Posts made by panos17

OPEL ASCONA του 77 αγορασμένη απο Γαλλία, την αγόρασε μεταχειρισμένη ο πατέρας μου το 1985 (8 χρόνων) άψογη, σε αυτην έμαθα να οδηγώ, με αυτήν έκανα τις πρώτες μου βόλτες με φίλους, φίλες, με αυτήν έκανα τις πρώτες 'κόντρες' με αυτήν πρωτο-στενοχωρήθηκα όταν κάποια στιγμή την πλήγωσα, αυτή ΔΕΝ θα φύγει ποτέ απο το μυαλό μου.
Αυτοκίνητο το οποίο έμεινε εν ζωή γιά άλλα 18 χρόνια παρακαλώ, όταν και αντικαταστάθηκε με Astra station...

Mπορείτε να αστειεύεστε όσο θέλετε με τα OPEL, εγώ δεν μπορώ...
Μου επιτρέπετε έτσι?

Αγαπητέ onyx η παρέμβασή σου είναι ουσιαστικότατη, και πραγματικά είναι ένα θέμα το οποίο θα απσχολήσει όσους προσανατολισμένους περισσότερο σε offroad καταστάσεις...

Φίλτατε Pentraks
Για να κλείνει το θέμα κάποια στιγμή, και ελπίζω με αυτό να γίνω περισσότερο σαφής, όλο αυτό που έχω γράψει, έχει να κάνει απλά με μιά ένδειξη της συμπεριφοράς του αυτοκινήτου (άνεση/ξεκούραστα ταξίδια) σε συγκεκριμένες συνθήκες (αυτοκινητόδρομο) χωρίς να σημαίνει ότι επι συνόλου το αυτοκίνητο είναι ...προβληματικό.
Τά όσα έγραψα θα απασχολήσουν και θα μετρήσουν για αυτούς που η επιλογή τους για 4x4 έχει να κάνει περισσότερο με την γενικότερα ανώτερη ασφάλεια/οδηγική συμπεριφορά που προσφέρουν, και λιγότερο για τις επιδόσεις τους στο offroad. (και θα πάνε προφανώς προς το SX4/Sedici)

Είναι σαφές, πώς κάποιος ο οποίος θέλει κυρίως offroad καταστάσεις, θα πάει στο Terios, έχοντας συνειδητά επιλέξει να κινηθεί χαλαρότερα στον αυτοκινητόδρομο, φτάνει να κάνει το κέφι του εκεί που του αρέσει...

@ ferr@ri : Αν το IQ σου δεν φτάνει για να καταλάβει τι ακριβώς εννοούσα με το '6άρι κιβώτιο' οι υπόλοιποι δεν σου χρωστάμε τίποτα να διαβάζουμε το ειρωνικό σου σχόλιο... Θα ήταν καλυτερα αντί να ειρωνεύεσαι, να γράψεις τίποτα ουσίας...

edit: Σωστότατος και ο φίλος rocsta απο πάνω....

Αυτά που 'παρουσιάζουμε' εδώ είναι πραγματικά στοιχεία, και δεν τα έχουμε βγάλει απ'τη φαντασία μας αγαπητέ pentraks.
Tο 'οργωμα' της χώρας μπορεί να γίνει και με 800άρι Ματιζ, (και με παπί επίσης) το έχω ξαναγράψει.

Το θέμα δεν είναι με τι θα 'οργώσεις' αλλά πώς θα 'οργώσεις'.
Και άν αποφασίσεις ότι θα γύρίσεις την Ελλάδα με matiz, τότε συνειδητά αποδέχεσαι, την μεγάλη ταλαιπωρία που θα υποστείς στους αυτοκινητόδρομους, ή οπουδήποτε αλλού αδυνατεί το συγκεκριμένο να ακολουθήσει.

