Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Αναφερομαι σε αγωνιστικη M3 με οδηγο πολυ εμπειρο αγωνιζομενο.
Γι' αυτό σου λέω ότι μάλλον ο οδηγός του Caterham ήταν κουλός. Ο Τζαβιδας αν έπιανε το Caterham, θα γυρνούσε πιο γρήγορα
Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Αναφερομαι σε αγωνιστικη M3 με οδηγο πολυ εμπειρο αγωνιζομενο.
Γι' αυτό σου λέω ότι μάλλον ο οδηγός του Caterham ήταν κουλός. Ο Τζαβιδας αν έπιανε το Caterham, θα γυρνούσε πιο γρήγορα
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Άρα ένα υπάρχει σίγουρα στην Ελλάδα. Λετε να υπάρχουν πάνω από 10 στην Ελλάδα ή πολλά λέω?
Καταρχήν αυτό παίρνει έγκριση τύπου για να κυκλοφορήσει στην Ελλάδα?
Τι κυβικά είναι (περι τεκμήριου ο λόγος)?Και να το φέρεις τελικά, αν χρειαστείς κανα ανταλλακτικό θα πρέπει να ψάχνεις στο εξωτερικό.
Παιδιά, υπάρχει και αντιπροσωπεία Caterham στην Ελλάδα. Ούτε έγκριση χρειάζεται, ούτε να τρέχεις για ανταλλακτικά.
Αλλά ακόμα και να μην υπήρχε, μερικοί από εμάς ίσως και να ήταν διατεθιμένοι να φέρνουν ανταλλακτικά απ' έξω, προκειμένου να έχουν ένα τέτοιο αυτοκίνητο.
Και μιας και ρωτήσατε, ξεκινά από 1400cc και φτάνει μέχρι 1800cc.
Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Χωρις πλακα τωρα, μια φορα ειχα πετυχει ενα τετοιο στα Μεγαρα και ειχα μεινει απο το πως πηγαινε. Γυρναγε σχεδον στους ιδιους ρυθμους με την Μ3 του Τζαβιδα
Τότε μάλλον ο οδηγός ήταν κουλός. Το αυτοκίνητο αυτό μπορεί να γυρίζει ταχύτερα από οποιοδήποτε αυτοκίνητο, όχι απλά Μ3.
Ο χρήστης cavallino έγραψε:
ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΙΣ;;;;;;
Εχμ...TFRC...ΟΚ, πάμε παρακάτω
Το Alfa Romeo club πρέπει να είναι καλή φάση, όπως και το Ranault Greek Club, αλλά δεν έχω ούτε Alfa ούτε Renault!
Βασικά, να ξαναδιατυπώσω την ερώτησή μου. Θα ήθελα να μάθω αν υπάρχουν clubs που να διοργανώνουν trackdays με αυτοκίνητα τύπου Caterham, Westfield, Tiger, Marcos και τέτοιου τύπου αυτοκίνητα.
Αυτά τα αυτοκίνητα βρίσκονται σε δική τους κλάση.
Θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς ή αν συμμετέχει σε trackdays, ή αν υπάρχει κάποιο club που να οργανώνει εξορμήσεις στις (λιγοστές) πίστες της Ελλάδας, ή ακόμα και του εξωτερικού.
Στα μελλοντικά σχέδιά μου βρίσκεται η αγορά ενός Caterham και θα με ενδιέφερε πολύ να γνωρίσω άτομα που διοργανώνουν τέτοιου είδους events...!
Θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς ή αν συμμετέχει σε trackdays, ή αν υπάρχει κάποιο club που να οργανώνει εξορμήσεις στις (λιγοστές) πίστες της Ελλάδας, ή ακόμα και του εξωτερικού.
Στα μελλοντικά σχέδιά μου βρίσκεται η αγορά ενός Caterham και θα με ενδιέφερε πολύ να γνωρίσω άτομα που διοργανώνουν τέτοιου είδους events...!
Είναι όντως πολύ καλό αυτοκίνητο. Έχω οδηγήσει ένα και είναι πραγματικά καλό!
Τώρα, για το πόσα κυκλοφορούν, δεν ξέρω!
