Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_28197_08/06/2012_445987

Τον ξέχεσε ο Παπαδάκης το πρωί....Θίχτηκε....!!

«Συμφωνώ με την κ. Λαγκάρντ» για τη φοροδιαφυγή, δηλώνει στέλεχος του ΣΔΟΕ

«Συμφωνώ απολύτως με την κ. Λαγκάρντ!», δηλώνει ο διευθυντής ελέγχων του ΣΔΟΕ Νίκος Λέκκας, σε συνέντευξή του στην ηλεκτρονική έκδοση της γερμανικής εφημερίδας «Die Welt», αναφερόμενος στα σχόλια της γενικής διευθύντριας του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου για τη φοροδιαφυγή στην Ελλάδα.

Στη συνέντευξή του το στέλεχος του ΣΔΟΕ αναφέρεται στην αλλαγή κουλτούρας των φορολογικών ελέγχων, στα αποτελέσματα της υπηρεσίας του, αλλά και στα προβλήματα που αντιμετωπίζει στη συνεργασία με τις τράπεζες, ή όταν οι ελεγχόμενοι είναι πολιτικοί.

«Η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα φτάνει το 12- 15% του ΑΕΠ. Αυτό είναι 40- 45 δισεκατομμύρια τον χρόνο. Εάν θα μπορούσαμε από αυτά να εισπράξουμε μόνον τα μισά, τότε το πρόβλημα της Ελλάδας θα είχε λυθεί», τονίζει ο κ. Λέκκας. Προσθέτει ότι για αυτό απαιτείται πολιτική βούληση, επισημαίνοντας ότι «οι πολιτικοί μας έχουν ξεκινήσει να το καταλαβαίνουν».

Εξηγεί δε ότι η απαραίτητη νομοθεσία υπάρχει από το 1996, αλλά -όπως λέει- δεν εφαρμόστηκε, ενώ προβλέπει πως εάν «η συστημική διαφθορά, η οποία έχει διεισδύσει σε ολόκληρη την κοινωνία» δεν σταματήσει, και ιδιαίτερα εάν οι ελίτ παραμείνουν ατιμώρητες την ίδια ώρα που ο λαός ξεζουμίζεται, τότε «θα υπάρξει κοινωνική έκρηξη».

Στο δημοσίευμα αναφέρεται η πρόοδος που έχει σημειωθεί τα τελευταία χρόνια στα αποτελέσματα του ΣΔΟΕ. «Το 2009 μπορέσαμε να βεβαιώσουμε οφειλόμενους φόρους και πρόστιμα ύψους 1,7 δισ. Το 2010 ήταν ήδη 4,1 δισ. και το 2011 4,5 δισ. ευρώ. Για το διάστημα Ιανουαρίου- Μαΐου 2012, βρισκόμαστε στο 1,5 δισ. Ο Μάιος του 2012 είναι ο πιο πετυχημένος μήνας από την ίδρυση του ΣΔΟΕ, με 500 εκατομμύρια», σημειώνει ο κ. Λέκκας και εξηγεί τη διαδικασία των ελέγχων.

«Αυτά τα στοιχεία τα διαβιβάζουμε στις φορολογικές αρχές. Το τι πραγματικά εισπράττεται, εξαρτάται από το ποια πρόστιμα επιβάλλουν οι αρχές και πώς συνεννοούνται με τον ενδιαφερόμενο και τι μπορεί πραγματικά να εισπραχθεί», διευκρινίζει.

Το στέλεχος του ΣΔΟΕ αναφέρεται ακόμη στην απροθυμία των τραπεζών να επιτρέψουν έλεγχο των λογαριασμών των πελατών τους. «Αυτή τη στιγμή πρέπει -δυστυχώς- να πω ότι δεν υπάρχει καλή συνεργασία με τις τράπεζες. Σε πάνω από 5.000 περιπτώσεις υποβάλαμε αίτηση να δούμε τους λογαριασμούς υπόπτων. Μόνο σε 214 υποθέσεις το πετύχαμε. Αυτό έφερε 650 εκατομμύρια ευρώ σε πρόστιμα», επισημαίνει.

