Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

100 Ελληνες να ρωτησεις, 100 αποψεις θα λαβεις.

Φιλικα,

'el-em'

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι προλαλήσαντες συμφώνησαν όλοι μεταξύ τους. Μήπως δείχνει κάτι αυτό;

Τι να δειχνει αγαπητε ???
Οτι δεν θελετε η (ακομη πιο λυπηρο) δεν μπορειτε να καταλαβετε τι γραφω εδω μεσα ?
Οτι εγραψα οτι καποιοι φιλικοι αγωνες θα αποδυναμωσουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει επισημο αγωνα και μου απαντησατε οτι 'αν δεν θελει το σωματειο δεν ζηταει αγωνα '????
η οτι 'ο Κουβαρας κυκλωνει σε πεντε λεπτα ακομη πιο γρηγορα απο τον Μερκουρη'. Θεωρειτε οτι ο Μερκουρης κυκλωνε γρηγορα και ευκολα, για Sprint ???
Αστο καλυτερα. Σε αλλο μηκος κυματος ειμαστε.
Εσεις εχετε δικιο και εγω δεν ξερω τι γραφω.

'el-em'

Aυτα ειπα κυριε Λωρη, ή αυτα θελατε να καταλαβετε οτι ειπα?

Οχι εσυ βρε Αλεξανδρε.
Στον scn απαντουσα, αν προσεξες.

Φιλικα,

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

100 Ελληνες να ρωτησεις, 100 αποψεις θα λαβεις.

Φιλικα,

'el-em'

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι προλαλήσαντες συμφώνησαν όλοι μεταξύ τους. Μήπως δείχνει κάτι αυτό;

Τι να δειχνει αγαπητε ???
Οτι δεν θελετε η (ακομη πιο λυπηρο) δεν μπορειτε να καταλαβετε τι γραφω εδω μεσα ?
Οτι εγραψα οτι καποιοι φιλικοι αγωνες θα αποδυναμωσουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει επισημο αγωνα και μου απαντησατε οτι 'αν δεν θελει το σωματειο δεν ζηταει αγωνα '????
η οτι 'ο Κουβαρας κυκλωνει σε πεντε λεπτα ακομη πιο γρηγορα απο τον Μερκουρη'. Θεωρειτε οτι ο Μερκουρης κυκλωνε γρηγορα και ευκολα, για Sprint ???
Αστο καλυτερα. Σε αλλο μηκος κυματος ειμαστε.
Εσεις εχετε δικιο και εγω δεν ξερω τι γραφω.

'el-em'

Aυτα ειπα κυριε Λωρη, ή αυτα θελατε να καταλαβετε οτι ειπα?

Οχι εσυ βρε Αλεξανδρε.
Στον scn απαντουσα, αν προσεξες.

Φιλικα,

'el-em'

Ok. Noted. Απλα με μπερδεψε ο πληθυντικος.

Ο χρήστης el-em έγραψε:

100 Ελληνες να ρωτησεις, 100 αποψεις θα λαβεις.

Φιλικα,

'el-em'

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι προλαλήσαντες συμφώνησαν όλοι μεταξύ τους. Μήπως δείχνει κάτι αυτό;

Τι να δειχνει αγαπητε ???
Οτι δεν θελετε η (ακομη πιο λυπηρο) δεν μπορειτε να καταλαβετε τι γραφω εδω μεσα ?
Οτι εγραψα οτι καποιοι φιλικοι αγωνες θα αποδυναμωσουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει επισημο αγωνα και μου απαντησατε οτι 'αν δεν θελει το σωματειο δεν ζηταει αγωνα '????
η οτι 'ο Κουβαρας κυκλωνει σε πεντε λεπτα ακομη πιο γρηγορα απο τον Μερκουρη'. Θεωρειτε οτι ο Μερκουρης κυκλωνε γρηγορα και ευκολα, για Sprint ???
Αστο καλυτερα. Σε αλλο μηκος κυματος ειμαστε.
Εσεις εχετε δικιο και εγω δεν ξερω τι γραφω.

