Προσέχω πάρα πολύ τι απευθύνω σε εσένα και σε οποιονδήποτε άλλον.

...Π.χ. το ότι το Κράτος κρατάει το 51% δεν το αναφέρει κανείς!!!!...

....it is intended that Pantheon wil become an airline wholly-owned by third party investor(s)...

Το Κράτος δεν κρατάει το 51%.

Απάντηση ;

Έξυπνη προσπάθεια υπεκφυγής, αλλά ........ τα κείμενα είναι ακριβώς από πάνω τί είπες και τί είπα.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
.......Η αντίρρησή μου, με τις απόψεις που εκφράζονται, έχουν να κάνουν με....... και την απόκρυψη στοιχείων...

Εκφράζεις τάχα μου την αντίρρηση σου στην δήθεν απόκρυψη στοιχείων, ενώ η αλήθεια είναι ότι τα στοιχεία βγάζουν μάτι και όλοι τα ξέρουν ακριβώς, αλλά προσποιούνται ότι δεν τα έχουν δεί 'επίσημα', και αμέσως μετά έρχεσαι εσύ και .....

...Π.χ. το ότι το Κράτος κρατάει το 51% δεν το αναφέρει κανείς!!!!...

Από τίς δημοσιευμένες σε όλες τίς εφημερίδες προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος, είναι σαφές ότι **πωλείται το 100% **της Πάνθεον και των λοιπών εταιρειών.
Συγκεκριμένα αναφέρεται >....it is intended that Pantheon wil become an airline wholly-owned by third party investor(s)...

Το 49% είναι το ποσοστό που θα μεταβιβασθεί στην πρώτη φάση , ώστε να γίνει τεχνικά δυνατή η μεταβίβαση των slots, τα οποία δεν μεταβιβάζονται με κανέναν άλλον τρόπο.
Στην συνέχεια και σταδιακά θα μεταβιβάζονται τα υπόλοιπα περιουσιακά στοιχεία των πωλουμένων εταιρειών μέχρι και το 100% του προσφερθέντος τιμήματος που θα μάθουμε στο τέλος του χρόνου.

Εάν δεν καταλαβαίνεις κάτι που διάβασες, πριν αρχίσεις να φαντάζεσαι σκοτεινές συνωμοσίες, ρώτα να σου εξηγήσει κάποιος που ξέρει και καταλαβαίνει.

Ο στόλος, Μάνο, δεν διατηρείται για να διακινούνται οι κρατικοί λειτουργοί. Αν και μιλάμε εδώ για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας!!!! Διατηρείται για τις εργασιες της εταιρείας.

Το θέμα εδώ δεν είναι αν πήγε ο Πρόεδρος με το αεροπλάνο της ΟΑ. Αλλά αν αυτό το κόστος θα το πληρωθεί η ΟΑ, ή όχι. Γιατί, αφού δεν θα πληρωθεί, δεν δέχομαι να βγαίνει μετά ο μπαταχτσής που δεν πλήρωσε, και να μου λέει οτι η ΟΑ μπαίνει μέσα. Κατανοητό?!?!

Οι βλάβες είναι αστείο να συζητάμε τι κοστίζουν, αφού είναι μέρος της δουλειάς.

Εδώ και αρκετά χρόνια όλες οι πτήσεις VIP χρεώνονται και πληρώνονται κανονικά από το Ελληνικό Δημόσιο. Στο κοστολόγιο τελευταία μπαίνει ακόμα και το κόστος των ACMI leases που γίνονται για να αντικατασταθεί το αεροπλάνο που λείπει. Δεν μπορεί βέβαια να υπολογισθεί το κόστος από την αναστάτωση στον προγραμματισμό των πληρωμάτων, αλλά ας ήταν αυτό το μόνο πρόβλημα των ΟΑ.

