Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Περιμένω διθυραμβους για αγώνα Κιμι και συνωμοσιολογια για το νιοστό σαμποτάρισμα Μάσα από φερραρι....ξέρετε εσείς.

Οι εμπαθεις ειναι πιο συνεπεις και προβλεψιμοι...Ξερεις εσυ..

Btw O Kimi ηταν μετριότατος σημερα(κι ειμαι δηλωμενος φαν).

Ειναι απιστευτο που η RedBull κατηγορειται για team orders, και μαλιστα απο οπαδους της Φερραρι. Ασχετως του τι εκανε ο Φετελ στη Μαλαισια, η ομαδα εδωσε εντολες υπερ του ΔΕΥΤΕΡΟΥ πιλοτου και ΕΝΑΝΤΙΟΝ του 3 φορες πρωταθλητη, που εχει επι 5 χρονια ισοπεδωσει τον team mate του. Υπαρχει προηγουμενο ομαδας να εχει δωσει team order υπερ του δευτερου πιλοτου; Για να μην τρελαθουμε τελειως δηλαδη...

Σημερα ειδαμε τον Φετελ, με τα σκληρα λαστιχα, να καθαριζει τον Γκροζαν στον πρωτο γυρο που τον επιασε, και τον Γουεμπερ, με τα μαλακα, να κολαει απο πισω για πεντε γυρους. Επισης στο πρωτο στιντ τον Φετελ να κανει οικονομια στο λαστιχο και να δειχνει την υπομονη που απαιτειτο για το τελος του αγωνα και τον Γουμπερ να μην μπορει να βγαλει τη στρατηγικη των 2 στοπ.
Ψαξτε καπου εκει την εξηγηση για τη συντριβη του mate και περιμενετε να μαθετε περισσοτερα για τις θεωριες συνομωσιας στην αυτοβιογραφια του.

Ο Κιμι πισω απο τον Αλονσο ξεκινησε και πισω του τερματισε. Ιδιο αγωνα εκαναν. Επισης εχει καθε λογο να ειναι πιο στραβωμενος απο τον Ισπανο αφου ουτε πληρωνεται και του χρονου παει αλλου. Ηδη το παρατησαν ολοι. Απο εκει και περα δεν μπορεις να πεις κατι για τον αγωνα.

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

Λεπτομέρεια: (κοιτα τι πάω και σκέφτομαι) του ενός ο χειρότερος τημ-μέητ έχασε τη νίκη στο τέλος και τερμάτισε μισή αιωνιότητα μπροστά, του άλλου ο χειρότερος τημ-μέητ είναι στα 'απωλεσθέντα' της Σουζούκα.

Ο χρήστης le man έγραψε:

Περιμένω διθυραμβους για αγώνα Κιμι και συνωμοσιολογια για το νιοστό σαμποτάρισμα Μάσα από φερραρι....ξέρετε εσείς.

Οι εμπαθεις ειναι πιο συνεπεις και προβλεψιμοι...Ξερεις εσυ..

Btw O Kimi ηταν μετριότατος σημερα(κι ειμαι δηλωμενος φαν).

Ο Κιμι ηταν μετριοτατος (και πιο κατω) ΧΘΕΣ.
Σημερα ηταν μια χαρα. Απο 11ος (νομιζω) στον πρωτο γυρο ανεβηκε σταθερα, εκανε δυο ωραιες προσπερασεις σε Μπατον και Χουλκ (σε μερος που δεν περνας με τιποτα) και εβγαλε σωστα τη στρατηγικη. Θα επρεπε κανονικα να περασει και τον Αλονσο, αλλα αργησε να φαει τον Χουλκ. Επισης αυξησε τη διαφορα απο τον Χαμι για την 3η θεση.
Απ' οτι φαινεται εχει μπει στο power save για του χρονου. Καλα θα κανουν οι φερραρικοι να τον συμπαθησουν περισσοτερο, γιατι συντομα θα ειναι ο πρωτος πιλοτος της ομαδας τους, μια και το καμαρι θα ανοιξει τα φτερα του για αλλου.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
Ειναι απιστευτο που η RedBull κατηγορειται για team orders, και μαλιστα απο οπαδους της Φερραρι. Ασχετως του τι εκανε ο Φετελ στη Μαλαισια, η ομαδα εδωσε εντολες υπερ του ΔΕΥΤΕΡΟΥ πιλοτου και ΕΝΑΝΤΙΟΝ του 3 φορες πρωταθλητη, που εχει επι 5 χρονια ισοπεδωσει τον team mate του. Υπαρχει προηγουμενο ομαδας να εχει δωσει team order υπερ του δευτερου πιλοτου; Για να μην τρελαθουμε τελειως δηλαδη...