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Δείτε αυτό το τέστ. Το υπογράφει ο Frazer, για όσους διάβαζαν παλιά Performance Car
ΟΚ, διάβασα το τεστ και είναι καιρός να παραδεχτώ μερικά λάθη. Μην προτρέχετε όμως, δεν έχω αλλάξει άποψη στο παραμικρό...
Λοιπόν, χαίρομαι καταρχάς, γιατί βλέπω πως το αυτοκίνητο μπορεί να μην είναι τόσο αποστειρωμένο όσο αρχικά είχα φανταστεί. Χαίρομαι που δεν γίνονται αναφορές για αποκοπή του οδηγού από τη δράση, αντιθέτως, μας λέει ότι συμμετέχεις ενεργότατα! Χαίρομαι, τέλος, που ο πανικός μου μάλλον είναι ελαρφώς...διογκωμένος και η Lamborghini δεν ξέχασε ξαφνικά να φτιάχνει supercars.
Από την άλλη, του Frazer του αρέσει πολύ η Gallardo, εμένα πάλι καθόλου. Θεωρεί το σχήμα της εξωτικό, εγώ καθόλου. Όπως ήδη είχα πει, μου θυμίζει ακριβό MR2 από πίσω.
Και τέλος, η φράση που με χαστούκισε, θυμίζοντάς μου πόσο υποκειμενικά είναι τα πάντα, ήταν η εξής:
'I'd definitely have it over a Porsche 911 Turbo or a Ferrari 360.'
Η 360, το έχω ξαναγράψει σε άλλο thread, έχει χαρακτηριστεί από τον Tiff Needell ως το καλύτερο αυτοκίνητο του κόσμου και συμφωνώ απόλυτα μαζί του, γιατί πιστεύω πως κάνει καλύτερα από όλα τα άλλα αυτό για το οποίο φτιάχτηκε: ΣΕ ΚΛΩΝΕΙ**
Από εκεί και πέρα όμως, δεν μπορώ να πείσω κανέναν για την 360, ούτε κανένας μπορεί να με πείσει για την Gallardo. Καθένας κάνει τις επιλογές του οι οποίες και πάλι θα άλλαζαν ίσως αν μπορούσαμε να οδηγήσουμε τα αυτοκίνητα αυτά. Επειδή λοιπόν όλοι σχηματίζουμε εντυπώσεις από εντυπώσεις άλλων, το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να εικάζουμε το ποια αυτοκίνητα θα μας ταίριαζαν.
Αυτά
Δε θέλω νοσοκόμες!! Ένα αυτοκίνητο από τα παραπάνω θέλω!!!!
Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:
εεε τωρα τα θελετε και τα παθαινετε!!!!
OMG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
H KAΡΔΙΑ ΜΟΥ!!!!!!!!!! ΔΕ ΛΕΕΙ ΝΑ ΠΑΩ ΑΠΟ ΚΑΡΔΙΑ ΣΤΑ 24!!!!!!!!!!
Φίλε markvag, συμφωνώ και επαυξάνω τα περισσότερα από τα λεγόμενά σου. Και μου αρέσει η...ρεαλιστική προσέγγισή σου στο θέμα, ότι δηλαδή αν δεν υπήρχαν οι φλούφληδες να αγοράσουν τα αυτοκίνητα αυτά και τα αγόραζαν μόνο οι hardcore χεράδες, τότε οι θρύλοι αυτοί θα είχαν σβήσει.
Πάντως, μην τα ρίχνουμε όλα στους show offs. Ανέκαθεν αγόραζαν ένα τέτοιο αμάξι για μούρη οι λεφτάδες. Από τα παλιά χρόνια. Και επιπλέον, δε σημαίνει ότι δικαιούσαι μια Ferrari μόνο αν είσαι χεράς! Εγώ δε θεωρώ τον εαυτό μου χερά, παρόλα αυτά, αν μου έπεφταν 3 συνεχόμενα τζόκερ (!) θα αγόραζα μια Modena χωρίς δεύτερη σκέψη, κι ας την πήγαινα μέχρι το 50-60% των δυνατοτήτων της!
Anyway, παρένθεση ήταν η παραπάνω παράγραφος. Για να επιστρέψω στο θέμα, θέλω να διαχωρίσω τη Lamborghini από τις περισσότερες εταιρίες κατασκευής supercars, γιατί εκείνη νομίζω έχει φάει τη μεγαλύτερη κατρακύλα στο χαρακτήρα.