'el-em'

Έχω την αίσθηση ότι μιλάμε και για το 2015. Σε αυτή την περίπτωση θα μπορούσατε να μας πείτε αν και πώς αποδυναμώνεται κάποιο σωματείο ? Ισχύει ή όχι για το 2015, το «αν δε θέλει το σωματείο, δε ζητάει αγώνα» ?

Η πολυπαιγμένη Αμφίκλεια πχ δεν κύκλωνε πιο απλά από τον Μερκούρη, αλλά η ομορφιά μιας ειδικής κάνει και την απλή πιο ευχάριστη. Δε νομίζω ότι θα υπάρξουν πολλοί Αθηναίοι αγωνιζόμενοι που θα γκρινιάξουν για μια μεγάλη απλή, όταν θα κάνουν αγώνα δίπλα στο σπίτι τους.

Ακόμη κι αν είμαστε σε διαφορετικό μήκος κύματος (κάποιοι μεταξύ μας), υπάρχει αμφισβήτηση πως όσα συζητάμε είναι για καλό ? Εγώ λέω, όχι. Εσείς τι λέτε ?

Ο χρήστης Christos M έγραψε:

100 Ελληνες να ρωτησεις, 100 αποψεις θα λαβεις.

Φιλικα,

'el-em'

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι προλαλήσαντες συμφώνησαν όλοι μεταξύ τους. Μήπως δείχνει κάτι αυτό;

Τι να δειχνει αγαπητε ???
Οτι δεν θελετε η (ακομη πιο λυπηρο) δεν μπορειτε να καταλαβετε τι γραφω εδω μεσα ?
Οτι εγραψα οτι καποιοι φιλικοι αγωνες θα αποδυναμωσουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει επισημο αγωνα και μου απαντησατε οτι 'αν δεν θελει το σωματειο δεν ζηταει αγωνα '????
η οτι 'ο Κουβαρας κυκλωνει σε πεντε λεπτα ακομη πιο γρηγορα απο τον Μερκουρη'. Θεωρειτε οτι ο Μερκουρης κυκλωνε γρηγορα και ευκολα, για Sprint ???
Αστο καλυτερα. Σε αλλο μηκος κυματος ειμαστε.
Εσεις εχετε δικιο και εγω δεν ξερω τι γραφω.

'el-em'

Έχω την αίσθηση ότι μιλάμε και για το 2015. Σε αυτή την περίπτωση θα μπορούσατε να μας πείτε αν και πώς αποδυναμώνεται κάποιο σωματείο ? Ισχύει ή όχι για το 2015, το «αν δε θέλει το σωματείο, δε ζητάει αγώνα» ?

Η πολυπαιγμένη Αμφίκλεια πχ δεν κύκλωνε πιο απλά από τον Μερκούρη, αλλά η ομορφιά μιας ειδικής κάνει και την απλή πιο ευχάριστη. Δε νομίζω ότι θα υπάρξουν πολλοί Αθηναίοι αγωνιζόμενοι που θα γκρινιάξουν για μια μεγάλη απλή, όταν θα κάνουν αγώνα δίπλα στο σπίτι τους.

Ακόμη κι αν είμαστε σε διαφορετικό μήκος κύματος (κάποιοι μεταξύ μας), υπάρχει αμφισβήτηση πως όσα συζητάμε είναι για καλό ? Εγώ λέω, όχι. Εσείς τι λέτε ?