Το αυτό ισχύει -πάντα κατα την άποψή μου- και για το terios σε ότι αφορά ΤΑΞΙΔΙΑ στον ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟ! Αν έκανες τον κόπο να διαβαζες και τα προηγούμενα posts θα καταλάβαινες που αναφέρομαι, και δεν θα ...ζαλιζόσουν!

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
ok, το SX4 πόσα χλμ έχει στις 1000 rpm με 5η/(6η to Diesel) ??

Στο 1.6 με το 5άρι κιβώτιο η 5η δίνει 32,8/1000στρ.
Οπερ μεθερμηνευόμενον στις 4000στροφές έχεις 132 χλμ (πραγματικά)
Για μένα που μου αρέσουν τα 'μακρυά' κιβώτια, δεν είναι τίποτα το φοβερό, αλλά είναι σαφώς καλύτερα τα πράγματα απ'οτι στο terios (116χλμ/4000στρ)

Για το 1.9 δεν γνωρίζω να σου πώ...

To έχω κάνει ήδη λιανά αγαπητέ elteo, το ξαναπαραθέτω λοιπόν και εδώ

ΝΑ ξεκαθαρίσουμε ένα πράγμα!
Δεν μου έχει κάνει καή εντύπωση το terios, και μάλιστα ήμουν μέσα σε αυτούς που το περίμεναν εδώ και καιρό να το δουν απο κοντά όπως κι έκανα, μιάς και ο Λεμονάς (αντιπρόσωπος Daihatsu) είναι 100 μέτρα απο το σπίτι μου.

Αυτό που λέω όμως, και δεν χρειάζεται να κάνει κάποιος test drive για να το καταλάβει, είναι ότι με πέμπτη σχέση και 3000 στροφές το αυτοκίνητο πάει 87χλμ μόλις , ενώ με 5η σχέση και 4500 στροφές (όπου ήδη το μοτέρ βουήζει ενοχλητικότατα, μιάς και στα test γράφουν ότι ο κινητήρας του terios ακούγεται και το έχουν στα μειονεκτήματα) πάει με 130χλμ...
Εγώ με το punto των 60 ίππων πάω 140 με λιγότερες στροφές στον κινητήρα... Και δεν έιναι το μόνο αυτοκίνητο .

Κατάλαβες τώρα τι εννοώ? Είμαι σίγουρος, ότι η πλειοψήφία των οδηγών που θέλουν 4x4, δεν θέλουν κάτι τέτοιο στην εθνική.

Μένοντας για λίγο στην τελευταία παράγραφο που έγραψα, να τονίσω ότι ωραία και καλά είναι να κάνεις το κέφι σου σε offroad καταστάσεις, αλλά αν για να πάς εκεί (στο χωριό μου ας πούμε, λίγο πρίν το Καρπενήσι) πρέπει πρώτα να περάσεις 350χλμ αυτοκινητόδρομο, τι κάνεις ;

Ισως θα ήταν καλύτερα να συνοδευόταν το terios και με μιά 6η σχέση, πιό μακρυά, overdive μόνο για ταξίδια σε αυτοκινητόδρομο, για άνεση/ξεκούραστη διαδρομή...

Ο χρήστης ferr@r1 έγραψε:
και εγώ συμφωνώ και να ξαναπώ ότι όπου είδα τιμές για το SX4 είδα ..περίπου, ..κατά προσέγγιση, κλπ

Οι τιμές πάντως που μου ανέφερε ο υπάλληλος της personal best ήταν ξεκάθαρες, και όχι κατα προσέγγιση...

Ευχαριστώ τους συντρόφους για τις πληροφορίες παραπάνω, κατάλαβα περί τίνος πρόκειται.
Τονίζω και εγώ ότι (αν και τα έχουμε ξανα-ματα-πεί στις προηγούμενες σελίδες του thread) ότι τα SX4/Sedici 'εχουν διαφορετικό προσανατολισμό απο το Terios.
Και όταν εγώ λέω για βατό χωματόδρομο εννοώ κάτι σαφέστατα πολύ απλούστερο και πολύ ευκολότερο απο αυτό εδώ (το έχω ξαναpostάρει)

http://www.autobild.de/projektor/galeri ... l_id=10231

το οποίο όπως θα δείτε στην επόμενη ακριβώς φωτό του site, το πέρασε με τα ...ασφάλτινα λάστιχά του.

