Καλησπέρα παιδιά, στη διαδικασία αναζήτησης αυτοκινήτου, πέρασα απο σχεδόν όλες τις Μάρκες για τιμές και γνώμες, σε κατηγορία μεγέθους Fiesta-Corsa-Clio-Yaris κτλ κτλ.
Βασικό μου μέλημα ήταν η χαμηλή κατανάλωση και 'κόστος ζωής' μετά την αγορά. Οπότε προφανώς και πήγα στα diesel πρώτα, χωρίς τέλη, και minimum καταναλώσεις. Αποσβέσεις που θέλουν 5ή6+ χρόνια δε με ενοχλούν, γιατί έχω σκοπό να το κρατήσω πολλάαα χρόνια πρώτα ο Θεός. Αυτό το λέω γιατί όπως φαίνονται τα πράματα** ΔΕΝ θα κάνω πάνω απο 10.000 Km τον χρόνο**, μπορεί και μόνο 8.000.
Ναι, λίγο χαζό γιατί θα κάνω τα +2000€ απόσβεση σε 5-6+ χρόνια, αλλά θα κάνω, και αυτό είναι η επιλογή μου.

Στο θέμα μας λοιπόν, ενώ είχα καταλήξει (στο Opel EcoFlex 1.3 @90hp), ένα καλόπαιδο στη ford, που έχουν εκεί γ@μώ τα αμαξάκια, το νέο Fiesta EcoBoost (βενζίνη), αλλά δεν είχε ανταγωνιστική πρόταση σε diesel, μου επέμενε πολύ, οτί τα diesel αμάξια μεσα στην πόλη (1η 2α 3η) και ειδικά με λίγα χιλιόμετρα έχουν προβλήματα. Σοβαρά προβλήματα.
οτί δηλαδή χαλάνε τα μπεκ, η αντλία καυσίμου (?) και κάτι άλλα που δε θυμάμαι (τρόμπα?φίλτρο?). Δεν είμαι ειδικός, δε ξέρω καν καλά καλά τι κάνει το καθένα ακριβώς. Αλλά σίγουρα είναι ακριβά.
Είχα και την ατυχή σύμπτωση ένας φίλος, με (μεταχειρισμένο) Swift diesel 5 χρονών, να χρειαστεί να αλλάξει μπεκ, ~300€, και λέω.. λες??

Εν τέλει αυτός (στη Ford) απλά προωθούσε το δυνατό του χαρτί, και υπερέβαλε όσο δε πάει κατά των Ντίζελ, ή υπάρχει ισχυρή δόση αλήθειας στους ισχυρησμούς του?
Υπάρχει πρόβλημα στην πόλη (χαμηλές σχέσεις, λίγα χιλιόμετρα) στους κινητήρες diesel???

--Σημείωση: Δυστυχώς με την Opel που μίλησα προφανώς είπαν οτί δεν ισχύει καθόλου όλο αυτό, αλλά και εκεί γνωρίζω οτί το diesel είναι το δυνατό τους χαρτί, ενώ η βενζίνη τους, πάλι τρώγεται κατα κράτος απο τον ανταγωνισμό. Αρα σίγουρα ούτε αυτούς μπορώ να εμπιστευτώ.

(σόρρυ για την φλυαρία. Πάντως νομίζω μετά τα μπεκ, την αντλία, και την μηχανή, χαλάει το Λάπτοπ σου και το πλυντήριο πιάτων αν έχεις diesel )

Καλησπέρα παιδιά, στη διαδικασία αναζήτησης αυτοκινήτου, πέρασα απο σχεδόν όλες τις Μάρκες για τιμές και γνώμες, σε κατηγορία μεγέθους Fiesta-Corsa-Clio-Yaris κτλ κτλ.
Βασικό μου μέλημα ήταν η χαμηλή κατανάλωση και 'κόστος ζωής' μετά την αγορά. Οπότε προφανώς και πήγα στα diesel πρώτα, χωρίς τέλη, και minimum καταναλώσεις. Αποσβέσεις που θέλουν 5ή6+ χρόνια δε με ενοχλούν, γιατί έχω σκοπό να το κρατήσω πολλάαα χρόνια πρώτα ο Θεός. Αυτό το λέω γιατί όπως φαίνονται τα πράματα** ΔΕΝ θα κάνω πάνω απο 10.000 Km τον χρόνο**, μπορεί και μόνο 8.000.
Ναι, λίγο χαζό γιατί θα κάνω τα +2000€ απόσβεση σε 5-6+ χρόνια, αλλά θα κάνω, και αυτό είναι η επιλογή μου.