θα στο εξηγησω για μια τελευταια φορα και σε παρακαλω κανε μια υστατη προσπαθεια να καταλαβεις το ολο σκεπτικο.
Οταν το σωματειο ΑΣΣΟΑΑ (π.χ.) εχει αναλαβει να διοργανωσει εναν αγωνα που μετραει σε καποιον θεσμο, ειναι υποχρεωμενο να διοργανωσει αυτον τον αγωνα, ειτε βγαλει καποιο κερδος ειτε 'μπει μεσα'. Μεχρι εδω σωστα ? Σωστα.
Το ιδιο σωματειο, δεν θα ηθελε να εμφανιστει καποιο αλλο σωματειο στην περιοχη του, που εκτος προγραμματος, θα ανακοινωσει την τελεση ενος φτηνοτερου και φιλικου αγωνα, 'κλεβοντας' συμμετοχες απο τον ηδη προκηρυγμενο αγωνα του ΑΣΣΟΑΑ.
Eτσι, ενδεχομενως θα αποδυναμωθουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει καποιες διοργανωσεις.
Για τους λογους αυτους, εγραψα πιο πανω : 'εχουμε λιγους αγωνες η οι συμμετοχες ειναι τοσο πολλες και δεν χωρανε ???'
Ελπιζω τωρα να εγινα καταννοητος.

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

θα στο εξηγησω για μια τελευταια φορα και σε παρακαλω κανε μια υστατη προσπαθεια να καταλαβεις το ολο σκεπτικο.
Οταν το σωματειο ΑΣΣΟΑΑ (π.χ.) εχει αναλαβει να διοργανωσει εναν αγωνα που μετραει σε καποιον θεσμο, ειναι υποχρεωμενο να διοργανωσει αυτον τον αγωνα, ειτε βγαλει καποιο κερδος ειτε 'μπει μεσα'. Μεχρι εδω σωστα ? Σωστα.
Το ιδιο σωματειο, δεν θα ηθελε να εμφανιστει καποιο αλλο σωματειο στην περιοχη του, που εκτος προγραμματος, θα ανακοινωσει την τελεση ενος φτηνοτερου και φιλικου αγωνα, 'κλεβοντας' συμμετοχες απο τον ηδη προκηρυγμενο αγωνα του ΑΣΣΟΑΑ.
Eτσι, ενδεχομενως θα αποδυναμωθουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει καποιες διοργανωσεις.
Για τους λογους αυτους, εγραψα πιο πανω : 'εχουμε λιγους αγωνες η οι συμμετοχες ειναι τοσο πολλες και δεν χωρανε ???'
Ελπιζω τωρα να εγινα καταννοητος.

'el-em'

Απόλυτα κατανοητός, ευχαριστώ.

Όλα αυτά ισχύουν για το τρέχον έτος, όπου ένας πιθανός φιλικός αγώνας θα είναι εμβόλιμος, με τις παραπάνω συνέπειες.
Άρα αν για το 2015 αιτηθούν για την Αττική 5 αγώνες, δεν υπάρχει πρόβλημα. Σωστά ?

our view

Youtube Video

Ο χρήστης Christos M έγραψε:

θα στο εξηγησω για μια τελευταια φορα και σε παρακαλω κανε μια υστατη προσπαθεια να καταλαβεις το ολο σκεπτικο.
Οταν το σωματειο ΑΣΣΟΑΑ (π.χ.) εχει αναλαβει να διοργανωσει εναν αγωνα που μετραει σε καποιον θεσμο, ειναι υποχρεωμενο να διοργανωσει αυτον τον αγωνα, ειτε βγαλει καποιο κερδος ειτε 'μπει μεσα'. Μεχρι εδω σωστα ? Σωστα.
Το ιδιο σωματειο, δεν θα ηθελε να εμφανιστει καποιο αλλο σωματειο στην περιοχη του, που εκτος προγραμματος, θα ανακοινωσει την τελεση ενος φτηνοτερου και φιλικου αγωνα, 'κλεβοντας' συμμετοχες απο τον ηδη προκηρυγμενο αγωνα του ΑΣΣΟΑΑ.
Eτσι, ενδεχομενως θα αποδυναμωθουν τα σωματεια που εχουν ηδη αναλαβει καποιες διοργανωσεις.
Για τους λογους αυτους, εγραψα πιο πανω : 'εχουμε λιγους αγωνες η οι συμμετοχες ειναι τοσο πολλες και δεν χωρανε ???'
Ελπιζω τωρα να εγινα καταννοητος.