Αντιθέτως, η Ferrari νομίζω πως τα πάει ΑΨΟΓΑ στο συνδυασμό τεχνολογίας και αγωνιστικής αίσθησης! Επίσης, το Zonda έχει όλα τα πειστήρια για να το λέμε εξωτικό supercar.
Γενικά, τα πράγματα δεν είναι τόσο ανησυχητικά ακόμα, ΙΜΟ. Μόνο πρόβλημα για μένα, η Lamborghini!
Φίλε Νίκο, η Audi πιστεύω πως έδρασε θετικά, τόσο στην περίπτωση της SEAT, όσο και της SKODA.
Από εκεί και πέρα όμως, εμείς μιλήσαμε για την Lamborghini, όχι για SEAT. Δεν είναι το ίδιο νομίζω
Ο χρήστης PG220 έγραψε:
Μην ανησυχείτε,η Ferrari θα βγάλει τετρακίνηση με κατανομή 1% μπροστά και 99% πίσω.
Όχι, όχι! Απλά θα δηλώνει όλα τα αυτοκίνητα 399 άλογα, για να είναι στο όριο της ελεύθερης μετάδοσης!
Τώρα, αν δούμε καμιά F70 να δηλώνει 399 άλογα, αλλά να επιταχύνει σαν φόρμουλα ένα, θα ξέρουμε τον αληθινό λόγο...!
Χεχε...! Παρεξήγησις!! Προφανώς δεν εννοώ εσένα! Το 'συνήθως' που είπα δεν το πρόσεξες;;
Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:
ωχ... δηλαδη τωρα που θα παρω και εγω μπεμπε καλυτερα να κρυβομαι ε??
Το κρίμα είναι ότι οι μπέμπες είναι πραγματικά γαμάτα αυτοκίνητα, αλλά οι ιδιοκτήτες δεν είναι συνήθως αυτοί που αξίζουν να τις έχουν.
Ο χρήστης agisd έγραψε:
Poulietai Zonda stin Ameriki? Den eimai sigouros.
Episis autoi pou agorazoun auta ta autokinita einai ligoi pia. Polla einai leasing.
Για τη Lamborghini ναι, αλλά το Zonda όχι. Το αγοράζουν ιδιώτες και μόνο ιδιώτες
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Θέμη, συγγνώμη για το ύφος μου αλλά... Αλήθεια γιατί δεν δεχτήκατε την επανεγγρεφή μου στην ΕΛΟΦΕ?? Για αυτό τα είχα πάρει... Άστο όμως.
Όχι, δεν το αφήνω καθόλου!!! Προφανώς πρόκειται περί μεγάλης παρεξηγήσεως και θα το συζητήσουμε επί προσωπικού. Νομίζω ξέρεις ότι σε θέλω στην ΕΛΟΦΕ, αν όχι, στο λέω
Είχα την εντύπωση ότι είχες φύγει οικειοθελώς χωρίς καμία πρόθεση να ξαναγραφτείς. Ουδέποτε αντιλήφθηκα πρόθεσή σου για επανενγραφή!!
Για να επανέλθω. ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος να συγκρίνεις τις Lambo με την Enzo και το Zonda!!!
ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΡΕΛΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΙΜΩΝ!!!
Εκεί που κινούνται οι Lambo δεν έχουν αντίπαλο, κατ' εμέ.
Κοίτα, αν παίξουμε με τις τιμές σε πιο αυστηρό επίπεδο, τα πράγματα γίνονται πιο υποκειμενικά, και είναι πιο πολύ θέμα γούστου. Αν σου πω ότι εγώ θα έπαιρνα με τα χίλια ένα πολύ φθηνότερο Tuscan, κι ας είχα τα λεφτά για Lambo, θα με έβριζες; Κι όμως, αυτό θα έκανα. Η Lamborghini έχει χάσει την αμεσότητα που προσέφερε κατά την οδήγηση. Δε σημαίνει ότι ένα καλό supercar είναι αυτό που θα το πάει ο χεράς, ή αυτό που θα σου κάνει τη ζωή δύσκολη, που πρέπει σώνει και ντε να είναι απαλλαγμένο από κάθε λογής ηλεκτρονικά βοηθήματα και καλύδια της τεχνολογίας! Κάθε άλλο παρά αυτό προσπαθώ να περάσω, και γι' αυτό με έπιασε το παράπονο στην αρχική σου επίθεση
Ένα αυτοκίνητο που αξίζει τον τίτλο του supercar, πρέπει να σε εμπνέει να το οδηγείς και να σου ΑΡΕΣΕΙ όταν το οδηγείς, και να σου προσφέρει περισσότερα από μια ξερή αίσθηση ταχύτητας.
