα κατι τετοιο!τωρα πια δεν υφισταται τετοιο θεμα...απλα καταπονεις την τουρμπινα που θα θελει αλλαγμα η ρεκτιφιε νωριτερα!πιστεψε με,σκιζω καθημερινα τουρμπο αυτοκινητα τα σβηνω πριν καν σταματησω και παιρνουν αμεσως μετα μπροστα!

Σε αυτή την κατηγορία δύσκολα θα εμπιστευτεί ο οικογενειάρχης τούρμπο, και το έχω δει όχι μόνο σε τριαντάρηδες αλλά και σε 25άρηδες που ούτε που θέλουν να ακούν για κάτι τέτοιο...

πολυ κακο πραγμα η αγνοια και η προκαταληψη
αντιθετως μια γυρα να κανω εγω εξω και βλεπω 25αρηδες,30αρηδες,50αρηδες να κυκλοφορουν τουρμπατα

Το θέμα είναι ότι το διαφορετικό αγοραστικό κοινό θα είναι έτοιμο να αποδεχθεί την ενδεχόμενη αναξιοπιστία των τούρμπο.

Το θέμα δεν είναι αν είναι ή δεν είναι τα τούρμπο αξιόπιστα. Το θέμα είναι να πειστεί ο αγοραστής για αυτό!!

---

το τουρμπο ειναι ιδιαιτερα αξιοπιστο την τελευταια 5ετια
το διαφορετικο αγοραστικο κοινο εχει ηδη πειστει
λογω της δουλειας μου κυκλοφορω μεσα σε εταιριες,συνεργεια κτλ!πουθενα δεν εχω σε απειρες συζητησεις και εμπειριες με παμπολλους ανθρωπους ακουσει παρομοιες εμπειριες απο τα δικα σου λεχθεντα!τελος παντων καθε εμπειρια σεβαστη!

Ο χρήστης mak25 έγραψε:
ναι ομως εδω μιλαμε για kia ceed και οχι για turbo.. Τελως παντων.. Παντως και το ceed θα βγει τουρμπατο στο επομενο 2μηνο 2λιτρο με 240 αλογα.. Το περιμενω σα τρελλος!! Και αν επιβεβαιωθουν τα σεναρια περι τιμης εκκινησης τα 24000 τοτε ΤΟ ΠΗΡΑ!!!

Ακριβως...

Στις πρωτες διαφημησεις του ceed ελεγαν οτι εχει 37 τοις εκατο περισσοτερη ακαμψια απο τον πρωταθλητη της κατηγοριας (golf) και το υποστηριζε και ο πωλητης της kia.Παντως το αμαξι ειναι πολυ σταθερο ακομη και στις τελικες του και μη ξεχναμε οτι πισω φοραει πολλαπλους συνδεσμους (που ειναι μια ακριβη λυση για το εργοστασιο) ενω ενας αλλος πρωταγωνιστης της κατηγοριας (auris) φοραει ημιακαμπτο αξονα.Δεν κρυβω οτι στην αρχη πηγαινα για το auris (γιατι ειναι toyota) εκανα test drive(μετα απο ραντεβου),μου αρεσε,αλλα μολις ακουσα τιμη ζαλιστικα! Με τα extra που ηθελα εβγαινε 17.800. Εφυγα καρφι για την Kia,συζητησαμε,εκλεισα ραντεβου για την test την επομενη,πηρα το αμαξι μονος μου χωρις καποιον ανθρωπο της αντιπροσωπειας και τα λεγομενα του ηταν:Παρτο,πανε οπου θες καντο οτι θες,μονο σε 2 ωρες να εισαι εδω.Και τελικα απο 2 ωρες ειχα παραγγειλει το ceed με περισσοτερα extra και 3 χιλιαρικα πιο κατω απο το auris.Και μην ξεχναμε οτι το ceed (οπως και το auris) φοραει καδενα και οχι ιμαντα.