'el-em'

Απόλυτα κατανοητός, ευχαριστώ.

Όλα αυτά ισχύουν για το τρέχον έτος, όπου ένας πιθανός φιλικός αγώνας θα είναι εμβόλιμος, με τις παραπάνω συνέπειες.
Άρα αν για το 2015 αιτηθούν για την Αττική 5 αγώνες, δεν υπάρχει πρόβλημα. Σωστά ?

Σωστα.
Απλα μελημα ολων των εμπλεκομενων, ειναι να υπαρχει μια ισοροπια στην αναθεση αγωνων ανα περιοχη, ανα μηνα και ανα επιφανεια (ασφαλτος/χωμα) ωστε το ενα σωματειο να μην επιρρεαζεται απο τις διοργανωσεις του αλλου.
Γι΄αυτον τον λογο, η εκπονηση του ετησιου προγραμματος ειναι μια τοσο δυσκλολη υποθεση.

'el-em'

Το θέμα καθαρίστηκε από κάτι μπινελίκια [Mod]

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Οταν το σωματειο ΑΣΣΟΑΑ (π.χ.) εχει αναλαβει να διοργανωσει εναν αγωνα που μετραει σε καποιον θεσμο, ειναι υποχρεωμενο να διοργανωσει αυτον τον αγωνα, ειτε βγαλει καποιο κερδος ειτε 'μπει μεσα'. Μεχρι εδω σωστα ? Σωστα.
Το ιδιο σωματειο, δεν θα ηθελε να εμφανιστει καποιο αλλο σωματειο στην περιοχη του, που εκτος προγραμματος, θα ανακοινωσει την τελεση ενος φτηνοτερου και φιλικου αγωνα, 'κλεβοντας' συμμετοχες απο τον ηδη προκηρυγμενο αγωνα του ΑΣΣΟΑΑ.

Δηλαδή το πρόβλημα με την τέλεση ενός 'φτηνότερου' αγώνα είναι ότι ανταγωνίζεται κάποιον 'ακριβότερο'. Κατ' αρχάς, είναι πολύ σημαντικό ότι μιλάμε ειλικρινά.
Επί της ουσίας, αν συζητήσετε με τους περισσότερους αγωνιζόμενους, θα δείτε ότι αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να έχουν καλούς αγώνες με χαμηλό κόστος, και ένα πολύ μικρό δείγμα είναι τα σχόλια των Hannibal, Christos M, ΑΡΗΣ ΒΑΡΣΟΣ. Σε ιδιωτικές συζητήσεις θα διαπιστώσετε ότι πάνω από το 80% των Αθηναίων σήμερα θα ήθελαν πάρα πολύ να τρέχουν Καράβωμα, Φτέρη, Χολομώντα, Φολόη και Καρούτες (ας μην ξεχνάμε και το χώμα), αλλά αυτή τη στιγμή αυτό που θέλουν πολύ περισσότερο είναι 3 ή 4 αγώνες δίπλα στην Αθήνα ώστε να μπορέσουν έστω να ξεκλειδώσουν το αγωνιστικό τους. Κάντε μια 'έρευνα αγοράς' και θα δείτε ότι αυτό θέλει, ή είναι αναγκασμένη να θέλει, η συντριπτική πλειονότητα.
Οπότε, αν αυτό θέλει, το ανωτέρω σκεπτικό περί 'ανταγωνισμού' των 'φτηνότερων αγώνων' έρχεται σε αντίθεση με τις επιθυμίες και τα συμφέροντα των συμμετεχόντων. Όπως σωστά έγραψε ο Go_for_pole, νομίζω ότι το πρώτο ζητούμενο δεν είναι να εξυπηρετηθεί κάθε σωματείο. Το πρώτο ζητούμενο είναι να εξυπηρετούνται οι συμμετέχοντες και, κατά συνέπεια, το σπορ γενικότερα από πολλές συμμετοχές αυτών.