Επίσης, τονίζει ότι σε 500 περιπτώσεις που αφορούν πολιτικούς διαφόρων κομμάτων, το ΣΔΟΕ περιμένει εδώ και πέντε μήνες ενημέρωση. Όπως υπογραμμίζεται από την εφημερίδα, μπορεί να χρειαστεί αναμονή έως και ενός έτους για να έρθουν οι πληροφορίες και μέχρι τότε τα λεφτά μάλλον έχουν φύγει.

«Αυτό το οποίο χρειαζόμαστε στην πραγματικότητα είναι λογαριασμοί τους οποίους μπορούμε να δούμε online. Δεν ενδιαφερόμαστε για ίχνη, θέλουμε να κατασχέσουμε τα λεφτά. Για αυτό πρέπει να είναι κάνεις γρήγορος», σημειώνει.

Ο κ. Λέκκας πάντως θεωρεί ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα μέχρι τώρα υπήρξε η διαφθορά των ίδιων των υπαλλήλων των φορολογικών υπηρεσιών και εκτιμά ότι η χρήση του νέου λογισμικού «Elenxis», που δοκιμάζεται ήδη, μπορεί να δώσει σε αυτό ένα τέλος.

«Με αυτό το φορητό σύστημα, μπορούμε να στείλουμε ελεγκτές, οι οποίοι π.χ. θα ελέγξουν μια εταιρεία επί τόπου. Μπορούμε να δούμε από το κέντρο -ανά πάσα στιγμή- τι κάνει ο ελεγκτής. Μέχρι τον Σεπτέμβριο ελπίζουμε να έχει εφοδιαστεί όλο το ΣΔΟΕ με αυτό το πρόγραμμα. Τότε ελπίζω να δοθεί τέλος με τον χρηματισμό των εφοριακών και τις βρόμικες συμφωνίες», δηλώνει.

Ο διευθυντής ελέγχων του ΣΔΟΕ κάνει ιδιαίτερη μνεία στην περίπτωση που οι ελεγχόμενοι είναι αιρετοί, π.χ. βουλευτές. «Έχουν ασυλία. Εάν ανακαλύψουμε κάτι, πρέπει να διαβιβάσουμε την υπόθεση στη Βουλή. Τέλος της ιστορίας», λέει και κάνει λόγο για κάποιον πολιτικό, ο οποίος «εξοργίστηκε για το γεγονός ότι είχαμε δει τους λογαριασμούς του στη Σουηδία».

Ο ίδιος, ωστόσο, δηλώνει κατηγορηματικά ότι δεν του ασκήθηκε ποτέ πολιτική πίεση προκειμένου να σταματήσουν έλεγχοι σε βάρος πολιτικών, ενώ αναφέρει τον διορισμό ενός πρώην εισαγγελέα, του Ιωάννη Διώτη, στη θέση του αρμόδιου γενικού γραμματέα στο υπουργείο Οικονομικών, ως την καλύτερη απόδειξη ότι ξεκίνησε νέα εποχή, με λιγότερους χρηματισμούς.

Για την υπηρεσία του ζητεί, πάντως, περισσότερους πόρους και ανθρώπινο δυναμικό. «Πρέπει να γίνει πλήρης μηχανοργάνωση και χρειαζόμαστε πολλούς καινούργιους και νέους ανθρώπους, για τους οποίους η ηλεκτρονική εργασία είναι αυτονόητη», εξηγεί, αν και σπεύδει να τηρήσει κάποια επιφύλαξη για τον εαυτό του, καθώς, όπως λέει, «ποιος ξέρει, μπορεί σε έναν μήνα να μην έχω πλέον αυτήν τη θέση».