γενικα το ceed ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο για τα λεφτα του...πολυ καλυτερο για τα λεφτα του

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

ναι ομως εδω μιλαμε για kia ceed και οχι για turbo.. Τελως παντων.. Παντως και το ceed θα βγει τουρμπατο στο επομενο 2μηνο 2λιτρο με 240 αλογα.. Το περιμενω σα τρελλος!! Και αν επιβεβαιωθουν τα σεναρια περι τιμης εκκινησης τα 24000 τοτε ΤΟ ΠΗΡΑ!!!

Αυτό θα είναι αξιόπιστο;

Aγνωστο.. Αλλα απ τη στιγμγη που θα εχει 7 χρονια εγγυηση πιστευω να ειναι.....

Ο χρήστης mak25 έγραψε:

ναι ομως εδω μιλαμε για kia ceed και οχι για turbo.. Τελως παντων.. Παντως και το ceed θα βγει τουρμπατο στο επομενο 2μηνο 2λιτρο με 240 αλογα.. Το περιμενω σα τρελλος!! Και αν επιβεβαιωθουν τα σεναρια περι τιμης εκκινησης τα 24000 τοτε ΤΟ ΠΗΡΑ!!!

Αυτό θα είναι αξιόπιστο;

Aγνωστο.. Αλλα απ τη στιγμγη που θα εχει 7 χρονια εγγυηση πιστευω να ειναι.....

Τα Fiat έχουν 5 χρόνια εγγύηση... Τι λες, φτάνουν αυτά για να είναι αξιόπιστα; Πχ το Punto T-Jet με τα 120 άλογα ή το Bravo με τα 150 με τον T-Jet πάλι, έχουν 5 χρόνια εγγύηση, θα είναι αξιόπιστα;

oxi δε λεω οτι φτανει η εγγυηση αλλα τουλαχιστον εχεις μια ομπρελα ετσι δεν ειναι??

Ο χρήστης mak25 έγραψε:
oxi δε λεω οτι φτανει η εγγυηση αλλα τουλαχιστον εχεις μια ομπρελα ετσι δεν ειναι??

Εννοείται! Κι όσο μεγαλύτερη (σε χρόνια...) τόσο το καλύτερο για να μην ...βραχείς!
Απλά, αν με καταλαβαίνεις, προσπαθώ να βγάλω κάποια συμπεράσματα...
-Αν τα turbo είναι καλά, είναι καλά για όλους (είτε τα βγάζει η ΚΙΑ είτε η FIAT...)
-Αν είναι αναξιόπιστα, είναι για όλους , ανεξαρτήτως εγγυήσεων...

Εγώ πιστεύω πως ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, τα turbάκια είναι...ευλογία!Και ευτυχώς όλο και περισσότερα θα βλέπουμε στους δρόμους! Ταιριάζουν με τους δρόμους μας (στενοί, με πολλή κίνηση και δυσκολία στο προσπέρασμα...).
Καλώς να έλθει λοιπόν το Cee'd 2.0 turbo, αλλά θα προτιμούσα και ένα Cee'd 1.4Τ με 120-130 άλογα και ροπή στον...ουρανό! Ε, κάτι τέτοιο ήδη υπάρχει στην αγορά, απλά έχει διαφορετικά σήματα....

Το βρίσκεις σε Fiat,VW, σύντομα ίσως σε Seat, Skoda, Lancia, Alfa Romeo κλπ κλπ

απ την αλλη 1.4 με τρελλα αλογα Και αυτο με προβληματιζει....

Ο χρήστης mak25 έγραψε:
απ την αλλη 1.4 με τρελλα αλογα Και αυτο με προβληματιζει....