Σημερα ειδαμε τον Φετελ, με τα σκληρα λαστιχα, να καθαριζει τον Γκροζαν στον πρωτο γυρο που τον επιασε, και τον Γουεμπερ, με τα μαλακα, να κολαει απο πισω για πεντε γυρους. Επισης στο πρωτο στιντ τον Φετελ να κανει οικονομια στο λαστιχο και να δειχνει την υπομονη που απαιτειτο για το τελος του αγωνα και τον Γουμπερ να μην μπορει να βγαλει τη στρατηγικη των 2 στοπ.
Ψαξτε καπου εκει την εξηγηση για τη συντριβη του mate και περιμενετε να μαθετε περισσοτερα για τις θεωριες συνομωσιας στην αυτοβιογραφια του.

Ποιος μωρέ, ο Vettel που μπορεί να κερδίσει μόνο αν ξεκινάει από μπροστά;

+1 σε όλα και εκπληκτική στρατηγική από Red Bull που παγίδευσαν τον Grosjean o οποίος θεωρητικά (θα) είχε καλύτερη διαχείρηση ελαστικών

Ο χρήστης greo έγραψε:
Λεπτομέρεια: (κοιτα τι πάω και σκέφτομαι) του ενός ο χειρότερος τημ-μέητ έχασε τη νίκη στο τέλος και τερμάτισε μισή αιωνιότητα μπροστά, του άλλου ο χειρότερος τημ-μέητ είναι στα 'απωλεσθέντα' της Σουζούκα.

Δεν αντιλαμβανεσαι ενα πραγμα: Οσο καλυτερος αποδεικνυεται ο Γκροζαν (που πραγματι αποδεικνυεται πολυ καλος), τοσο μεγαλυτερη αξια αποκτα η επι δυο χρονια συντριβη του απο τον Ραϊκονεν.

ΥΓ: Η θεωρια σου οτι η Λοτους εφερε επιτηδες τον κουλο Γαλλο και εδιωξε Πετροφ-Λαλλι για να μην ξεφτιλιστει ο Ραϊκονεν ισχυει ακομα ή ας την ξεχασουμε οριστικα;

Κακη εκκινηση ομως(9ος εκκινουσε,11ος εστριψε),καθυστερησε σημαντικα πισω απο Χουλκ στο τελος(ο Αλονσο ξεμπερδεψε 6-7 γυρους νωριτερα) και επωφεληθηκε απο την ηλιθιοτητα του Μασσα και το χαρακιρι της Mercedes.Για την κλάση του περιμενα περισσοτερα,οχι ομως πως εκανε κακο αγωνα.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Λεπτομέρεια: (κοιτα τι πάω και σκέφτομαι) του ενός ο χειρότερος τημ-μέητ έχασε τη νίκη στο τέλος και τερμάτισε μισή αιωνιότητα μπροστά, του άλλου ο χειρότερος τημ-μέητ είναι στα 'απωλεσθέντα' της Σουζούκα.

Δεν αντιλαμβανεσαι ενα πραγμα: Οσο καλυτερος αποδεικνυεται ο Γκροζαν (που πραγματι αποδεικνυεται πολυ καλος), τοσο μεγαλυτερη αξια αποκτα η επι δυο χρονια συντριβη του απο τον Ραϊκονεν.

Ακριβως. Ο Μασσα στους αγωνες ειναι σκια του παλαιου εαυτου του.