Γενικά, σε καταλαβαίνω σε αυτό που λες για την εξωτικότητα μιας Lamborghini. Νομίζω όμως ότι στο βάθος κι εσύ καταλαβαίνεις το δικό μου φόβο. Το λόγο που με χάλασε.
Εξάλλου, αν πρόσεξες το τελευταίο post μου, θα είδες ότι αναφέρομαι σε αρκετά supercars, λέγοντας ότι τα είδα από κοντά! Δε σου έκανε εντύπωση ΠΟΥ τα είδα όλα μαζεμένα, και κυρίως ότι τη λιγότερη εντύπωση μου την έκαναν οι 2 Gallardo που ήταν εκεί;;;
Πάντως, για την αδικία της σύγκρισης που λες, πόσοι απ' αυτούς που μπορούν να αγοράσουν μια Murcielago νομίζεις πως δε θα μπορούσαν να αντέξουν να αγοράσουν αντί αυτής ένα Zonda ή μία Enzo; Την Lamborghini όμως την ξέρουν στο Άσπεν (το Μονακό της Αμερικής ας πούμε). To Zonda όμως όχι!
Ο χρήστης agisd έγραψε:
Anamenw na to dw kai apo konta. 3erete an arxisan oi pwliseis?
Εγώ πάντως που την είδα από κοντά, δε μου έλεγε τίποτα. Από πίσω σου θυμίζει MR2
Από την άλλη, πολύ εντυπωσιακότερο μου φάνηκε το απείρως φτηνότερο Tuscan, το νέο Spiker και βέβαια ο ίδιος ο βασιλιάς, το Ford GT Concept (η επανέκδοση του GT40).
Βέβαια, εντυπωσιακότατη η μαύρη Enzo του Jay Kay των Jamiroquay και επίσης εντπωσιακό το ΤΕΡΑΣ Zonda.
Μέχρι και το Koeningsegg ήταν εντυπωσιακό!!
Αδιάφορο το Bristol, καταπληκτικό το Marcos Aero 8 και ειδικά το αγωνιστικό. Αδιάφορο επίσης το Invicta, ενώ η Vanquish είναι απλά πολύ όμορφη, έτσι όπως φαίνεται στις φωτογραφίες. Τίποτα παραπάνω.
Κουκλί όπως πάντα η Diablo GTR, και ο ήχος σου προκαλεί τρόμο (!), αλλά ακριβώς δίπλα, όταν πέρασα μπροστά από τις δύο Gallardo, μόνο απογοήτευση ένιωσα. Εξ ου και το thread
Γεια σου Κώστα! Χρόνια και ζαμάνια!!! Όλα καλά;
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Εμένα η gallardo με έχει μαγέψει.
Η murcielago με έχει στείλει αδιάβαστο.
Και ξέρεις τι μανία έχω με την τεχνολογία.
Πολύ καλά κάνεις. Δεν είπα εγώ ότι τα παραπάνω αυτοκίνητα δεν μπορούν να αποτελέσουν σημεία αναφοράς, ή θαυμασμού. Εξάλλου, εξακολουθούν να είναι εκθέματα σε ανάλογα events, έτσι; Το ότι σου αρέσουν δεν είναι καθόλου κακό.
Η Lamborghini είναι ότι πιο εξωτικό υπάρχει ως κατασκευαστής, ειδικά για τα λεφτά που κοστίζει.
Όνειρο το Zonda, αλλά κάνει τα διπλά και παραπάνω από τη Murcielago.
Κώστα, βρίσκω τελείως άτοπη την παραπάνω φράση, χωρίς παρεξήγηση
Πώς γίνεται από τη μια να μιλάς για εξωτικό, από την άλλη να μιλάς για λεφτά; Εξάλλου, το πιο εξωτικό, δεν είναι συνήθως και το πιο ακριβό; Όπως είπα, μέχρι πρόσφατα θεωρούσα την Lambo κι εγώ ό,τι πιο εξωτικό υπάρχει, αλλά τελικά είδα ότι ΔΕΝ είναι έτσι.
