Ο χρήστης anapofasistos έγραψε:
+1
Διαστημόπλιο το Smax
Εξαιρετικό το S max και θα ήταν εξαιρετική επιλογή αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να ανέβω πάνω από 22.000, βαριά 23000 (ως τριτεκνικό) με το κλειδί στο χέρι οπότε όπως καταλαβαίνεις μειώνονται οι επιλογές μου
το ίδιο κονδύλι έχω κι εγώ , για αυτό πλέον κοιτάω για Γερμανία
Επειδή κι εγώ είμαι στο ψάξιμο θα σου πρότεινα να κοιτάξεις το Grand c-max, για τους εξής λόγους :
-προσφέρεται ως 7θέσιο και άρα έχεις περισσότερη ευελιξία να φιλοξενήσεις φίλους ή συγγενείς για μικρές αποστάσεις. Κι όταν όμως θες να κάνεις μακρινά ταξίδια μπορείς να έχεις μεγαλύτερο ωφέλιμο χώρο αποσκευών , παρά τη μικρή ονομαστική διαφορά στο χώρο των αποσκευών. Πώς γίνεται αυτό; Η μικρή διαφορά οφείλεται στο ότι το απλό c-max έχει βαθύτερο πορτ μπαγκάζ (λόγω έλλειψης καθισμάτων) όμως το grand έχει πιο ρηχό μεν , αλλά και πιο μακρύ. Αυτό είναι πλεονέκτημα γιατί χωρίς την εταζέρα ή με διπλωμένη την εταζέρα μπορείς να βάλεις βαλίτσες να κάθονται όρθιες , υπερβαίνοντας το ύψος της.
-Φαντάζομαι (δεν ρώτησα να πω την αλήθεια) ότι μπορείς να το αγοράσεις και χωρίς την τρίτη σειρά καθισμάτων οπότε η χωρητικότητα εκτοξεύεται. Ενδεικτικά κοίτα κι εδώ http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fo ... res=EXPORT
Παρεμπιπτόντως, εγώ καταλήγω(κατά πάσα πιθανότητα) se S-MaX 2.0 tdci αλλά μεταχειρισμένο από Γερμανία. Η διαφορά στα τέλη είναι 100 ευρώ αλλά πιστεύω ο κινητήρας πλέον θα είναι πιο ασφαλής για μια οικογένεια, ενώ και οι χώροι πιο άνετοι. Βέβαια ο κίνδυνος διάφορων έκτακτων εισφορών παραμένει.
Δεν θα αμφισβητήσω την αίσθησή σου από το ρενώ . Εγώ όμως θα σταθώ στο προσπέκτους της φορντ (μιας και είναι δύσκολο να βρεθεί test drive ντίζελ ή χρήστης κάποιου ) : 11.3' τα 50-100 για το ντίζελ και 9.4' για τη βενζίνα. Δεν αναφέρω καθόλου 0-100 ή τελική , γιατί αυτό που με ενδιαφέρει είναι όταν χρειαστεί να κάνω προσπέραση με ασφάλεια. Η οικονομία βέβαια πρέπει να είναι μεγάλη στο ντίζελ.
Γι αυτό όποιος μπορεί να πάει στο 2.0 ντίζελ πιστεύω ότι θα είναι η χρυσή τομή. Εγώ πάντως το κοιτάω για εισαγόμενο, γιατί όπως γράφεις 'μακριά από αυτοκίνητα με αξιοπρεπή κινητήρα'
Συγνώμη αλλά είπες με 20.000 παίρνεις το C-MAX 1.6 titanium ; Αφαιρείς και την αξία του γκολφ ; Πριν από κάμποσο καιρό που το είχα δει δεν πήγαινε κάτω από 24.000 με την έκπτωση τριτέκνου .
Το 1.6 πετρέλαιο σε ξένα σάιτ έχω διαβάσει ότι είναι αξιοπρεπές , ΑΛΛΑ τα τεστ γίνονταν με 1-2 άτομα. Για ταξίδι πενταμελούς οικογένειας με αποσκευές δεν ξέρω πόσο 'αξιοπρεπές' θα είναι . Για το πρόγραμμα που αναφέρθηκε δεν ξέρω πόσο επηρεάζεται η κατανάλωση και αν καλύπτει η εγγύηση.