http://www.kathimerini.gr Πηγή: ΑΜΠΕ

παντως μετα απο αυτο το επεισοδιο σχεδον ολοι πρεπει να ειναι ικανοποιημενοι

Χ.Α. γιατι εδειξε οτι τηρει αυτα που εχει δηλωσει προεκλογικα
αντι Χ.Α. γιατι ειδε ο κοσμος τι ψηφισανε
παπαδακης τρελλη δημοσιοτητα
αντι παπαδακης κατηγοριες οτι δεν επρεπε να το κανει και δεν το εμποδισε
Κανελλη, αγωνιστιρια
αντι Κανελλη, καλα της κανανε της γλωσσοκοπανας
ξανθια βρεγμενη, αγωνιστρια
αντι ξανθια βρεγμενη, ειδατε ενα χαμογελο που ειχε οτι πετυχε το σκοπο της, μετραγε ψηφους

Παυλοπουλος μαλλον μον εχασε

τουιτερ απο προταγκον
Αν ο Κασιδιάρης έχει προεκλογικές αφίσες ας γράψουν ένα Wanted στην κορυφή παρακαλώ.
13:05 08/06/12

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

http://derveniotis.wordpress.com/2012/0 ... %83%CF%85/

'Ο Απολογητής'

Δεκτά τα επιχειρήματα, ένοχος ο κατηγορούμενος.

Επειδή άκουσε ένα σύνθημα το 80τόσο, άρα δεν έχει σημασία που το φώναζαν καθημερινά χιλιάδες, που προπηλάκιζαν καθημερινά ομάδες 'εργασίας' όποιον δεν γούσταραν (πολιτικό, δημοσιογράφο, πρύτανη κλπ), που πήγαιναν σε διαδηλώσεις γεμάτοι 'πυρομαχικά'.

Ασε ρε φιλαράκο, μόνο συγκατηγορούμενους πείθουν τέτοιες pipes.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

[...]
Επίσης, οποιος είδε το Δελλατόλα χθες το βράδυ στον Πολίτη και τη Γαβρά να παρουσιάζει τα γεγονότα και δεν έκανε ΕΜΕΤΟ, χαρά στο στομάχι του....!!!!!!!!!!! Αν το έχει κανείς σε βίντεο, ας το ποστάρει...!

http://www.ert.gr/webtv/index.php/component/k2/item/4998-Ekpomph-13-07-06-2012.html

Γιατί να κάνει κάποιος εμετό;

Ο χρήστης spiros έγραψε:
o μεγαλος φιλοσοφος που εγινε σημαια του Συριζα...

Youtube Video

η πρωτη λεξη που μου ηρθε στο μυαλο...
Α τσα διαλα ρεεεε

συνεχίστε να εξισώνετε, no prob

edit, να στο πει κι ο πιτσιρικος με παραβολή

Έτοιμη είναι η εθνική μας ομάδα για την πρεμιέρα του EURO 2012 με αντίπαλο την Πολωνία αλλά οι διεθνείς μας είναι επηρεασμένοι από την επίθεση του Ηλία Κασιδιάρη στη Λιάνα Κανέλλη και την Ρένα Δούρου, με αποτέλεσμα να είναι σε κακή ψυχολογική κατάσταση.

Σε όλη τη διάρκεια της χτεσινής ημέρας, οι παίκτες μας συζητούσαν διαρκώς για τη βία που άσκησε ο Κασιδιάρης και ήταν βαθύτατα προβληματισμένοι με την έξαρση βίας στην ελληνική κοινωνία.

Με πρωτοβουλία του Γιώργου Καραγκούνη, οι διεθνείς μας εξέδωσαν ανακοίνωση, με την οποία καταδικάζουν τη βία απ’ όπου κι αν προέρχεται.

Ο Κώστας Κατσουράνης τόνισε πως -σε ένδειξη καταδίκης στη βία απ’ όπου κι αν προέρχεται- οι διεθνείς μας δεν πρέπει να κάνουν τάκλιν στους Πολωνούς, ούτε να τους βάζουν τρικλοποδιές αλλά να τους αφήνουν να περνάνε ελεύθερα και, αν πατάνε τα κορδόνια τους και πέφτουν, θα πρέπει να τους βοηθάνε να σηκωθούν.