Πώς γίνεται να είναι μια Lamborghini ό,τι πιο εξωτικό υπάρχει, όταν για το Zonda, μιας και το αναφέραμε, σου δίνουν πχ. ειδικά παπούτσια οδήγησης, ή ο μικρός χώρος αποσκευών είναι εξ ολοκλήρου από ανθρακονήματα, όπως επίσης και το μεγαλύτερο μέρος του αυτοκινήτου. Πολύ περισσότερο από μια Murcielago, σίγουρα. Πώς γίνεται να είναι περισσότερο εξωτικό ένα αυτοκίνητο που έχει κανονική γραμμή παραγωγής, σε σχέση με κάποιο που θα βγει σε προκαθορισμένο και περιορισμένο αριθμό; Πώς γίνεται να είναι πιο εξωτικό το πιο αργό; Πώς γίνεται να είναι πιο εξωτικό το πιο εύχρηστο;
Για να μην παρεξηγηθώ, δε λέω ότι μια Murcielago δεν είναι εξωτικό αυτοκίνητο, αλλά μπορώ να βρω μερικά που τα θεωρώ ΠΙΟ εξωτικά, σε απάντηση στο ότι τη θεωρείς ό,τι πιο εξωτικό υπάρχει.
Αν πάλι η τεχνολογία που σου αρέσει τόσο πολύ, έχει ξεπεράσει στις προτεραιότητές σου την αγάπη σου για τα αυτοκίνητα, τότε θα έπρεπε να πάψεις να οδηγείς και να δεις πόσο καλή δουλειά κάνουν πλέον οι σύγχονοι εξομοιωτές οδήγησης (βλ. netkar)
Αγαπητέ Θέμη, αν η Lamborghini έχει γίνει υπερβολικά πολιτισμένη, τότε θα έπρεπε να πάψεις να βλέπεις Formula 1 μιας και σήμερα όλα είναι απίστευτα αποστειρωμένα, ελεγχόμενα, χωρίς ρίσκα και δυσκολίες σε σχέση με την αντίστοιχη της Countach εποχή για τη Formula 1.
Αν η Lamborghini έχει γίνει υπερβολικά πολιτισμένη, τότε πολύ απλά αλλάζω πρότυπα. Δε σου είπα ότι είμαι κατά της τεχνολογίας. Κανείς δεν είπε ότι η τεχνολογία κάνει υπερβολικά πολιτισμένα τα αυτοκίνητα και τρανό παράδειγμα αποτελεί η Enzo. Η τεχνολογία που κουβαλά στέλνει τη Murcielago για βρούβες, και ταυτόχρονα από οδηγική ευχαρίστηση στέλνει τον Tiff Needell ευχάριστα αδιάβαστο.
Τώρα, οι αιχμές σου εναντίον μου όσο αφορά την Φ1, δε βρίσκω πώς συνδέονται με το thread, ούτε μου αρέσει η υπόδειξη του πότε θα δω Φ1. Αν θεωρείς ότι έχω κάποιες λανθασμένες ή/και διαφορετικές απόψεις από τις δικές σου, εδώ είμαστε και το συζητάμε, δεν είναι ανάγκη να μου τη λες προσωπικά, επειδή απλά γνωριζόμαστε. Προσπαθώ να σου αποδείξω το ορθό των λεγόμενών μου όσο αφορά τη Lamborghini σε σχέση με το Zonda/Enzo με επιχειρήματα. Προσπάθησε κι εσύ ανάλογα να με πείσεις ότι δεν είναι έτσι, και θα σε ακούσω.
Όσο αφορά στην Φ1, δεν την θεωρώ καθόλου αποστειρωμένη και έχω επανηλλειμένα γράψει υπέρ της τεχνολογίας σε κάποια sites.
Ζητώ συγνώμη για το ύφος, αλλά ένιωσα αδικαιολόγητη επίθεση, από τη στιγμή που στην αρχή του thread, προσκαλώ για κουβέντα για να συζητήσουμε για το πόσο συμφωνείτε ή διαφωνείτε με την άποψή μου.
Αν, πάλι, αρπάχτηκα αδικαιολόγητα, εδώ είμαι και το συζητάμε