To 60' υπήρχε στην παραγωγή η Alfa Romeo Julia με 1.3 λίτρα και 100 άλογα. Είχε 40άρια Weber, υψηλή συμπίεση, και απίστευτες επιδόσεις για την εποχή! Λογικό είναι να χαλούσε συχνότερα, από τα Cortina ας πούμε που είχαν 50 άλογα από τα ίδια κυβικά (και εκκεντροφόρο στο πλάι και δεν συμμαζεύεται...).
Τότε όμως όλα τα εργοστάσια έκαναν πειράματα...
Το προηγούμενο μου αυτοκίνητο, από 1.3λίτρα, από τον παλιό κλασικό 8V SOHC (αλουμινένια κεφαλή με επικεφαλής εκκεντροφόρο) της Fiat, με 1 διπλό Weber, είχε 80+ άλογα, σπίνιαρε ακόμη και με 3η αν η άσφαλτος γλιστρούσε και δεν είχε χαλάσει ΠΟΤΕ το παραμικρό! Επίσης, παρά το συνεχές σκίσιμο, έκαιγε ελάχιστο ορυκτέλαιο (ούτε συνθετικό, ούτε ημι-συνθετικό , απλό φτηνό λαδάκι ) , με αλλαγές λαδιών κάθε 5Κ χιλιόμετρα...
Σήμερα ο ατμοσφαιρικός του Cee'd βγάζει 109 άλογα και αναμένουμε να είναι αξιόπιστος (και θα είναι λογικά...)
Σήμερα υπάρχουν 1.4Τ που βγάζουν (από το εργοστάσιο...) 120, 140,150,170 ίππους και το κάνουν αξιόπιστα (άλλο αν πολλοί μένουν στις εξαιρέσεις! Μόνον το Golf έχει πουλήσει πάνω από 9000 TSI μοτέρ, για να μην συνυπολογίσουμε και τα Jetta...)
Η Renault έβγαλε το 1.2Τ με 100 ίππους, που είναι ταχύτερο, πιο οικονομικό και πιο φιλικό στο περιβάλλον από το 1.4, το οποίο ουσιαστικά αποσύρθηκε...
Η Fiat ετοιμάζει 0.9λίτρα και 100 ίππους από δικύλινδρο μοτέρ, με ελάχιστο βάρος και κατανάλωση και χαμηλότερες εκπομπές CO2 από το...Prius!
Μικρό turbo μοτέρ έχει και το Smart με τεχνολογία της Mitsubishi. Οι ιάπωνες στην δική τους αγορά, έχουν δεκάδες αυτοκίνητα πόλης με turbo κινητήρες 600κάτι κυβικών που κυκλοφορούν απροβλημάτιστα χρόνια τώρα.
Γιατί τα λέω όλα αυτά; Γιατί όλα αυτά τα χρόνια η τεχνολογία έχει κάνει άλματα και είναι λογικό πως ΟΛΟΙ οι κινητήρες που μπαίνουν στ' αυτοκίνητά μας, έχουν δοκιμαστεί σκληρά , κάτω από δύσκολες συνθήκες και δεν έχουν καμία διάθεση να...σπάσουν ή να παρουν φωτιά!
Ναι, θα συμβούν στραβές και καποιοι θα έχουν προβλήματα, αλλά προβλήματα θα βγάλουν ΟΛΑ τ' αυτοκίνητα, άλλα στο μοτέρ, άλλα στο αμάξωμα κ.ο.κ...
Αν δεν εμπιστευόμασταν την τεχνολογία, τότε η...επανάσταση του επικεφαλής εκκεντροφόρου, δεν θα έφτανε στ' αυτοκίνητά μας! Φαντάζεσαι πως θα είχαν υποδεχτεί κάποιοι μερικές δεκαετίες πίσω αυτό το πράγμα; 'Θα πάρω τις βαλβίδες στο χέρι!', 'Εγώ, δεν είμαι ραλίστας, τι να το κάνω αυτό το πράγμα εκεί πάνω, καλά είναι στο μπλοκ, είναι ζεστά και όμορφα εκεί κάτω...' μπλα μπλα μπλα....

Για μένα , είπα και πιο πριν, ΔΕΝ τίθεται θέμα: αυτά τα μοτέρ είναι το μέλλον! Μικροί υπερτροφοδοτούμενοι κινητήρες, πετρελαίου ή βενζίνης, με τρελή ροπή για να είναι και οικονομικοί. Βάλε και εξελιγμένα σασμάν σαν το DSG , χωρίς μετατροπέα ροπής για οικονομία (όλοι οι κατασκευαστές, τέτοια σχεδιάζουν πλέον και στο μέλλον μάλλον θα βρίσκονται σε κάθε αυτοκίνητο...) και έχεις το τέλειο αυτοκίνητο για τον σημερινό καταναλωτή! Οικονομικό και άνετο στην πόλη, σβέλτο και διασκεδαστικό εκτός! Το να στροφάρεις ψηλά και ν' αλλάζεις ταχύτητες με συμπλέκτη, είναι σαφώς πιο κουραστικό και όχι και τόσο διασκεδαστικό (πρέπει να πας και στη δουλειά το πρωί και δεν έχεις διάθεση να ...κοφτιάζεις! ).
Τέλος, κάνε ένα TD σε ένα Bravo ή σε ένα Golf με DSG αν βρεις και τα ξαναλέμε!