Πάντως ο δίλιτρος ντίζελ γνωρίζεις ότι έχει μεγαλύτερη έκπτωση στους τριτέκνους , λόγω υψηλότερων τ.τ. Τα τέλη κυκλοφορίας είναι τα ίδια ή και χαμηλότερα (με ότι ισχύει σήμερα ) ενώ τα ασφάλιστρα έχουν μικρή διαφορά .
Το γκραντ πάντως με την μεσαία θέση να 'εξαφανίζεται' δημιουργεί ωραίο 'σαλονάκι' . Οι δικές μου πάντως ξετρελάθηκαν με την τρίτη σειρά καθισμάτων .
Χωρίς να γνωρίζω άλλες απαιτήσεις που μπορεί να έχεις , εγώ θα πρότεινα corolla για αξιοπιστία
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2270512/
ή μάτριξ , τίμιο αυτοκίνητο και με φτηνά ανταλλακτικά
ότι και να επιλέξεις πιστεύω ότι μπορείς να κάνεις αναζήτηση μέχρι 5.500-5.800 . Στις μέρες μας οι τιμές είναι 'σχετικές' 
nik , έχεις δίκιο το ξέρω . Είναι δύσχρηστο για καθημερινή χρήση στις ελληνικές πόλεις ( αλήθεια καμιά εμπειρία από οδηγό s-max? )
πανο ,thx θα το πάρω , αλλά είναι παρουσίαση ή κανονικό τεστ με μετρήσεις? Γιατί πήρα πριν από 2 μήνες 2 περιοδικά του χώρου και εκτος του ότι είχαν ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο άρθρο , δεν παρείχε καμιά ουσιαστική πληροφορία...
Σάββατο θα πάω μάλλον να δω το τουραν...
Για 2.000κ.ε. , και μάλιστα βενζίνη δεν το συζητάω. Η αλήθεια είναι ότι το ψιλοσκέφτομαι για πετρέλαιο μια που η απαλλαγή ων τελών (τα 2.000 έχουν περισσότερα τέλη από τα 1.600) φέρνει τις τιμές αρκετά κοντά. Η διαφορά είναι στο 1 χιλιάρικο. Άρα από τη μια μπαίνει η χαμηλή κατανάλωση και ένας πιο αξιοπρεπής κινητήρας για τα κιλά των αυτοκινήτων από την άλλη δεν ξέρω αν συμφέρει μακροχρόνια , με δεδομένο ότι τα χλμ που θα διανύονται θα είναι γύρω στις 12.000 , ενώ και η ασφάλεια θα είναι ανεβασμένη .
Η διαφορά μεγέθους s-max και grand c δεν είναι αμελητέα ... γύρω στους 24 πόντους , δηλ. χάνεις αρκετές θέσεις παρκιν.
Εν αναμονή επίσκεψης για τουραν και ζαφιρα , δυστυχώς απομακρύνεται - λόγω όγκου - το αμάξι που μου αρέσει περισσότερο , το s-max . Εκτός κι αν νικήσει το συναίσθημα τη λογική
nikbib
ναι στα 0-100 είναι σχετικά αργό . Αν οι ρεπρίζ του είναι αξιοπρεπείς βάζει σοβαρή υποψηφιότητα . Μέχρι στιγμής δεν έχω καταφέρει να βρω στοιχεία σε ελληνικό ή ξένο σάιτ.
Όσο για τα 710λ , τα μετράει στην 5θέσια διάταξη . Μπορεί βέβαια απλώς να είναι λάθος (το S-MAX έχει 600κάτι και σίγουρα είναι μεγαλύτερος) , όπως το 8,4'' που δίνει για τα 0-100 στο S-MAX.
Δαναε
Γαλλικά , καλώς ή κακώς, δεν τα κοιτάω καθόλου .
Το τουράν πάλι , είναι μια 'δύσκολη' περίπτωση. Αξιόλογο αυτοκίνητο σε άσχημο περιτύλιγμα . Εξωτερικά αλλά και εσωτερικά είναι Δεν το αποκλείω τελείως όμως , θα πάω να το δω από κοντά ...