Υ.Γ. Η απλή του Μερκούρη δε με ενόχλησε καθόλου. Επίσης δε θα με ενοχλούσε καθόλου αν μου έβαζαν την απλή της Φυλής, αν δεν μπορούσε ο οργανωτής να πάρει και τη Στεφάνη και να κάνει ένα μίνι ράλλυ 2Χ2 με 60 χλμ ειδικών. Προτιμώ να μπορώ να τρέξω σε έναν αγώνα με έστω και 'μεγάλη' απλή, παρά να περιμένω να δω την επόμενη μέρα το βίντεο των motorsport fanatics από αγώνα που είναι απλησίαστος.

Ετοιμαζοντε ηδη φοβερες εκληξεις αγωνιστικες θα δειτε , αν και το διοργανωτικο καλυτερο ,και γινεται με την αποκτηση εμπειριας (η ορεξη υπαρχει σε μεγαλες ποσοτητες)

Υπολόγισέ με μέσα στις συμμετοχές της έκπληξης.
Όσο για τις οργανωτικές ελλείψεις, είναι σίγουρο ότι αν υπάρχει η θέληση (που υπάρχει) είναι θέμα χρόνου και εμπειρίας να διορθωθούν.

Ο χρήστης scn έγραψε:

Οταν το σωματειο ΑΣΣΟΑΑ (π.χ.) εχει αναλαβει να διοργανωσει εναν αγωνα που μετραει σε καποιον θεσμο, ειναι υποχρεωμενο να διοργανωσει αυτον τον αγωνα, ειτε βγαλει καποιο κερδος ειτε 'μπει μεσα'. Μεχρι εδω σωστα ? Σωστα.
Το ιδιο σωματειο, δεν θα ηθελε να εμφανιστει καποιο αλλο σωματειο στην περιοχη του, που εκτος προγραμματος, θα ανακοινωσει την τελεση ενος φτηνοτερου και φιλικου αγωνα, 'κλεβοντας' συμμετοχες απο τον ηδη προκηρυγμενο αγωνα του ΑΣΣΟΑΑ.

Δηλαδή το πρόβλημα με την τέλεση ενός 'φτηνότερου' αγώνα είναι ότι ανταγωνίζεται κάποιον 'ακριβότερο'. Κατ' αρχάς, είναι πολύ σημαντικό ότι μιλάμε ειλικρινά.
Επί της ουσίας, αν συζητήσετε με τους περισσότερους αγωνιζόμενους, θα δείτε ότι αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να έχουν καλούς αγώνες με χαμηλό κόστος, και ένα πολύ μικρό δείγμα είναι τα σχόλια των Hannibal, Christos M, ΑΡΗΣ ΒΑΡΣΟΣ. Σε ιδιωτικές συζητήσεις θα διαπιστώσετε ότι πάνω από το 80% των Αθηναίων σήμερα θα ήθελαν πάρα πολύ να τρέχουν Καράβωμα, Φτέρη, Χολομώντα, Φολόη και Καρούτες (ας μην ξεχνάμε και το χώμα), αλλά αυτή τη στιγμή αυτό που θέλουν πολύ περισσότερο είναι 3 ή 4 αγώνες δίπλα στην Αθήνα ώστε να μπορέσουν έστω να ξεκλειδώσουν το αγωνιστικό τους. Κάντε μια 'έρευνα αγοράς' και θα δείτε ότι αυτό θέλει, ή είναι αναγκασμένη να θέλει, η συντριπτική πλειονότητα.
Οπότε, αν αυτό θέλει, το ανωτέρω σκεπτικό περί 'ανταγωνισμού' των 'φτηνότερων αγώνων' έρχεται σε αντίθεση με τις επιθυμίες και τα συμφέροντα των συμμετεχόντων. Όπως σωστά έγραψε ο Go_for_pole, νομίζω ότι το πρώτο ζητούμενο δεν είναι να εξυπηρετηθεί κάθε σωματείο. Το πρώτο ζητούμενο είναι να εξυπηρετούνται οι συμμετέχοντες και, κατά συνέπεια, το σπορ γενικότερα από πολλές συμμετοχές αυτών.