Το Ελληνικό Κράτος είχε και έχει VIP αεροπλάνα, απολύτως κατάλληλα για την δουλειά αυτή. Το πρόβλημα είναι, αφ' ενός μέν, το μέγα πλήθος των διάφορων παρατρεχάμενων (για το τζάμπα ταξιδάκι) και αφ' ετέρου, τό ότι όλοι οι π@π@ρες δημοσιογράφοι απαιτούν να συν-ταξιδεύουν μαζί με τον VIP, δήθεν για να έχουν πρώτο χέρι ενημέρωση, αλλά στην πραγματικότητα από απλό σύμπλεγμα κατωτερότητας, θέλουν να φανούν και αυτοί σαν 'σπουδαίοι'.

Εκτός από τους πραγματικά μεγάλους, σε καμία άλλη πολιτισμένη χώρα δεν φαίνεται λογικό να μετακινούνται τόσο μεγάλες αποστολές, απλά και μόνο χάριν του 'κύρους' της χώρας.
Κανείς δεν ξεγελιέται για το πόσο σοβαρή χώρα είμαστε διεθνώς. Στην Ευρώπη πέφτει το γέλιο της αρκούδας με τίς Ελληνικές αποστολές, που συνήθως συναγωνίζονται σε πλήθος με τίς αντίστοιχες αφρικανικές και αραβικές.
Το ανέκδοτο είναι ότι το πλήθος της αποστολής είναι αντιστρόφως ανάλογο με την σπουδαιότητα της χώρας.
Μόνον στα Ευρωπαϊκά όργανα είναι κάπως πιό ήρεμη η κατάσταση, αφ' ενός γιατί είναι πολλά τα ταξίδια και χόρτασαν πιά οι βλάχοι ΔΥ και αφ'' έτερου γιατί σε κάποια από αυτά έχει αρκετή δουλειά και δεν προλαβαίνουν πιά γιά ψώνια.
Εάν ξεπερνάγαμε αυτά τα σύνδρομα 'σπουδαιότητας' και 'αρπαχτής' με έξοδα του Κράτους, τα υπάρχοντα VIP αεροπλάνα θα ήταν υπεραρκετά και για τον ΠτΔ, τον Πρωθυπουργό, υπουργούς κ.λ.π με κάποια λογική συνοδεία συμβούλων.
Με τα κρατικά αεροπλάνα, η ιστορία των VIP μετακινήσεων συνολικά θα μας κόστιζε πολύ λιγότερο, γιατί θα γινόταν με απείρως λιγότερα πληρώματα, καύσιμα, συντήρηση και διαμονές ξενοδοχείων. Είναι γνωστό ότι το να επιχειρείς με αεροπλάνο αερογραμμών, οπουδήποτε στον πλανήτη, αδιάκριτα προορισμού και εκτός του εταιρικού σου δικτύου, ελάχιστα και πολύ πλούσια κράτη μπορούν να το αντέξουν καθώς, εκτός της γενικής υποδομής που πρέπει να συντηρείς, μπορεί να εξελιχθεί σε μία εξαιρετικά δαπανηρή ιστορία, όπως μας υποδεικνύει και η πρόσφατη πρακτικά ασήμαντη βλάβη.
Αλλά σιγά μην στεναχωρηθεί κανένας δημοσιογράφος για τα δικά μου τα λεφτά, ή, (ακόμα πιό δύσκολο), σιγά μην γίνει κακός με τους δημοσιογράφους κάποιος πολιτικός.

Στην υγειά των κορόιδων λοιπόν.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
....Γιατί ρε συ kouk, στ αλήθεια πίστεψες ποτέ πως έχει κάποιο νόημα, πέρα από το να περάσουμε την ώρα μας στυλ καφενείο;

Μιλάς για τον εαυτό σου, γιατί ο πληθυντικός ;

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
.....Με δεδομένο λοιπόν ότι συνδικαλιστές είναι στα παράθυρα πλέον κάθε μέρα, γιατί δεν το κάνετε ΣΗΜΑΙΑ αυτό το πράγμα; Όχι ρε κερατάδες, δε θα πάρετε το αεροπλάνο αν δεν πληρώσετε το πλήρωμα, αποζημίωση για τη φθορά, διαφυγόντα κέρδη από τα δρομολόγια που δεν έκανε + κάτι παραπάνω για την αναστάτωση και το μπελά!