Ο χρήστης mak25 έγραψε:
απ την αλλη 1.4 με τρελλα αλογα Και αυτο με προβληματιζει....

Και τους Ιταλους ειχε προβληματισει 10 χρονια πισω με το Gt...

Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:
Μπράβο και από μένα στο Ceed... Η πρόοδος των Κορεατών είναι σχεδόν συγκινητική! Φαντάζεστε τι θα γίνει αν το i30 δεν τα καταφέρει; (Δεν παίζει, αλλά πλάκα θα έιχε)

@νδρέας

Τρέξτε στο ncap.com ΤΩΡΑ!!!!

@νδρέας

ps. για την ιστορία δεν τα κατάφερε για ένα και μόνο βαθμό στη μετωπική, ενώ κατά τα άλλα έχει πιάσει το συνολικό σκορ που απαιτείται.

Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:

Μπράβο και από μένα στο Ceed... Η πρόοδος των Κορεατών είναι σχεδόν συγκινητική! Φαντάζεστε τι θα γίνει αν το i30 δεν τα καταφέρει; (Δεν παίζει, αλλά πλάκα θα έιχε)

@νδρέας

Τρέξτε στο ncap.com ΤΩΡΑ!!!!

@νδρέας

ps. για την ιστορία δεν τα κατάφερε για ένα και μόνο βαθμό στη μετωπική, ενώ κατά τα άλλα έχει πιάσει το συνολικό σκορ που απαιτείται.

Βάλε ένα link, δεν το βρίσκω , γαμώτ!

(αν είναι έτσι, μιλάμε για καταπληκτικό αυτογκόλ! )

http://www.euroncap.com/tests/hyundai_i30_2007/302.aspx

http://www.euroncap.com/tests/hyundai_i30_2007/302.aspx

συνολικο σκορ 33 και 4 αστερια
ενω το ceed με σκορ 34 εχει 5 αστερια
δέν μου λεει και τιποτα αυτο.......οτι δηλαδη το αυτοκινητο εχει 4 αστερια για 1 βαθμο στο συνολικο σκορ επειδη λένε οτι βρήκαν το γονατο της κουκλας του οδηγου χτυπημενο πιο πολυ κλπ κλπ. εδω εχουν δώσει 4 αστερια στο Α3......ε.....μην τρελαθουμε κιολας?......δέν ειναι ασφαλες το Α3?

Ο χρήστης andykar έγραψε:
http://www.euroncap.com/tests/hyundai_i30_2007/302.aspx

συνολικο σκορ 33 και 4 αστερια
ενω το ceed με σκορ 34 εχει 5 αστερια
δέν μου λεει και τιποτα αυτο.......οτι δηλαδη το αυτοκινητο εχει 4 αστερια για 1 βαθμο στο συνολικο σκορ επειδη λένε οτι βρήκαν το γονατο της κουκλας του οδηγου χτυπημενο πιο πολυ κλπ κλπ. εδω εχουν δώσει 4 αστερια στο Α3......ε.....μην τρελαθουμε κιολας?......δέν ειναι ασφαλες το Α3?

Καταρχήν, σαφώς και τα 4 αστέρια είναι μια χαρά επίδοση. Όμως το παρακάτω: potentially injurious relative movement between the femur and the tibia , δεν μπορείς να πεις πως είναι αμελητέος τραυματισμός, ΕΑΝ προκύψει...
Κατά τ' άλλα, προβλέπω επανεξέταση, μήπως και τα καταφέρουν για τα 5 αστέρια...