Ο Αβραάμ Παπαδόπουλος διαφώνησε έντονα και είπε πως, αν δεν έχωνε κλωτσιές στους αντιπάλους, δεν υπήρχε περίπτωση να κάνει καριέρα στο ποδόσφαιρο.

Ο Σωτήρης Νίνης παρενέβη στη συζήτηση και είπε πως η βία είναι κακή μόνο όταν την δείχνει η τηλεόραση -όπως στην περίπτωση Κασιδιάρη-, οπότε θα πρέπει να μη μεταδοθεί τηλεοπτικά ο αγώνας της εθνικής μας με την Πολωνία, ώστε να μπορούν οι παίκτες μας να ξεράνουν στις κλωτσιές τους Πολωνούς και να πάρουν τη νίκη.

Μπροστά στο αδιέξοδο που πήγε να δημιουργηθεί, ο Φερνάντο Σάντος πήρε τον λόγο και είπε πως, από τη στιγμή που οι παίκτες φορούν τη φανέλα της εθνικής ομάδας, η βία που ασκούν στους αντιπάλους είναι κρατική και, άρα, είναι νόμιμη βία.

Μετά από την παρέμβαση του Φερνάντο Σάντος, το πρόβλημα λύθηκε και σήμερα οι παίκτες μας θα κλωτσάνε αβέρτα τους Πολωνούς και θα τους δίνουν τα πόδια στα χέρια.

eξηγεί δε ότι η απαραίτητη νομοθεσία υπάρχει από το 1996, αλλά -όπως λέει- δεν εφαρμόστηκε, ενώ προβλέπει πως εάν «η συστημική διαφθορά, η οποία έχει διεισδύσει σε ολόκληρη την κοινωνία» δεν σταματήσει, και ιδιαίτερα εάν οι ελίτ παραμείνουν ατιμώρητες την ίδια ώρα που ο λαός ξεζουμίζεται, τότε «θα υπάρξει κοινωνική έκρηξη».

εδώ θα πρεπε να σφυράς σπυρο μου

σε αντιθεση με σενα, σφυριζω για ΟΛΟ το κειμενο.

ε αλοίμονο, θα σου χάλαγε το προφιλ του αδέκαστου μπάρα

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

[...]
Επίσης, οποιος είδε το Δελλατόλα χθες το βράδυ στον Πολίτη και τη Γαβρά να παρουσιάζει τα γεγονότα και δεν έκανε ΕΜΕΤΟ, χαρά στο στομάχι του....!!!!!!!!!!! Αν το έχει κανείς σε βίντεο, ας το ποστάρει...!

http://www.ert.gr/webtv/index.php/component/k2/item/4998-Ekpomph-13-07-06-2012.html

Γιατί να κάνει κάποιος εμετό;

την ακούω κι εγώ, και προσπαθώ να καταλάβω.
btw απ ό,τι ακούω ο συγκεκριμένος ήταν πολύ προκλητικός σε χαρακτηρισμούς πρό του συμβάντος

Ο μπάρας ποιος είναι τελικά, ας μου θυμίσει κάποιος.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/0 ... _8494.html

Ο χρήστης MAD-MAX-13 έγραψε:

Για τον Κασιδιάρη συμφωνούμε. Για αυτούς με τις κουκούλες έχεις την ίδια άποψη ή αυτοί δεν είναι πουστράκια;

+1

Ειμαι προφανως κατα της βιας γενικως, εκτος κι αν προκειται για αυτοαμυνα (απεναντι στον οποιονδηποτε) και παντα μονο σε ο,τι εχει να κανει με απειλη σωματικης βιας (αλλα με σαφη προτιμηση στη μη χρηση υπερμετρης βιας). Στα λογια πες ο,τι θες.

https://www.bwin.com/politics

Ο χρήστης spiros έγραψε:
σε αντιθεση με σενα, σφυριζω για ΟΛΟ το κειμενο.