Γιατί ήταν απασχολημένοι να σκοτώνονται μεταξύ τους ποιός από αυτούς και ποιά από αυτές θα πάει πλήρωμα στο ταξίδι με τον κ Πρόεδρο, τον κ Πρωθυπουργό, τον κ Υπουργό κλπ (σε αυτό και σε όλα τα προηγούμενα). Επειδή δε στην ΟΑ σχεδόν όλοι έχουν την κάποια 'άκρη' τους, να δείτε το τί τηλέφωνα γίνονται 'άνωθεν' να έλθει παρακαλώ ή κυρία τάδε και η κυρία τάδε. Δουλειά ελάχιστη καθώς οι επιβάτες είναι λίγοι και το πλήρωμα στρατός ολόκληρος, μιά εβδομάδα καθισιό και άλλες 5 μέρες μετά ξεκούραση, ένα ταξιδάκι στο Βιετνάμ με όλα τα έξοδα πληρωμένα, και πάνω σε όλα αυτά προσωπικές γνωριμίες και επαφές με την 'εξουσία', τους πολιτικούς και τους δημοσιογράφους, λίγο το έχεις ;

Ο χρήστης elteo έγραψε:
τώρα μένει να βγει ο πρόεδρος των συνδικαλιστών (εκείνος ο αχώνευτος) και να πει ότι ξεπουλάνε τον εθνικό αερομεταφορέα και την υπερηφάνεια μας με ύφος προεδρου της ευρωπαικής επιτροπής...

Μήν αγχώνεσαι και σίγουρα θα τους ξαναδείς σύντομα, αλλά από άλλο 'μετερίζι αγώνα'. Δεν θα 'παλεύουν' 'για μιά Δημόσια Ολυμπιακή'...., 'ενάντια στην απαξίωση της από την κυβέρνηση' κλπ μπαρούφες τότε, θα εξαργυρώνουν τους αγώνες, ως υποψήφιοι στίς επόμενες, ή άντε στίς μεθεπόμενες εκλογές.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
......

Σε συμφωνία κατέληξαν αργά το βράδυ της Πέμπτης το σωματείο αεροσυνοδών και φροντιστών της Ολυμπιακής με τον Κ.Χατζηδάκη για τα μέτρα που θα ληφθούν για τους εργαζoμένους κατά την εφαρμογή του σχεδίου αποκρατικοποίησης.

Πρόκειται για την πρώτη συμφωνία με σωματείο της Ολυμπιακής που πέτυχε το υπουργείο Μεταφορών.

Για τους συνοδούς και τους φροντιστές, πέρα από τη ρύθμιση που ήδη ισχύει με την κατά 50% προσαύξηση των ενσήμων τα οποία οι ίδιοι έχουν πληρώσει, θα υπάρξει στα ήδη δεδουλευμένα ένσημά τους μια επιπλέον προσαύξηση 50%.

Με τη ρύθμιση αυτή σχεδόν όλοι οι συνοδοί φροντιστές αποκτούν το δικαίωμα να συνταξιοδοτηθούν είτε με πρόωρη είτε με πλήρη σύνταξη..........