Στο θέμα μας λοιπόν, ενώ είχα καταλήξει (στο Opel EcoFlex 1.3 @90hp), ένα καλόπαιδο στη ford, που έχουν εκεί γ@μώ τα αμαξάκια, το νέο Fiesta EcoBoost (βενζίνη), αλλά δεν είχε ανταγωνιστική πρόταση σε diesel, μου επέμενε πολύ, οτί τα diesel αμάξια μεσα στην πόλη (1η 2α 3η) και ειδικά με λίγα χιλιόμετρα έχουν προβλήματα. Σοβαρά προβλήματα.
οτί δηλαδή χαλάνε τα μπεκ, η αντλία καυσίμου (?) και κάτι άλλα που δε θυμάμαι (τρόμπα?φίλτρο?). Δεν είμαι ειδικός, δε ξέρω καν καλά καλά τι κάνει το καθένα ακριβώς. Αλλά σίγουρα είναι ακριβά.
Είχα και την ατυχή σύμπτωση ένας φίλος, με (μεταχειρισμένο) Swift diesel 5 χρονών, να χρειαστεί να αλλάξει μπεκ, ~300€, και λέω.. λες??

Εν τέλει αυτός (στη Ford) απλά προωθούσε το δυνατό του χαρτί, και υπερέβαλε όσο δε πάει κατά των Ντίζελ, ή υπάρχει ισχυρή δόση αλήθειας στους ισχυρησμούς του?
Υπάρχει πρόβλημα στην πόλη (χαμηλές σχέσεις, λίγα χιλιόμετρα) στους κινητήρες diesel???

--Σημείωση: Δυστυχώς με την Opel που μίλησα προφανώς είπαν οτί δεν ισχύει καθόλου όλο αυτό, αλλά και εκεί γνωρίζω οτί το diesel είναι το δυνατό τους χαρτί, ενώ η βενζίνη τους, πάλι τρώγεται κατα κράτος απο τον ανταγωνισμό. Αρα σίγουρα ούτε αυτούς μπορώ να εμπιστευτώ.

(σόρρυ για την φλυαρία. Πάντως νομίζω μετά τα μπεκ, την αντλία, και την μηχανή, χαλάει το Λάπτοπ σου και το πλυντήριο πιάτων αν έχεις diesel )

Καλησπέρα παιδιά, στη διαδικασία αναζήτησης αυτοκινήτου, πέρασα απο σχεδόν όλες τις Μάρκες για τιμές και γνώμες, σε κατηγορία μεγέθους Fiesta-Corsa-Clio-Yaris κτλ κτλ.
Βασικό μου μέλημα ήταν η χαμηλή κατανάλωση και 'κόστος ζωής' μετά την αγορά. Οπότε προφανώς και πήγα στα diesel πρώτα, χωρίς τέλη, και minimum καταναλώσεις. Αποσβέσεις που θέλουν 5ή6+ χρόνια δε με ενοχλούν, γιατί έχω σκοπό να το κρατήσω πολλάαα χρόνια πρώτα ο Θεός. Αυτό το λέω γιατί όπως φαίνονται τα πράματα** ΔΕΝ θα κάνω πάνω απο 10.000 Km τον χρόνο**, μπορεί και μόνο 8.000.
Ναι, λίγο χαζό γιατί θα κάνω τα +2000€ απόσβεση σε 5-6+ χρόνια, αλλά θα κάνω, και αυτό είναι η επιλογή μου.

Στο θέμα μας λοιπόν, ενώ είχα καταλήξει (στο Opel EcoFlex 1.3 @90hp), ένα καλόπαιδο στη ford, που έχουν εκεί γ@μώ τα αμαξάκια, το νέο Fiesta EcoBoost (βενζίνη), αλλά δεν είχε ανταγωνιστική πρόταση σε diesel, μου επέμενε πολύ, οτί τα diesel αμάξια μεσα στην πόλη (1η 2α 3η) και ειδικά με λίγα χιλιόμετρα έχουν προβλήματα. Σοβαρά προβλήματα.
οτί δηλαδή χαλάνε τα μπεκ, η αντλία καυσίμου (?) και κάτι άλλα που δε θυμάμαι (τρόμπα?φίλτρο?). Δεν είμαι ειδικός, δε ξέρω καν καλά καλά τι κάνει το καθένα ακριβώς. Αλλά σίγουρα είναι ακριβά.
Είχα και την ατυχή σύμπτωση ένας φίλος, με (μεταχειρισμένο) Swift diesel 5 χρονών, να χρειαστεί να αλλάξει μπεκ, ~300€, και λέω.. λες??