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

Επειδή δε θυμάμαι μπορείς να μου βρεις το αντίστοιχο ποστ;

Ο Γκροζαν ήταν ρουκι πέρσι (εκτός αν μετράμε 5 αγώνες παλιά που ήταν μονίμως μισή πίστα πίσω από τον Αλόνσο, που δεν τους μετράω) και η 'συντριβή' ήταν συνήθως ποινές, εγκαταλλείψεις και από ένα σημείο και μετά αφόρητος και ανήθικος πόλεμος από τα αγγλόφωνα μήντια. Στην πίστα από τον 3ο αγώνα είχαμε το 'Kimi is faster than you' το οποίο φορέθηκε και φέτος αρκετά.

Και κάτι ακόμα: Όσο χειρότερος αποδεικνύεται ο Μάσσα, τόσο μεγαλύτερη είναι η ξεφτίλα του Παγκόσμιου που έφαγε ανηλέητο ξύλο; Πως; Δεν είναι το ίδιο; Βαθιά ακούγεσαι

Ποιος μωρέ, ο Vettel που μπορεί να κερδίσει μόνο αν ξεκινάει από μπροστά;

ενταξει δεν ξεκινησε και απο την 10 θεση...και δεν ειχε και ενα team mate που για 20+ γυρους σκυλιαζε να ειναι μπροστα του...
αλλωστε ηξερε οτι θα καθαρισουν και τον μαρκο με συνοπτικες διαδικασιες οπου χρειαζοταν

Ο χρήστης greo έγραψε:
αυτό που άλλαξε είναι η προσέγγιση του Αλόνσο σε ένα πρωτάθλημα που δεν τον ενδιαφέρει για μία ομάδα που δε δείχνει να εκτιμά 4 χρόνια χαμαλίκι.

Συμφωνω με το παραπανω, αλλα ισχυει απολυτως και αυτο:

αυτό που άλλαξε είναι η προσέγγιση του Ραϊκονεν σε ένα πρωτάθλημα που πλεον δεν τον ενδιαφέρει για μία ομάδα που δεν τον πληρωνει.

Ο χρήστης speedy gio έγραψε:
ενταξει δεν ξεκινησε και απο την 10 θεση...και δεν ειχε και ενα team mate που για 20+ γυρους σκυλιαζε να ειναι μπροστα του...

Έπρεπε και οι δύο να περάσουν τον Grosjean. O Vettel το έκανε με συνοπτικές διαδικασίες, ο Webber μετά από 5-6 γύρους.
Όποτε έχει βρεθεί πίσω, τα προσπεράσματα είναι άμεσα, οπότε είναι αστείο να θεωρείται ακόμα αδυναμία, επειδή απλά δεν ξεκινάει από πίσω συχνά.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Και κάτι ακόμα: Όσο χειρότερος αποδεικνύεται ο Μάσσα, τόσο μεγαλύτερη είναι η ξεφτίλα του Παγκόσμιου που έφαγε ανηλέητο ξύλο; Πως; Δεν είναι το ίδιο; Βαθιά ακούγεσαι

Εχω γραψει παρα πολλες φορες οτι το 2008 ειναι μαυρη (και κυριως ανεξηγητη) κηλιδα στην πορεια του Ραϊκονεν. Ερχομενος απο τιτλο, με κορυφαιο αυτοκινητο, πιστευα οτι θα επιβληθει ανετα και θα κανει το double. Για οσους βεβαια βλεπουν αγωνες και οχι αποτελεσματα υπαρχουν αρκετες δικαιολογιες (κατεστραμενοι αγωνες του Ραϊκονεν χωρις να φταει, στους οποιους εχασε κορυφαιες θεσεις), αλλα δεν τις θεωρω επαρκεις.
Αν τωρα θεωρεις τον Μασσα του 2008 ιδιο με αυτον μετα το ατυχημα, τοτε πασο.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

ενταξει δεν ξεκινησε και απο την 10 θεση...και δεν ειχε και ενα team mate που για 20+ γυρους σκυλιαζε να ειναι μπροστα του...