Τελικά, ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητές μας ως χώρα; Μήπως αυτό που κάναμε ήταν μια υπόγεια αναδιανομή, με όσους ήταν διαπλεκόμενοι(ή απλά λαμόγια) να ζουν πάνω από τις δυνατότητές τους και ταυτόχρονα να παρασύρουν τους υπόλοιπους(δεν μπαίνω σε ποσοστώσεις, τόσους φωστήρες έχουμε στο φόρουμ για να το κάνουν αυτό) στο να ζουν χειρότερα από ό,τι θα έπρεπε;

Ο χρήστης skye έγραψε:

Για τον Κασιδιάρη συμφωνούμε. Για αυτούς με τις κουκούλες έχεις την ίδια άποψη ή αυτοί δεν είναι πουστράκια;

+1

Ειμαι προφανως κατα της βιας γενικως, εκτος κι αν προκειται για αυτοαμυνα (απεναντι στον οποιονδηποτε) και παντα μονο σε ο,τι εχει να κανει με απειλη σωματικης βιας (αλλα με σαφη προτιμηση στη μη χρηση υπερμετρης βιας). Στα λογια πες ο,τι θες.

Οκ τότε είμαι μαζί σου όπως και με τον zorz παραπάνω. Απλά διακρίνω σε πολλούς δύο μέτρα και δύο σταθμά ανάλογα σε ποιο χώρο ανήκει αυτός που τρώει το γιαούρτι ή το ξύλο και σε ποιο αυτός που ρίχνει, αλλά αυτά έχουν ειπωθεί ήδη.

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

σε αντιθεση με σενα, σφυριζω για ΟΛΟ το κειμενο.

Τελικά, ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητές μας ως χώρα; Μήπως αυτό που κάναμε ήταν μια υπόγεια αναδιανομή, με όσους ήταν διαπλεκόμενοι(ή απλά λαμόγια) να ζουν πάνω από τις δυνατότητές τους και ταυτόχρονα να παρασύρουν τους υπόλοιπους(δεν μπαίνω σε ποσοστώσεις, τόσους φωστήρες έχουμε στο φόρουμ για να το κάνουν αυτό) στο να ζουν χειρότερα από ό,τι θα έπρεπε;

τα πραγματα ειναι απλα.
βγαζαμε 10, ξοδευαμε 15.
τα 5 που δεν ειχαμε τα δανειζομασταν. Επι 10ετιες, κυριως μετα την εισοδο στο € οπου τα επιτοκια ηταν χαμηλα.

τα 15 χρειαζοταν για τα βασικα εξοδα της χωρα, και ταυτοχρονα για να οργανωσουμε εναν κομματικο στρατο ωστε να ξαναεκλεγουμε. Σε αυτα υπολογισε μιζες, υπερτιμολογησεις, εργα μακετα, προσληψεις απο πορτες-παραθυρα κτλ κτλ

τα 10 ηταν 10 γιατι υπαρχει ενας σαπιος μηχανισμος που πολυ απλα δεν λειτουργει. Το πιο γνωστο, 4-4-2. Επισης γιατι σταδιακα η χωρα σταματησε να παραγει ή να παραγει προιοντα που η διεθνης αγορα θα τα ηθελε.

οσο τα 5 μπορουσαμε να τα δανειστουμε, δεν ανοιγε μυτη. Τωρα που δεν μπορουμε να τα δανειστουμε, φταινε οι Γερμανοι, η χουντα, η Τροικα, το παρακρατος κτλ κτλ.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

σε αντιθεση με σενα, σφυριζω για ΟΛΟ το κειμενο.

Τελικά, ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητές μας ως χώρα; Μήπως αυτό που κάναμε ήταν μια υπόγεια αναδιανομή, με όσους ήταν διαπλεκόμενοι(ή απλά λαμόγια) να ζουν πάνω από τις δυνατότητές τους και ταυτόχρονα να παρασύρουν τους υπόλοιπους(δεν μπαίνω σε ποσοστώσεις, τόσους φωστήρες έχουμε στο φόρουμ για να το κάνουν αυτό) στο να ζουν χειρότερα από ό,τι θα έπρεπε;

τα πραγματα ειναι απλα.
βγαζαμε 10, ξοδευαμε 15.
τα 5 που δεν ειχαμε τα δανειζομασταν. Επι 10ετιες, κυριως μετα την εισοδο στο € οπου τα επιτοκια ηταν χαμηλα.