άρχισε? το μοίρασμα

Μάλλον τελείωσε το ενδιαφέρον τους για τον Εθνικό Αερομεταφορέα ή μπορεί η κερδοφορία της εταιρείας να μην ήταν και τόσο μεγάλη, όσο την είχαν εκτιμήσει αρχικά, ή όσο μας λένε το ΤΕΕ και κάποιοι εδώ μέσα.
Περιμένετε δε να ακούσετε και τα νούμερα για τους πιλότους, (που όσοι θέλουν και αξίζουν δεν υπάρχει περίπτωση να μην βρουν δουλειά).
Άντε και με τίς υγείες μας

Η βασική διαφορά είναι ότι στην Courchevel δεν πετάει πλέον τακτικό δρομολόγιο αεροπορικής εταιρείας, (παλαιότερα πήγαινε η Tyrolean με Dash7), ενώ στην Lukla επειδή δεν υπάρχουν και πολλές εναλλακτικές λύσεις και αυτές δεν είναι και πολύ ασφαλέστερες, πρέπει και πηγαίνουν τακτικά εμπορικά δρομολόγια.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
.....Αυτά που αναφέρονται στην δημοσίευση μου, δεν τα λένε οι συνδικαλιστές, αλλά καθηγητής που ανέλαβε να συντάξει μελέτη, με εντολή της τότε Κυβέρνησης. Αν μπεις στο link θα δεις το όνομά του επάνω επάνω.
Με Διδακτορικό στις Εναέριες Μεταφορές..............

Ο συντάκτης του δημοσιεύματος ήταν υπάλληλος των ΟΑ μέχρι το 2001, στίς οικονομικές υπηρεσίες και γνωστότατος συνδικαλιστής, κάτι που άλλωστε ποτέ του δεν το έκρυψε ο άνθρωπος, απλά κάποια στιγμή παραιτήθηκε μόνος του.
Το 1994, ως υπάλληλος της ΟΑ, του ανατέθηκε και συνέταξε, (με στοιχεία έως το 1992), μιά μελέτη που κατέληξε ότι το κράτος χρωστάει πολύ περισσότερα στην ΟΑ από όσο είναι το έλλειμμα της, άρα η ΟΑ είναι κερδοφόρος.
Αυτό τον έκανε ιδιαίτερα αγαπητό στα σωματεία και έκτοτε αυτό είναι το κεντρικό τους επιχείρημα.
Δεν έχει καν νόημα να αναλύουμε εάν αυτά που έλεγε είχαν κάποια βάση για το 1992, (είναι κάτι που σηκώνει πολύ συζήτηση), σήμερα είμαστε 16 χρόνια μετά, έχουν γίνει πολλές πληρωμές του Δημοσίου στίς ΟΑ και το κυριότερο, ζούμε πλέον σε ένα εντελώς διαφορετικό περιβάλλον, οι αερομεταφορές έχουν απελευθερωθεί και ο ανταγωνισμός είναι εξοντωτικός, τα έχουμε ήδη πεί, κανένα κράτος δεν θεωρεί πλέον ότι μπορεί να λειτουργήσει επικερδώς μία αεροπορική εταιρεία.

........Υποστηρίζω ότι τα επιχειρήματα που εκφράζονται είναι αίωλα. Ότι άλλα συμφέροντα είναι αυτά που υποδεικνύουν την διάλυσή της. Και ότι βασικός παράγων, αν όχι μόνος, της αποδόμησης της είναι η πρόθεση των κυβερνήσεων να την αποδομήσουν.

Στο παραπάνω link, δεν παρουσιάζεται κάποια νέα μελέτη με νέα στοιχεία, παρουσιάζεται η σημερινή άποψή του γράφοντος, περί της συνωμοσίας ΕΕ και όλων των Ελληνικών κυβερνήσεων εναντίον της ΟΑ, ίσως μία εξέλιξη της παλαιοτέρας θέσης του, όμως απλά μια άποψη και όχι κάποια 'Μελέτη'.
Για τα σημεία 2, 3 και 7 δεν παρουσιάζεται κανένα στοιχείο, είναι απλές υποθέσεις του γράφοντος, χωρίς κανένα, μα κανένα, δεδομένο.
Είναι εύκολο να γράφει κανείς γενικά για κάποια «άλλα συμφέροντα». Και ίσως δεν θα μας πείραζε να συνεχίσουμε να το συζητάμε, εάν δεν μας κόστιζε τόσα πολλά η συζήτηση.