Θα επιμείνω ότι αυτοκίνητο με πέμπτη σχέση που δίνει 29χλμ/1000στρ ΔΕΝ είναι για ταξίδια, και τέτοιο ακριβώς είναι το Terios.

Εχχχμμμμ... Ναί. Σωστά
Βεβαια, έχει ήδη συζητηθεί παραπάνω το θέμα, εγώ π.χ. το πολύ σε βατό χωματόδρομο, που μπορεί να έχει και λίγη λάσπη να το πάω όταν (μετά το Σεπτέμβρη πρώτα ο Θεός) το κοιτάξω σαν αγορά. Δεν με ενδιαφέρουν οι καθαρά χωμάτινες διαδρομές, παρ'ότι θα έβλεπα με ενδιαφέρον αγώνες 4x4 απο την πλευρά του θεατή όμως...

Παρ'αυτα, και επειδή καθαρά εγκυκλοπαιδικά θα με ενδιέφερε να ξέρω τι είναι αυτές οι ...γωνίες που αναφέρετε, (δυατηχώς με τα καθαρά εκτός δρόμου οχήματα και με τόση λεπτομέρεια δεν...) δώστε μου αν μπορείτε το link όπου υπάρχει τεχνική αναφορά σε αυτές, να ξεστραβωθούμε λιγάκι...

Παραγγελίες... χμμμ...
Ο πωλητής που ήταν εκεί μου είπε για χρόνο παράδοσης 1 μήνα περίπου σε ότι χρώμα θέλω.
Δύο εκδόσεις εξοπλισμού, βασική: 17.500

Λοιπον φίλτατοι, μόλις γύρισα απο την personal best στο Μαρούσι, όπου εκτίθεται ήδη ένα SX4.

Eντυπώσεις: ΘΕΤΙΚΟΤΑΤΕΣ!
Το εσωτερικό του φαίνεται πολύ καλοφτιαγμένο, η θέση οδήγησης είναι κατ'εμέ άριστη, όπως άριστο είναι και τα καθίσματα με σωστή στήριξη μηρών (ίσως κάποιοι έχετε πάρει χαμπάρι το κόλλημά μου με τα ...καθίσματα ) Πολύ καλοί χώροι, ακόμη και πίσω απο το κάθισμα οδηγού (ύψος 1.83)

Σε ότι αφορά καθίσματα, και αποστάσεις χειριστηρίων απο τον οδηγό, θεωρώ ότι είναι σαφώς καλύτερο απο το Terios!
Και κάτι τελευταίο που μπορει κάποιοι (και συμπαθάτε με) να το εκλάβετε ώς κακία, to SX4 δείχνει -και είναι- 'πιό' αυτοκίνητο απο το Terios...

Είναι αυτά έξτρα για τζιπάκι; Μπιζουτιέρα έχουν ή θα βάλουν στο face-lift;

Πιθανή εκδοχή Lancia Pangea αλλά μάλλον τελικά θα υπάρξει ποτέ

http://www.automobilismo.it/edisport/au ... Pangea.jpg

Eνα sx4/Sedici είναι, με φάτσα απο Υ.
Νομίζω ότι θα ήταν υπερβολή...

Ο χρήστης lotusnick έγραψε:

Nea Fulvia se drasi

Pote tha bgei epitelous auti h koukla re paidia???

Eλα μου ντε!
Εκπληκτικό αυτοκίνητο τουλάχιστον εμφανησιακά!