Για κανα 2 χρόνια θα τα χρειαστώ τα καθίσματα . Το v60 έχει 460λ - ίσως και 430λ , αναλόγως το...σάιτ - ενδεχομένως το κιτ επισκευής ελαστικού να κάνει τη διαφορά .
Περιμένω κάποιο τεστ περιοδικού ή σάιτ για να δω ρεπρίζ του Ζαφίρα . Μέχρι τώρα δεν έχω βρει κάτι .
Ο χρήστης panosbp13 έγραψε:
Εγω θα ειμαι ο πρωτος που θα σου προτεινω το opel το καινουριο Zafira Tourer που πιστευω ειναι μια ιδανικη αγορα για αυτο που θες και ακομα πιστευω οτι θα παει και καλα στις πωλησεις αφου ειναι ενα αυτοκινητο με πολυ καλη τεχνολογια σε ολα τα κομματια απο τους χωρους και την ανεση στην τεχνολογια των φωτων και του πλαισιου.Ψαξε λιγο στο ιντερνετ πηγεναι και ακομα καλυτερα βολτα στην πληρεστερη αντιπροσωπεια της opel και δες το ,η μηχανη του ειναι και αυτη πολυ καλη με τεχνολογια ecoflex ειναι δυο κινητηρες και οι δυο 1.4λ με 140 ιππους εκαστως αλλα το ενα με χειροκινητο κιβωτιο και το αλλο αυτοματο κιβωτιο οι διαφορες που υπαρχουν μεταξυ τους στους αριθμους ειναι μικρη στην τελικη(200 χειρ.-197 α/τ),ελαχιστη στην επιταχυνση(ο-100χλμ)(10,8 χειρ.-10,9 α/τ) στην μεση καταναλωση (6,7 χειρ.-7,2 α/τ)στις εκπομπες ρυπων (158 χειρ.-169 α/τ C02)και κιλα 1571 χειρ. και 1582 α/τ,μηκος 4658 πλατος 1928 και υψος1685 ,μεταξονιο 2760 χιλ. και χωρος αποσκευων 710 λιτρα.η τιμη του παιζει η αρχικη 21.500 ευρω .
Πράγματι έχει πολλά θετικά :
-μεγαλύτερος -από γκραντ- και ΑΡΚΕΤΟΣ , για μένα , χώρος αποσκευών
-πιο μαζεμένο από S-MAX
-όμορφο εξωτερικά αλλά και εσωτερικά
-δυνατότητα επιλογής αυτόματου που έχω καλομάθει , όμως ποιος δίνει τώρα 2.000 παραπάνω
αρνητικά ?
-'βρεφικό' μοντέλο με κίνδυνο εμφάνισης 'παιδικών αρρωστειών'
-χαμηλότερη τιμή από Grand , αλλά με ελαφρώς φτωχότερο εξοπλισμό (αισθητήρες παρκαρίσματος 500 ευρώ )
-σαν νέο μοντέλο , οι πωλητές δεν φάνηκαν ιδιαίτερα πρόθυμοι για έκπτωση , και λυπάμαι αλλά αυτή τη φορά άμα δεν πάρω καλή έκπτωση ΔΕΝ αγοράζω
-όπως ανέφερα ήδη έχω ήδη κακή εμπειρία από ΟΠΕΛ , τόσο από όχημα όσο και από σέρβις (είχαν πάει να μου χρεώσουν υαλοκαθαριστήρες που δεν άλλαξαν !)
Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
volvozeus , τα πολυμορφικά , λόγω ύψους , είναι πιο βολικά για να τοποθετείς παιδιά σε παιδικό κάθισμα ...