Υ.Γ. Η απλή του Μερκούρη δε με ενόχλησε καθόλου. Επίσης δε θα με ενοχλούσε καθόλου αν μου έβαζαν την απλή της Φυλής, αν δεν μπορούσε ο οργανωτής να πάρει και τη Στεφάνη και να κάνει ένα μίνι ράλλυ 2Χ2 με 60 χλμ ειδικών. Προτιμώ να μπορώ να τρέξω σε έναν αγώνα με έστω και 'μεγάλη' απλή, παρά να περιμένω να δω την επόμενη μέρα το βίντεο των motorsport fanatics από αγώνα που είναι απλησίαστος.

Ετοιμαζοντε ηδη φοβερες εκληξεις αγωνιστικες θα δειτε , αν και το διοργανωτικο καλυτερο ,και γινεται με την αποκτηση εμπειριας (η ορεξη υπαρχει σε μεγαλες ποσοτητες)

Υπολόγισέ με μέσα στις συμμετοχές της έκπληξης.
Όσο για τις οργανωτικές ελλείψεις, είναι σίγουρο ότι αν υπάρχει η θέληση (που υπάρχει) είναι θέμα χρόνου και εμπειρίας να διορθωθούν.

Αφου δεν θελεις να καταλαβεις, το προβλημα ειναι καθαρα δικο σου. Εξηγησα στον Christos M αυτο που δεν καταλάβαινε με την αποδυναμωση των Σωματειων, το οποιο εαν το συνδυασει κανεις με τον αριθμο των αγωνων, που δεν πρεπει να ειναι πολλοι (αυτο θα στο εξηγησω σε αλλο κεφαλαιο αν θελεις, να μην σου πεσει και βαρυ) με οδηγει στην τοποθετηση μου.

Με το σκεπτικο σου, πρεπει να αφησουμε στην τυχη τους ολες τις επαρχιακες Λεσχες και τους αγωνιζονενους της επαρχιας, προκειμενου να ικανοποιησουμε την πλειοψηφια των συμμετεχοντων που προερχονται απο την Αττικη.
Προφταινεις να βρεις δουλεια, (εστω και για ενα μηνα), στο κομματι στρατηγικου σχεδιασμου, ενος απο τα μεγαλα κομματα, εν οψει των Ευρωεκλογων .

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Αφου δεν θελεις να καταλαβεις, το προβλημα ειναι καθαρα δικο σου. Εξηγησα στον Christos M αυτο που δεν καταλάβαινε με την αποδυναμωση των Σωματειων, το οποιο εαν το συνδυασει κανεις με τον αριθμο των αγωνων, που δεν πρεπει να ειναι πολλοι (αυτο θα στο εξηγησω σε αλλο κεφαλαιο αν θελεις, να μην σου πεσει και βαρυ) με οδηγει στην τοποθετηση μου.

Με το σκεπτικο σου, πρεπει να αφησουμε στην τυχη τους ολες τις επαρχιακες Λεσχες και τους αγωνιζονενους της επαρχιας, προκειμενου να ικανοποιησουμε την πλειοψηφια των συμμετεχοντων που προερχονται απο την Αττικη.
Προφταινεις να βρεις δουλεια, (εστω και για ενα μηνα), στο κομματι στρατηγικου σχεδιασμου, ενος απο τα μεγαλα κομματα, εν οψει των Ευρωεκλογων .