Έπρεπε και οι δύο να περάσουν τον Grosjean. O Vettel το έκανε με συνοπτικές διαδικασίες, ο Webber μετά από 5-6 γύρους.
Όποτε έχει βρεθεί πίσω, τα προσπεράσματα είναι άμεσα, οπότε είναι αστείο να θεωρείται ακόμα αδυναμία, επειδή απλά δεν ξεκινάει από πίσω συχνά.

περασε το ρομαν με φρεσκα λαστιχα οταν ο αλλος τα ειχε ηδη 8 γυρους? νομιζω τωρα δεν ειμαι σιγουρος,επισης σε 2 πλανα στην ευθεια...το drs του μαρκ δεν δουλεψε νομιζω...

Ο χρήστης greo έγραψε:
αυτό που άλλαξε είναι η προσέγγιση του Αλόνσο σε ένα πρωτάθλημα που δεν τον ενδιαφέρει για μία ομάδα που δε δείχνει να εκτιμά 4 χρόνια χαμαλίκι...

Πολύ χαμαλίκι το καημένο το παιντι και δεν το εκτιμάνε.

Η ερώτηση του 1.000.000 τώρα: Γιατί δεν φεύγει;

Γενικά αυτή η άποψη ότι ο Αlonso τραβάει συνεχώς κουπί, βαράει το κασμά μερα νύχτα και κουβαλάει τα μπετά, ένω όλοι οι άλλοι στη Ferrari καααααααααααθονται και πίνουν πινα κολάντα πολύ ΜΕ αρέσει.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

αυτό που άλλαξε είναι η προσέγγιση του Αλόνσο σε ένα πρωτάθλημα που δεν τον ενδιαφέρει για μία ομάδα που δε δείχνει να εκτιμά 4 χρόνια χαμαλίκι...

Πολύ χαμαλίκι το καημένο το παιντι και δεν το εκτιμάνε.

Η ερώτηση του 1.000.000 τώρα: Γιατί δεν φεύγει;

Γενικά αυτή η άποψη ότι ο Αlonso τραβάει συνεχώς κουπί, βαράει το κασμά μερα νύχτα και κουβαλάει τα μπετά, ένω όλοι οι άλλοι στη Ferrari καααααααααααθονται και πίνουν πινα κολάντα πολύ ΜΕ αρέσει.

νομιζω τα αποτελεσματα του ειναι μια απαντηση....

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Αν τωρα θεωρεις τον Μασσα του 2008 ιδιο με αυτον μετα το ατυχημα, τοτε πασο.

Αλλωστε, 'κοντος ψαλμος, αλληλουια'. Θα τους δουμε(;) μαζι του χρονου στη Φερραρι, για να δουμε αν ο Ραϊκονεν θα ζορισει τον Ναντο περισσοτερο απο τον Μασσα ή οχι...

Ο χρήστης speedy gio έγραψε:
περασε το ρομαν με φρεσκα λαστιχα οταν ο αλλος τα ειχε ηδη 8 γυρους? νομιζω τωρα δεν ειμαι σιγουρος,επισης σε 2 πλανα στην ευθεια...το drs του μαρκ δεν δουλεψε νομιζω...

Ο Webber τον πέτυχε με ακόμη πιο παλιά λάστιχα και είχε τα γρηγορότερα λευκά. Όλα υπερ του ήταν.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
ΥΓ: Η θεωρια σου οτι η Λοτους εφερε επιτηδες τον κουλο Γαλλο και εδιωξε Πετροφ-Λαλλι για να μην ξεφτιλιστει ο Ραϊκονεν ισχυει ακομα ή ας την ξεχασουμε οριστικα;

Επειδή δε θυμάμαι μπορείς να μου βρεις το αντίστοιχο ποστ;