Εδώ μερικές ακόμη φωτό
http://www.in.gr/auto/parousiaseis/in_L ... 102003.htm

[offtopic]

Παράθεση απο Ikar

να αγοράζουμε Matiz αφού προσφέρουν και αυτά ενεργητική ασφάλεια και όλα εξαρτώνται από τον οδηγό

Πόσο χρόνο και πόσα μέτρα θα χρειαστεί ένα 800άρι Matiz να προσπεράσει -αν μπορεί- μία νταλίκα που πηγαίνει με 90 σε εθνική/επαρχιακό δρόμο;

Παράθεση απο Luke Dreamwalker

Οκ να φορτώσουμε και το Ματιζ με 4 άτομα και να πάμε να ευχαριστηθούμε μια ορεινή διαδρομή.....
ειδικά άμα γίνει και στάση για φαί και μέτα έχει ακόμα ανηφόρα

Παράθεση απο manosk

Αν πηγαίνει η νταλίκα με 90 είναι μια χαρά. Όταν πηγαίνει με 40 σε στενό δρόμο δεν μπορείς να κάνεις τίποτα

Αγαπητοί ikar & luke dreamwalker κάτι δεν μου λέτε καλά εδώ, και προφανώς δεν καταλάβατε το πνεύμα με το οποίο έγραψα ότι έγραψα.

Εγώ δεν εννούσα 'πηγαίντε και αγοράστε μικρά αυτοκίνητα 50-60 ίππων αφού όλα έχουν ενεργητική ασφάλεια'
Αυτό που είπα είναι ότι αν και εφ'όσον χρειαστεί να κάνεις διαδρομή στην εθνική με ένα τέτοιο αυτοκίνητο, (γιατί αυτό έχεις βρέ αδερφέ...) δεν σημαίνει ότι πρέπει να πάς να σκοτωθείς (και να σκοτώσεις) κιόλας...
Δηλαδή εγώ που έχω punto 1.2 60ps δεν θα έπρεπε να έχω κάνει ταξίδια, ή μηπως δεν θα έπρεπε να κυκλοφορώ καθόλου?

Αυτό λοιπόν που έχει -το ξαναλέω- πρωτίστως σημασία, είναι να έχει γνώση και αντίληψη ο οδηγός των δυνατοτήτων του αυτοκινήτου του, αλλά και της τρέχουσας κατάστασης στο δρόμο. Και ναί, αν έχεις matiz, ΔΕΝ θα προσπεράσεις την νταλίκα σε σημείο που δεν γίνεται να την προσπεράσεις.
Θα κάνεις ΥΠΟΜΟΝΗ μέχρι να βρεθεί σημείο που να το κάνεις. Και ναί αγαπητέ dreamwalker, αν νοιώσεις ότι πρέπει να σταματήσεις για να ξεκουραστείς ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ, γιατί αλλιώς γίνεσαι κίνδυνος για σένα και για τους άλλους.

Ας φέρω ένα άλλο παράδειγμα
Ας υποθέσουμε ότι έχει κάποιος ένα 'γρήγορο' αυτοκίνητο 120-150 ίππων, και μπλέκει σε μποτιλιάρισμα στην εθνική. Ξέρετε, απο αυτά που συναντά κανείς στις μεγάλες εξόδους. Το ότι έχει γρήγορο αυτοκίνητο ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ σημαίνει ότι πρέπει να αρχίσει τις ταρζανιές? Οχι βέβαια! Πάλι χρειάζεται σωστή εκτίμηση/γνώση, όπως γράφω παραπάνω, του τί κάνεις, και πότε θα το κάνεις. Αλλιώς είσαι πάλι επικίνδυνος.
Ελπίζω με αυτό το τελευταίο παράδειγμα να έγινα κατανοητός.