Εν τέλει αυτός (στη Ford) απλά προωθούσε το δυνατό του χαρτί, και υπερέβαλε όσο δε πάει κατά των Ντίζελ, ή υπάρχει ισχυρή δόση αλήθειας στους ισχυρησμούς του?
Υπάρχει πρόβλημα στην πόλη (χαμηλές σχέσεις, λίγα χιλιόμετρα) στους κινητήρες diesel???

--Σημείωση: Δυστυχώς με την Opel που μίλησα προφανώς είπαν οτί δεν ισχύει καθόλου όλο αυτό, αλλά και εκεί γνωρίζω οτί το diesel είναι το δυνατό τους χαρτί, ενώ η βενζίνη τους, πάλι τρώγεται κατα κράτος απο τον ανταγωνισμό. Αρα σίγουρα ούτε αυτούς μπορώ να εμπιστευτώ.

(σόρρυ για την φλυαρία. Πάντως νομίζω μετά τα μπεκ, την αντλία, και την μηχανή, χαλάει το Λάπτοπ σου και το πλυντήριο πιάτων αν έχεις diesel )

Ο χρήστης gakost έγραψε:

Hint: Οι ταξιτζίδες που τους νοιάζει κυρίως η οικονομία τι καύσιμο χρησιμοποιούν; Βέβαια τα πάνε και σε ανοιχτό δρόμο δεν κινούνται μόνο μέσα στην πόλη.

Ναι, για το dpf, ξέρω οτί πρέπει να το βγάζω έξω λίγο, και να το πατάω το γκαζάκι. Βγαίνω εκτός πόλης συχνά, αλλά για λίγα Km, πχ 7, γιαυτό δε το ανέφερα πριν. Αν καθαρίζει 'λίγο λίγο' (σε δεκάλεπτα οδήγησης) δε θα έχω πρόβλημα. Αν θέλει 20λεπτα μαζεμένα για να γίνει μονοκόμματος ο καθαρισμός, θα πρέπει να το κάνω σαν αγγαρεία. Αλλά θα βρήσκω ευκαιρίες.

Πάντως ήλπιζα οι καινούριοι κινητήρες να ζεσταίνονται γρήγορα. (= γρήγορα καλή κατανάλωση, και όχι πολύ μπούκωμα στο φίλτρο, ή έστω γρήγορη εκκίνηση παθητικού καθαρισμού). Ισχύει κάτι τέτοιο, ή ακόμα έχουμε δρόμο?

Καλά οι πωλητές είναι γενικώς...

Ένας μάλιστα (της Ford κατα τύχη), επέμενε πριν από αρκετά χρόνια ότι τα ταμπούρα είναι καλύτερα από ό,τι τα δισκόφρενα πίσω (όταν το τότε καινούριο Focus ΙΙ είχε στα 1.600 ταμπούρα πίσω)

Χαχα εχτές το άκουσα live απο κάποιον πωλητή. Μπορεί και της Opel, ή της Seat στη Βελμαρ πάντως (όχι Ford που πήγα σήμερα). Βασικά δεν είμαι γνώστης να ξέρω αν είναι λάθος, αλλά το επιχείρημα ήταν κάτι με την κατανωμή ισχύος φρεναρίσματος μπρος vs πίσω, που γιαυτό πίσω είναι πιο ασφαλές τα ταμπούρα πίσω.

Ναι kubiak είδα. Αν και λεπτομέριες βέβαια.

Anyway, ξέρει τελικά κανείς πόση ώρα θέλει να 'ζεστάνει' ο Πετρελαιοκινητήρας ωστέ να πέσει το αμάξι σε νορμάλ καταναλώσεις? Εστω οτί δεν υπάρχει θέμα με τα dpf. Αν είναι αντί για 5-6 να καίει 8 για το πρώτο δεκάλεπτο-τέταρτο πχ τότε για μικρές πόλεις ψιλοαρχηστεύεται.