Ειμαι 1.92, και βαζω/βγαζω την 11 μηνων κορη μου σε (χαμηλωμενο) σενταν....δεν ειναι τοσο τραγικο! Ενα station ειναι σαφως προτιμοτερο απο ενα σενταν, σαν οικογενειακο, αλλα πολυμορφικο δεν θα επαιρνα ποτε μου...SUV ισως, και μονο επειδη παταω χωμα-χιονι κτλ. Γενικα προκειται για συγκριση μεταξυ αυτοκινητου και μικρου βαν. Πουθενα δεν υπερτερει το δευτερο εκτος απο την πολυμορφικοτητα του εσωτερικου χωρου (καθισματα-κεντρικα υποβραχιωνια πανε μπρος πισω, δεν εχει τουνελ μεταδοσης, τραπεζακια κτλ).
Παντως μιας και το V60 δεν εχει ιδιαιτερα μεγαλο χωρο αποσκευων και πιθανον να σε προβληματιζει δες και αλλες προτασεις στην κατηγορια που μπορουν να σε καλυψουν καλυτερα σε αυτο το τομεα
Βρε και γω την έβγαλα με τα δίδυμα με το άστρα και δεν είχα πρόβλημα . Μετά πήρα όμως τη B klasse και είδα το φως μου. Όπως συνηθίσει κανείς είναι.
Για SUV θα συμφωνήσω με χίλια ... Ειδικά το Q5 θα έλεγα με καλύπτει πλήρως , η τιμή του όμως είναι
Όσο για το v60 όντως έτσι λέει το σάιτ και ενθουσιάστηκα , αδίκως όπως διαπίστωσα τελικά. Για στέισιον ομολογώ ότι θα σκεφτόμουν μόνο για κάποια από bmw , mercedes, audi kai ..volvo , μπας και διατηρούσαν λίγο την αξία τους στη μεταπώληση΄, όμως ανεβαίνουν πολύ . Είναι η κατηγορία δύσκολη στην Ελλάδα , αμα δεν είναι και premium η μάρκα θα το 'παντρευτώ' το αμάξι εφ' όρου ζωής .
Ο χρήστης nikbib έγραψε:
το δειχνει να βγαινει σε 1.6 το s max στο γερμανικο ford , το καινουριο ειναι πανεμορφο για πολυμορφικο , παντως απο προσωπικη εμπειρια , οδηγησα το 3008 με τον 1.6 πετρελαιο , 3 ατομα μεσα , με ανηφοριες καλες κι εριχνε καρεκλοποδαρα εξω και δεν καταλαβαινε τιποτα!!!!!!
αν τον ηξερα νωριτερα θα ειχα παρει το δικο μου σε πετρελαιο!!! για διλιτρο πετρελαιο δε λεει γιατι περιμενει ο υπουργος με την χατζαρα , οποτε πηγαινε σε 1.6 ecoboost και θα το πηγαινεις οικονομικα (ισα που ακουμπαμε το γκαζι)
τελικά το φέρνουν και στην Ελλάδα... 2 χιλιάρικα περίπου πιο ακριβό από τον 1.6 ...
το c-max έχει 40 λίτρα περίπου μικρότερο χώρο αποσκευών , αλλά και 2 θέσεις περισσότερες (ξεχνάς βέβαια το χώρο αποσκευών) . Η μεσαία θέση που εξαφανίζεται είναι έξυπνο τρικ ... Δημιουργείται ένα 'σαλονάκι' για τους πίσω επιβάτες, που άρεσε στα παιδιά μου.
Πρακτικό φαίνεται και το σύστημα lounge του zafira ..
volvozeus , τα πολυμορφικά , λόγω ύψους , είναι πιο βολικά για να τοποθετείς παιδιά σε παιδικό κάθισμα ...
nikbib , τα αυτοκίνητα τα έχω δει , εκτός απο το ΟΠΕΛ .
Μαλιστα για το τεστ drive του grand είχα πάρει κ την οικογένεια μαζί , βαζοντας στο πίσω κάθισμα την έγκυο γυναίκα και τα δυο παιδιά . Ολως 'περιεργως' η γυναίκα μου είπε ότι ήταν αρκετά άνετα στο μεσαίο κάθισμα , αλλά μάλλον το 'πε για να με αποτρέψει από το s-MAX , που το βλέπει θηρίο για να οδηγηθεί .
Στο βόλβο το μεσαίο κάθισμα είναι πιο φαρδύ απο του γκραντ . Ο χώρος αποσκευών όμως ....