Και κάτι ακόμη σύντροφοι (και το ξεκαθαρίζω εξ'αρχής ότι το γράφω χωρίς καμμία διάθεση παρεξήγησης με κανέναν, μιάς και ξέρω πολύ καλά ότι τα γραπτά είναι πολύ εύκολα παρεξηγήσιμα). Είναι εύκολο να γράφεις ξερά και μονολεκτικά την άποψή σου, και εννίοτε περικλειόμενη απο μιά δόση ειρωνίας απέναντι στα γραπτά κάποιου άλλου όταν αυτή η αποψή σου είναι αντίθετη, αλλά δύσκολο να την αναπτύξεις με επιχειρήματα/παραδείγματα.
Μην ξεχνάτε όμως ότι εδώ είναι ένα δημόσιο forum πράγμα που σημαίνει ότι πολύς κόσμος διαβάζει, και μέσα στους πολλούς υπάρχουν και άνθρωποι όχι και τόσο έμπειροι οδηγικά. Γι'αυτό πρέπει να προσέχουμε τί, και πώς το γράφουμε...

Αυτά και συγγνώμη για το μέγεθος του post
Eπισης ζητώ συγγνώμη απο τον mod για το offtopic. Μάλλον θα έπρεπε να μαζέψει τα σχετικά μηνύματα και να τα μεταφέρει σε άλλο thread.

Οχι, δεν μιλάω γενικά, και το διευκρίνησα στο προηγούμενο post. Iσως να μην το εξέφρασα 100% σωστά αλλά μιλάω για το Accent, το οποίο -κακά τα ψέματα- είναι και το μοντέλο απο το οποίο θα πρέπει η εταιρεία να αναμένει και τις περισσότερες πωλήσεις...
(Μαζί με το Getz ίσως, το οποίο για μένα χωλαίνει στο θέμα των ανεπαρκών καθισμάτων, και του μικρού χώρου αποσκευών)
Το καινούργιο Accent είναι συμπαθητικό σχεδιαστικά, και πάντως σύγχρονο, αλλά όπως είπα και παραπάνω περίμενα περισσότερη τόλμη. Για το προηγούμενο...

Κακώς κατάλαβες αγαπητέ elteo.

Δεν το γενίκευσα καθόλου, -άλλωστε δεν αναφέρθηκα σε άλλα μοντέλα της, και το Santafe μου αρέσει και μένα- αυτό που θέλω να πώ είναι ότι για το συγκεκριμένο, θα περίμενα (με βάση τις φιλοδοξίες της εταιρείας) περισσότερη τόλμη, χωρίς να υποννοώ ότι είναι άσχημο...

Ο χρήστης Nick έγραψε:
Αν θα πας σύμφωνα με τις δυνατότητες του αυτοκινήτου δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα ενεργητικής ασφάλειας.

Σωστότατος!
Βασικό στοιχείο, -και **πρώτο και πάνω **απο όλα τα άλλα- ενεργητικής ασφάλειας φίλτατοι, είναι η γνώση του αυτοκινήτου, και η **σωστή εκτίμηση **της τρέχουσας κατάστασης απο τον οδηγό.

Αν ξέρεις ΤΙ και ΠΟΤΕ ακριβώς να το κάνεις, δεν έχεις πρόβλημα ενεργητικής ασφάλειας ακόμη και με 800άρι Matiz να είσαι στην εθνική...

Και εγώ συμφωνώ ότι η τιμή του είναι παρα πολύ καλή για αυτά προσφέρει.
Για να είμαι ειλικρινής πάντως, και επειδή είχα διαβάσει κάποια στιγμή άρθρο για τις φιλοδοξίες της Hyundai (Nα βρίσκεται μέσα σε μιά πενταετία μέσα στις πρώτες πέντε θέσεις των πωλήσεων παγκοσμίως) περίμενα να είχε κάνει περισσότερα βήματα στον τομέα του σχεδιασμού τουλάχιστον.

Αλλά βέβαια δεν μπορούν να γίνουν όλα μονομιάς, ήδη έχει ένα σύγχρονο κινητήρα, και σύγχρονο εξοπλισμό... Απο το επόμενο μοντέλο είδωμεν.