'el-em'

Κατ' αρχήν οι υποτιμήσεις, οι ειρωνείες και οι προσβολές δεν αποτελούν τμήμα συζήτησης και δεν τιμούν αυτόν που τις γράφει. Θα ήταν καλύτερο να διατηρηθεί η επικοινωνία εντός πλαισίου συζήτησης με αλληλοσεβασμό και ανταλλαγή επιχειρημάτων παρά να εξελιχθεί σε αντιπαράθεση επιπέδου Κατίνας-Φιλιώς.

Επί της ουσίας, με το σκεπτικό αυτό καλούνται, εξαναγκάζονται ή φαίνεται να εξαναγκάζονται οι Αθηναίοι να στηρίζουν τα σωματεία της επαρχίας. Είναι σεβαστό και όντως είχε εφαρμογή ως σήμερα, μόνο που δε λαμβάνει υπόψη ότι αυτή η στήριξη, σήμερα στο 2014, έχει φτάσει πλέον σε σχεδόν μηδενικά επίπεδα. Αν εξαιρέσετε τους ελάχιστους που ακολουθούν θεσμούς οι υπόλοιποι Αθηναίοι απέχουν πια από κάθε επαρχιακό αγώνα, πλην Μπράλου στην άσφαλτο και Κορίνθου στο χώμα. Οι περισσότεροι έχουν κλειδώσει τα αυτοκίνητά τους και τα ξεκλειδώνουν μόνο για Παλάδιο και σπριντ εντός Αττικής. Αν τους κάτσει και άλλος ένας αγώνας εντός Αττικής ίσως πάνε και σε αυτόν. Αν δεν κάτσει, όχι. ΔΥΣΤΥΧΩΣ, αυτή είναι η πραγματικότητα του 2014. Δεν έχει νόημα να αναφερόμαστε σε πραγματικότητες του 2008 ή του 2003. Αλλιώς ήταν τότε, αλλιώς τώρα. Αν θέλουμε σήμερα αγώνες των 50+ συμμετοχών και όχι την κάκιστη εικόνα των 25-30 συμμετοχών, οι μόνοι αγώνες που μπορούν να το προσφέρουν αυτό είναι της Αττικής και της Θεσσαλονίκης.

Υπάρχουν τρόποι να το κάνετε αυτό, χωρίς να βλάψετε την επαρχία. Διατηρήστε τους βασικούς θεσμούς με διασπορά στην επαρχία (μόνο Παλάδιο εντός θεσμών και τίποτε άλλο) και κάντε είτε φιλικούς αγώνες για τους 'χαβαλέδες' της Αθήνας είτε το 'έπαθλο Αττικής' με αγώνες αποκλειστικά πολυνίκους, όπου δε θα υπάρχει η γνωστή διανομή τίτλων και θα απωθείτε τους 'τιτλοθήρες'.

Υ.Γ. Μην πιαστείτε από το δικό μου παράδειγμα που σας ανέφερα ότι σκέφτομαι να πάω Αίγιο. Η σκέψη υπάρχει μόνο επειδή ο συνοδηγός μου μένει στο Ρίο. Αν δεν είχα συνοδηγό από εκείνα τα μέρη, θα συζητούσα μόνο το Παλάδιο. Το ίδιο ισχύει για τη συντριπτική πλειονότητα όσων συμμετείχαν στο Μερκούρη. Τους περισσότερους θα τους ξαναδείτε μόνο στο Παλάδιο.