Για να ειμαι δικαιος, δεν εγραψες ποτε οτι ο Γκροζαν ειναι κουλος, αλλα μονο οτι οι Πετροφ και Λαλλι θα κερδιζαν τον Κιμι απο το πρωτο sec και για αυτο τους αλλαξε και τους 2 η ομαδα. Ετσι ειχα ερμηνευσει την ατακα 'προστατευει την επενδυση της', αλλα μετα το ξεκαθαρισαμε.
Το point μου ειναι οτι ο Κιμι επικρατησε κατα κρατος (ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ) επι ενος πολυ καλου οδηγου.
Βλεπω ακομα οτι σε εχουν πειραξει πολυ οι (δικαιολογημενες) team orders της Λοτους και τις μετρας στην εξισωση υπερ του Γαλλου (ορθα), ενω τις αντιστοιχες (επισης δικαιλογημενες) υπερ του Αλονσο και τα κιβωτια που ανοιγαν απο μονα τους δεν τα μετρας υπερ του Μασσα.

======

Απο Πετροφ και Μπρουνο Σ., πιστευω ο Γροζαν θα ειναι καλυτερος.

H Renault προστατευει την επενδυση της

Α και greo, το αργότερο στα Ευρωπαϊκά GP ο Grosjean θα είναι μπροστά από τον βετεράνο. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Γάλλος είναι εξαιρετικά γρήγορος, γνωρίζει τα Pirelli και είναι πολύ πεινασμένος για δόξα.

Με καποιον απο τους 2 περσινους θα εχανε απο το πρωτο sec. Με τον Χονδρογιαννη εχει μιση σεζον περιθωριο να δειξει οτι δεν ειναι βετερανος. Του δωσαν όσο χρονο χρειαζεται η φημη του.

Η περίπτωση δε να πηγαίνει η Lotus μέτρια και ο Κίμι να είναι ο χειρότερος από τους 2 θα ήταν τριπλή καταστροφή. Αγωνιστική, μηντιακή και οικονομική.

Με τον Χονδρογιάννη τι γίνεται; Εξασφαλίζεις ότι ο Κίμι δε θα φάει ξύλο με το καλημέρα. Έχεις πάντα το ερωτηματικό της πραγματικής του αξίας, οπότε μπαίνεις σε μια win-win situation.
Ο Κίμι έχει επανελθει στην παλιά του ταχύτητα με καινούργια μυαλά; Τέλεια, αυτό θέλαμε
Ο Κίμι είναι ταχύτερος του νέοπα αλλά στη μέση του grid; ΟΚ πάμε παιδια, θελουμε δουλεια ακόμα κλπ
Οι δυο τους ειναι ισάξιοι μέσα στους βαθμούς; Τέλεια, παντρεψαμε νιάτα με εμπειρία και φτιάξαμε την τέλεια συνταγη, του χρονου θα μπλαμπλαμπλα
Ο Χονδρογιάννης υποσκελίζει τον Κίμι; Βρηκαμε ταλεντάρα, θα χτισουμε την ομάδα πάνω του, ο Κίμι θα βρει τον εαυτό του (αρκει να θυμηθει που τον άφησε ) ότι ακριβώς λένε και σε ενα διπλανό μαγαζί, ονόματα δε λέμε, υπολήψεις δε θίγουμε.

Γενικά είναι πολύ καλύτερο να βάζεις εναν άγνωστο παράγοντα στη σύγκριση με την επενδυση σου, γιατί ποτέ δεν ξερεις αν ο Ρομαίν δεν είναι ο νέος Προστ, ενώ αντιθέτως ξέρεις ότι ο Μπρούνο δεν είναι ο νεος Σέννα

Ετσι συμφωνω. Εγω ερμηνευσα το αρχικο σου ποστ (η Ρενο θελει να προστατευσει την επενδυση της) οτι επιλεγουν ενα 'λιμο' (τον Χονδρογιαννη) επιτηδες, για να μην εκθεσουν το αλλο 'λιμο' (τον Κιμι), πραγμα που δεν εβγαζε νοημα, για τους λογους που ανεφερα.
Οτι επιλεγουν να αλλαξουν και τους δυο, με το σκεπτικο που αναφερεις, ειναι πολυ λογικο.