τα 15 χρειαζοταν για τα βασικα εξοδα της χωρα, και ταυτοχρονα για να οργανωσουμε εναν κομματικο στρατο ωστε να ξαναεκλεγουμε. Σε αυτα υπολογισε μιζες, υπερτιμολογησεις, εργα μακετα, προσληψεις απο πορτες-παραθυρα κτλ κτλ

τα 10 ηταν 10 γιατι υπαρχει ενας σαπιος μηχανισμος που πολυ απλα δεν λειτουργει. Το πιο γνωστο, 4-4-2. Επισης γιατι σταδιακα η χωρα σταματησε να παραγει ή να παραγει προιοντα που η διεθνης αγορα θα τα ηθελε.

οσο τα 5 μπορουσαμε να τα δανειστουμε, δεν ανοιγε μυτη. Τωρα που δεν μπορουμε να τα δανειστουμε, φταινε οι Γερμανοι, η χουντα, η Τροικα, το παρακρατος κτλ κτλ.

Αυτό που λέω είναι πως, αν μπορούσαμε όλα αυτά τα χρόνια να βγάζουμε 17 και δεν το κάναμε για συγκεκριμένους λόγους, αυτό δείχνει πως εντέλει το 'παραπάνω' είναι επίπλαστο. Όχι επειδή δεν δανειζόμασταν, αλλά επειδή τα λεφτά αυτά ήταν έσοδα που θα έπρεπε να έχει το κράτος. Διαφωνείς;

Παπαδήμος προς Ευρώπη: Μην φοβάστε τον ΣΥΡΙΖΑ!

Η ριζοσπαστική αριστερά είναι πρόθυμη να προχωρήσει σε συνομιλίες με την ΕΕ είναι ο τίτλος ρεπορτάζ στην Handelsblatt που μεταφέρει δηλώσεις του Λουκά Παπαδήμου. Σύμφωνα με την άποψη του μέχρι πρότινος Έλληνα πρωθυπουργού, ακόμη και στην περίπτωση νίκης της Αριστεράς στην Ελλάδα, παραμένει “ανοικτή” η πόρτα για συνομιλίες της Ελλάδας με την Ε.Ε.

Μπορεί, κατά τον κ. Παπαδήμο, ο Αλ. Τσίπρας, Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, να μεταχειρίζεται προς τους συμπατριώτες του μία πολύ ριζοσπαστική γλώσσα, αλλά “όταν συνομιλεί με πολιτικούς του εξωτερικού ή με δημοσιογράφους, αποδεικνύεται περισσότερο ευέλικτος”, δήλωσε ο κ. Λ. Παπαδήμος στο περιθώριο συνεδρίου του IIF στην Κοπεγχάγη.

”Στο κοινοβούλιο είναι πολύ επιθετικός και υπόσχεται στους οπαδούς του απόρριψη των όρων της Ε.Ε. ως αντάλλαγμα για περισσότερα δάνεια”, δήλωσε ο κ. Παπαδήμος. “Όμως, προς τους αλλοδαπούς πολιτικούς τονίζει ότι το θέμα των όρων θα πρέπει να συζητηθεί εκ νέου”.

Υπ’ αυτή την έννοια, ο Τσίπρας δεν διαφέρει και τόσο πολύ, κατά την άποψη του κ. Παπαδήμου, από τους εκπροσώπους των κατεστημένων κομμάτων. Γιατί και οι αρχηγοί της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ υποστηρίζουν ότι θέλουν να συζητήσουν εκ νέου τους όρους των δανειακών συμβάσεων, επισημαίνει η εφημερίδα.