Το θέμα ξανακαθαρίστηκε από κάτι μπινελίκια. Τα επόμενα flame baits, μπινελίκια, επί προσωπικού κτλ. θα δουν τη φιλοξενία του πάγκου. Αρκετά, έχουμε βαρεθεί τις κόντρες. [Mod]

Μήπως δεν ήμουν αρκετά σαφής ? [Mod]

Ο χρήστης scn έγραψε:

Το θέμα ξανακαθαρίστηκε από κάτι μπινελίκια. Τα επόμενα flame baits, μπινελίκια, επί προσωπικού κτλ. θα δουν τη φιλοξενία του πάγκου. Αρκετά, έχουμε βαρεθεί τις κόντρες. [Mod]

Μήπως δεν ήμουν αρκετά σαφής ? [Mod]

Διεγράφη off-topic [Mod]

Αγαπητέ mod,
Πού είδες δικά μου μπινελίκια ή προσωπική επίθεση και λες ότι τα έσβησες; Δεν έχεις σβήσει απολύτως τίποτα από αυτά που έγραψα, γιατί απλά ούτε έβρισα ούτε υποτίμησα κανέναν. Σε παρακαλώ, διόρθωσε αυτό που έγραψες γιατί δίνει τη λανθασμένη εντύπωση ότι χρησιμοποίησα υβριστικούς χαρακτηρισμούς για τον el-em χωρίς να το έχω κάνει.
Τα μόνα μπινελίκια που έριξα ήταν εναντίον κάποιων θεατών του σπριντ πριν 6 σελίδες, ορθώς τα έριξα και ορθώς δεν τα έχεις σβήσει. Και λίγα είναι για τόσο σοβαρό θέμα.

Δε σε ειρωνεύτηκε scn, σου είπε πλαγίως (ή του ξέφυγε αν θέλεις) ότι κάνεις λάθος που σκέφτεσαι το θέμα χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν σου την προοπτική των επερχόμενων εκλογών. Απλά τα πράγματα: σου δίνω αγώνα, σου προστατεύω όσο μπορώ την πελατεία, μου δίνεις ψήφο. Αγνοί λάτρεις του σπορ.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Δε σε ειρωνεύτηκε scn, σου είπε πλαγίως (ή του ξέφυγε αν θέλεις) ότι κάνεις λάθος που σκέφτεσαι το θέμα χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν σου την προοπτική των επερχόμενων εκλογών. Απλά τα πράγματα: σου δίνω αγώνα, σου προστατεύω όσο μπορώ την πελατεία, μου δίνεις ψήφο. Αγνοί λάτρεις του σπορ.

Α καλα !!!

Φαντασματα βλεπεις.

Και εσυ ληγμενα παιρνεις !!

Μαζι με τον APR ψωνιζετε ??

Ζητησα την ψηφο κανενος και δεν το καταλαβα ?

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Το θέμα ξανακαθαρίστηκε από κάτι μπινελίκια. Τα επόμενα flame baits, μπινελίκια, επί προσωπικού κτλ. θα δουν τη φιλοξενία του πάγκου. Αρκετά, έχουμε βαρεθεί τις κόντρες. [Mod]

Μήπως δεν ήμουν αρκετά σαφής ? [Mod]

Διεγράφη off-topic [Mod]

Διεγράφη off-topic. Το θέμα λέει: '2ο Ραλλυ σπριντ Αττικης' Η άποψή σου για τους Mods αφορά εσένα και μόνο. Παρακαλούμε μην μας αναγκάσεις να πάρουμε δραστικότερα μέτρα [Mod]

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Το θέμα ξανακαθαρίστηκε από κάτι μπινελίκια. Τα επόμενα flame baits, μπινελίκια, επί προσωπικού κτλ. θα δουν τη φιλοξενία του πάγκου. Αρκετά, έχουμε βαρεθεί τις κόντρες. [Mod]

Μήπως δεν ήμουν αρκετά σαφής ? [Mod]

Διεγράφη off-topic [Mod]

Διεγράφη off-topic. Το θέμα λέει: '2ο Ραλλυ σπριντ Αττικης' Η άποψή σου για τους Mods αφορά εσένα και μόνο. Παρακαλούμε μην μας αναγκάσεις να πάρουμε δραστικότερα μέτρα [Mod]

Διεγράφη off-topic [Mod]