Ο χρήστης corsair έγραψε:

Το κακο θα ειναι ακομα μεγαλυτερο δε, εαν οι ανταγωνιστες του θα ειναι σαφως ταχυτεροι...

Θα είναι όμως? Γιατί συμπαθάτε με, ακόμη δεν έχω δεί κάποιο συγκριτικό μεταξύ των νέων μοντέλων (207, Clio, Corsa, Gpunto, και το αντίστοιχο Citroen -μου διαφεύγει-)

Μετά μην ξεχνάς αγαπητέ και τις επιταγές του marketing, αλλά και το τι ισχύει σε άλλες μεγαλύτερες και περισσότερο σημαίνουσες για τη FIAT αγορές απο τη δική μας...
π.χ. εδώ και χρόνια, είχα διαβάσει στους 4Τ ότι στη Γαλλία, τα 'sport' και γενικά όσα αυτοκίνητα έχουν 'κοντό' κιβώτιο φορολογούνται αρκετά παραπάνω απο αυτά με 'μακρύ' και ο λόγοι είναι

1. Ρύπανση παριβάλλοντος (λόγω αυξημένης κατανάλωσης)
2. Μεγαλύτερη επικινδυνότητα, και πιθανότητα πρόκλησης ατυχήματος

Ο χρήστης elteo έγραψε:
1400

Ibiza 115hp
Fabia 116hp
Clio 100hp

μερικά δυνατά και γρήγορα 1400άρια.

Ναί, σύμφωνοι, περιμένετε όμως τις γρήγορες εκδόσεις (όσοι 'γρηγοράκηδες') του μοντέλου που έρχονται...

The Shape of things to come φίλτατοι...
Δεν καταλαβαίνω πάντως γιατί διαμαρτύρεστε όσον αφορά τις επιδόσεις που ...φθήνουν.
Αυτό συμβαίνει εδώ και χρόνια τώρα
Δυστηχώς έτσι έχουν και έτσι θα έχουν τα πράγματα, έχοντας κατα νού ότι σε κάθε νέα αλλαγή μοντέλου ισχύουν αυστηρότερες προδιαγραφές ασφάλειας (περισσότερο βάρος) και ρύπανσης (μειωμένη απόδοση κινητήρα). Για συγκρίνετε το τωρινο GPunto με το προ-προηγούμενο μοντέλο και θα δείτε διαφορές, ειδικά αν λάβετε υπόψιν ότι στο προ-προηγούμενο μοντέλο ΔΕΝ υπήρχε 1.4 16V 95ΡS...
Aυτό είναι φαινόμενο που ισχύει για όλους τους κατασκευαστές και ΟΧΙ μόνο για τους Ιταλούς που κακώς τους βρίζετε...

Μήπως θα ήταν προτιμότερο να κάνετε συγκρίσεις, με τα νέα μοντέλα του ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ και όχι με προηγούμενα δικά τους? Λέω μήπως...

Οσον αφορά το γενικότερο 'κακό' με τη μείωση των επιδόσεων, φίλτατοι κάποτε πρέπει να καταλάβουμε ότι οι εποχές των 'Παχέων Αγελάδων' και σε ότι αφορά το περιβάλλον εκτός των άλλων (που βιώνουμε καθημερινά) έχουν περάσει ανεπιστρεπτί.
Δεν είναι δυνετόν να βλέπουμε καθημερινά κλιματικές αλλαγές και λοιπές καταστροφές, να ακούμε τους επιστημοπνες περιβαλλοντολόγους να ωρύονται, για την συμπεριφορά μας απέναντι στο ΣΠΙΤΙ μας, και εμείς να σκεπτόμαστε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε το 'κομμάτι' μας για μερικά δέκατα του δευτερολέπτου...
Ο νοών νοήτω...

Το εργοστάσιο είναι αυτό της suzuki στην Ουγγαρία
Δες και φωτό απο το εσωτερικό του χώρου κινητήρα τoy Sedici

http://www.autobild.de/projektor/galeri ... l_id=10231