Βέβαια θα ισχύει και για τους με βενζίνη κάτι παρόμοιο, αλλά δε ξέρω αν είναι ίδιας τάξης απόκλιση.

Υποτίθεται αν οι 'νέοι' κινητήρες δεν θέλουν τόση ώρα να φτάσουν επιθυμητές θερμοκρασίες, όλα καλά. Αλλιώς υπάρχει θέμα, και πρέπει να δω πόσο έξω πέφτει η κατανάλωση. (πέρα απο την φθορά)

Ο χρήστης elvet έγραψε:
Μερικά σχόλια

Όλα τα αυτοκίνητα ταλαιπωρούνται από την χρήση στην πόλη.
Η συντριπτική πλειονότητα των πωλητών αυτοκινήτων είναι άσχετοι με το αντικείμενο.
Δεν είναι ανάγκη να κάνεις «απόσβεση» (έλεος πια με την απόσβεση). Αγοράζεις αυτοκίνητο, δεν κάνεις επένδυση για να πρέπει να αποσβέσεις ή να κερδίσεις, άρα εάν είναι καλύτερο ένα αυτοκίνητο, ας βγει και 2000 ευρώ ακριβότερο στα 10 χρόνια που θα το κρατήσεις.
Γενικά τα ντίζελ είναι οικονομικότερα σε κατανάλωση καυσίμου.
Τα σύγχρονα ντίζελ είναι αρκετά πολύπλοκα (τούρμπο, common rail, φίλτρο σωματιδίων), αλλά επίσης πολύπλοκα μηχανολογικά έχουν γίνει και τα τούρμπο βενζινοκίνητα (π.χ. το fiesta του παραδείγματος) με ότι αυτό σημαίνει για πιθανές βλάβες.
Από κει και πέρα κάνεις τους υπολογισμούς σου. Κυβικά κινητήρα, καταναλώσεις, τιμές καυσίμου, κατανάλωση, ασφάλειες, κόστος και συχνότητα σέρβις, εγγυήσεις, κλπ και αποφασίζεις.
Εάν οδηγείς «κανονικά» και δεν θέλεις ιδιαίτερες επιδόσεις τα σύγχρονα ντίζελ, όπως το Corsa σε καλύπτει πλήρως, έχει εξαιρετικό κινητήρα και επαρκείς επιδόσεις με πολύ καλή οικονoμία.
Τώρα για τις βλάβες, γενικά το συντηρείς κανονικά, αλλά ατυχίες συμβαίνουν σε όλους. Ειδικότερα για τα μπεκ, σε πρώτο πρόσωπο έχω αλλάξει μπεκ (και πολλαπλασιαστές) στο βενζινοκίνητο ενώ το ντίζελ με διπλάσια χιλιόμετρα στα μισά χρόνια δεν έχει πάθει τίποτα.

elvet δεν είδα την απάντησή σου εγκαίρως, είναι πολύ ενδιαφέροντα αυτά που λες.
λογικό και οι απαιτήσεις γνώσεων των σύγχρονων οδηγών, να είναι πολύ περισσότερες απο παλαιότερα, λόγω πολυπλοκότητας κατασκευής και λειτουργίας.
(Καλό θα το έλεγα βέβαια, γιατί καμία ουσιαστική πρόοδος δεν έρχεται χωρίς καθόλου κόπο..)

Αν έχεις προσωπική γνώμη για τον χρόνο θερμανσης του κινητήρα σου, και την λειτουργία του πριν αυτή επιτευχθεί, θα βοηθούσες αρκετά.

καλά, αλλά γιατί λέμε τόσο εύκολα για τόσο μεγάλες ζημιές στο ντίζελ?? δε το έχω καταλάβει αυτό. λόγω πετρελαίου 'ελλαδιστάν' που κάνει ζημιά, ή είναι πιο ακριβά τα μηχανικά μέρη στο ντίζελ στις φθορές που είναι έτσι κι αλλιώς στο πρόγραμμα?

γιατί στη βενζίνη δύσκολα ακούς τέτοιες τιμές σε συνεργείο, αν δε είσαι απο τροχαίο τουλάχιστον..