Τώρα για τον 1.6 πετρέλαιο , το μόνο συγκριτικό επιδόσεων με της βενζίνας είναι το φυλλάδιο της φορντ , όπου δίνει 9,4 '' για τα 50-100 στην βενζίνα και 11,3'' στο πετρέλαιο . Αυτή η διαφορά θα αυξάνεται φαντάζομαι με 5 άτομα μέσα .
Τώρα αν κατάλαβα καλά προτείνεις S-max με τον 1.6 πετρέλαιο ... Πολύ βαρύ δεν θα είναι ??
Οι μεταφορικές ανάγκες είναι ...σχετικές . Τι εννοώ ? Για καθημερινή χρήση μας καλύπτει σίγουρα το Grand και το V60 .. Για ταξίδια όμως ? Τρία παιδιά , εκ των οπόίων το ένα βρέφος με 'προίκα' , και 2 ενήλικοι μου φαίνεται ότι πορτ μπαγκάζ κάτω από 500 λίτρα θα είναι μικρό ... Βέβαια ο αντίλογος εδώ ... οι μπαγκαζιέρες . Μπελάς μεν αλλά τη δουλειά τους την κάνουν.
O κινητήρας των qasqai και renault έχουν πολύ καλό κινητήρα , απλώς δεν μου αρέσουν
Και για να προχωρήσω λίγο τη συζήτηση περί γούστου , το S-MAX είναι αυτό που με καλύπτει , με μειονέκτημα όμως τον όγκο του και ενδεχομένως την κατανάλωση, το ΟΠΕΛ έχει κι αυτό πολύ καλή εμφάνιση και γενικότερο πακέτο , όμως είχα πικρή εμπειρία σε θέματα αξιοπιστίας από παλιό άστρα και είχα πει 'ποτέ ξανά ΟΠΕΛ' , το Βολβο ΠΟΛΥ καλό για στέσιον , αλλά μικρότεροι χώροι , ενώ το Grand C-MAx θα έλεγα είναι ο μέσος όρος : ούτε πολύ άσχημο - ούτε πολύ μικρό (η ποιότητά του όμως ένα κλικ τουλάχιστο κάτω από του S-MAX)
Με τον ερχομό του νέου μας παιδιού , έφτασε και η ώρα για αγορά μεγαλύτερου αυτοκινήτου .
Για να μπω κατευθείαν στο θέμα , τα υποψήφια είναι :
-S-MAX , με τον 1.6
-Grand C-MAX με 1.6 βενζίνη
-Grand C-MAX με 1.6 πετρέλαιο ( δεν ξέρω πόσο δυνατός είναι αυτός ο κινητήρας για ασφαλείς προσπεράσεις )
-OPEL Zafira Tourer με 1.4
και αουτσάιντερ ...
-Volvo V60 με 1.6 βενζίνη ή 1.6 πετρέλαιο (δεν είναι πολυμορφικό βέβαια , αλλά είναι το μόνο στέισον που μου αρέσει)
Ακούω γνώμες και εντυπώσεις από κατόχους ( αλήθεια υπάρχει κάτοχος του ΟΠΕΛ ? )
Με τον ερχομό του νέου μας παιδιού , έφτασε και η ώρα για αγορά μεγαλύτερου αυτοκινήτου .
Για να μπω κατευθείαν στο θέμα , τα υποψήφια είναι :
-S-MAX , με τον 1.6
-Grand C-MAX με 1.6 βενζίνη
-Grand C-MAX με 1.6 πετρέλαιο ( δεν ξέρω πόσο δυνατός είναι αυτός ο κινητήρας για ασφαλείς προσπεράσεις )
-OPEL Zafira Tourer με 1.4
και αουτσάιντερ ...
-Volvo V60 με 1.6 βενζίνη ή 1.6 πετρέλαιο (δεν είναι πολυμορφικό βέβαια , αλλά είναι το μόνο στέισον που μου αρέσει)
Ακούω γνώμες και εντυπώσεις από κατόχους ( αλήθεια υπάρχει κάτοχος του ΟΠΕΛ ? )