Η εκτίμηση Παπαδήμου σημαίνει ότι, ακόμη και στην περίπτωση νίκης της Ριζοσπαστικής Αριστεράς στις επικείμενες εκλογές οι πολιτικές εξελίξεις δε θα πρέπει να κλιμακωθούν και να οδηγήσουν σε έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη, κάτι που δεν επιθυμούν οι περισσότεροι Έλληνες πολίτες, γράφει η Handelsblatt.

Ο κ. Παπαδήμος θεωρεί αμφίρροπη την έκβαση των εκλογών της 17ης Ιουνίου, ωστόσο, κατά την εκτίμησή του, τα κατεστημένα κόμματα εμφανίζουν για την ώρα ένα ελαφρό προβάδισμα, επισημαίνει το ρεπορτάζ.

http://tvxs.gr/news/ekloges-2012-enimer ... ton-syriza

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

σε αντιθεση με σενα, σφυριζω για ΟΛΟ το κειμενο.

Τελικά, ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητές μας ως χώρα; Μήπως αυτό που κάναμε ήταν μια υπόγεια αναδιανομή, με όσους ήταν διαπλεκόμενοι(ή απλά λαμόγια) να ζουν πάνω από τις δυνατότητές τους και ταυτόχρονα να παρασύρουν τους υπόλοιπους(δεν μπαίνω σε ποσοστώσεις, τόσους φωστήρες έχουμε στο φόρουμ για να το κάνουν αυτό) στο να ζουν χειρότερα από ό,τι θα έπρεπε;

τα πραγματα ειναι απλα.
βγαζαμε 10, ξοδευαμε 15.
τα 5 που δεν ειχαμε τα δανειζομασταν. Επι 10ετιες, κυριως μετα την εισοδο στο € οπου τα επιτοκια ηταν χαμηλα.

τα 15 χρειαζοταν για τα βασικα εξοδα της χωρα, και ταυτοχρονα για να οργανωσουμε εναν κομματικο στρατο ωστε να ξαναεκλεγουμε. Σε αυτα υπολογισε μιζες, υπερτιμολογησεις, εργα μακετα, προσληψεις απο πορτες-παραθυρα κτλ κτλ

τα 10 ηταν 10 γιατι υπαρχει ενας σαπιος μηχανισμος που πολυ απλα δεν λειτουργει. Το πιο γνωστο, 4-4-2. Επισης γιατι σταδιακα η χωρα σταματησε να παραγει ή να παραγει προιοντα που η διεθνης αγορα θα τα ηθελε.

οσο τα 5 μπορουσαμε να τα δανειστουμε, δεν ανοιγε μυτη. Τωρα που δεν μπορουμε να τα δανειστουμε, φταινε οι Γερμανοι, η χουντα, η Τροικα, το παρακρατος κτλ κτλ.

Αυτό που λέω είναι πως, αν μπορούσαμε όλα αυτά τα χρόνια να βγάζουμε 17 και δεν το κάναμε για συγκεκριμένους λόγους, αυτό δείχνει πως εντέλει το 'παραπάνω' είναι επίπλαστο. Όχι επειδή δεν δανειζόμασταν, αλλά επειδή τα λεφτά αυτά ήταν έσοδα που θα έπρεπε να έχει το κράτος. Διαφωνείς;

μπορει να βγαζαμε 17 ναι, αλλα νομιζω οτι απλα το 15 θα γινοταν 20, διοτι θα πρεπει πρωτα να διορθωσεις τις αιτιες που δημιουργουν το προβλημα.

οπως τωρα με το χρεος. Ακομη και αν αυριο μας χαριζαν ΟΛΟ το χρεος, σε 5-10 χρονια θα ημασταν στην ιδια κατασταση! Γιατι οι αιτιες που δημιουργουν το ελλειμμα ειναι ακομη παροντες.

εχεις καμια αμφιβολια οτι ανεξαρτητα ποιο κομμα θα ειναι πανω αυριο, εαν μας χαρισουν το χρεος, το πρωτο που θα κανει ειναι 40% αυξησεις σε μισθους και 500.000 προσληψεις;