Δία ρίξε μια ματιά γύρω σου και δες πόσες μάρκες καταναλώνεις.

Κάποιες από αυτές είμαι 100% σίγουρος ότι δεν είναι οι πιο φτηνές επιλογές που είχες.
Εκτός αν φοράς ρούχα απ' το πανέρι, πίνεις καφέ pl αγνώστου προέλευσης, τρως δημητριακά pl που έχουν γεύση σαν ηλιόσπορο (365 ) και φυσικά αν οδηγείς κανά matiz.

Μετά σκέψου γιατί επέλεξες αυτές τις μάρκες και όχι τις πιο φτηνές που μπορούσες να βρεις.

Αυτή είναι μια απάντηση του γιατί ο κόσμος θα αναζητούσε πάντα ιδιωτικές μάρκες και δεν θα έμενε σε μια κρατική.

Να θυμίσω ότι όταν ζητάμε 'το κράτος να βάλει το κεφάλαιο', ουσιαστικά ζητάμε από το κράτος να βάλει το χέρι του στην τσέπη του φορολογούμενου (που δεν έχει επιλογή να δεχτεί ή όχι) και να πάρει ένα επιχειρηματικό ρίσκο.

Δία δεν γίνονται αυτά... το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες γιατί απλά μπορεί να έχει 'πλεονέκτημα'... θυμήσου ότι η ΕΡΤ δεν έπαιρνε διαφημίσεις ακριβώς για να μη στερεί οικονομικούς πόρους από τα ιδιωτικά κανάλια που, υποτίθεται, δεν είχαν από κάπου αλλού να χρηματοδοτηθούν...

Τα ποσοστα τηλεθεασις επαιζαν ρολο η Οχι?? στις διαφημησεις... ασε που εδειναν απο τον ΟΠΑΠ οσα ηθελαν οποτε δεν χρειαζοτανε τοαναποδοο τιμονι στην ΕΡΤ

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Να θυμίσω ότι όταν ζητάμε 'το κράτος να βάλει το κεφάλαιο', ουσιαστικά ζητάμε από το κράτος να βάλει το χέρι του στην τσέπη του φορολογούμενου (που δεν έχει επιλογή να δεχτεί ή όχι) και να πάρει ένα επιχειρηματικό ρίσκο.

Αν σημερα υπαρχουν κινητα,internet κο.κ. ειναι επειδη τα αντιστοιχα κρατη πηραν ρισκο
Ο ιδιωτης ειναι οχι σπανιο αλλα απιθανο να ριξει ενα πακτωλο χρηματων σε αρχικο σταδιο με αβεβαια αποτελεσματα

Οσο για την ΕΡΤ,δεν κατανοω τι λετε,μια χαρα διαφημισεις ειχε

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Τα ποσοστα τηλεθεασις επαιζαν ρολο η Οχι?? στις διαφημησεις... ασε που εδειναν απο τον ΟΠΑΠ οσα ηθελαν οποτε δεν χρειαζοτανε τοαναποδοο τιμονι στην ΕΡΤ

Τα ποσοστά τηλεθέασης είναι μόνο ένας από τους παράγοντες που καθορίζουν πού θα επιλέξουν να διαφημίσουν κάποιο προϊόν...
...'οπως και νά' χει, ο διαφημιστικός χρόνος που διέθετε η ΕΡΤ ήταν πολύ μικρότερος από τον διαφημιστικό χρόνο που διαθέτουν τα ιδιωτικά κανάλια... για παράδειγμα θυμίσου πόσο συγκριτικά λιγότερες διαφημίσεις είχε η εκπομπή του Παπαδόπουλου όταν 'παιζόταν' στην ΕΡΤ - και σε εποχές... 'χρυσών αγελάδων' - και πόσες περισσότερες έχει τώρα στον Άλφα κι ας υστερεί σε ποιότητα... αυτό για τον ΟΠΑΠ δεν το κατάλαβα...

Πάντως δία, απ' τον αντωνάκη δεν πρέπει να 'χεις παράπονο, και επιχειρήσεις διώχνει, και σπίτια δημεύει, και καταθέσεις και τα πάντα όλα άμα λάχει να ούμ'.
Δηλαδή αν κυβερνούσατε εσείς, τι παραπάνω θα κάνατε;
(άσε που νομίζω ότι κι ο αντωνάκης δικός σας είναι)

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Δία ρίξε μια ματιά γύρω σου και δες πόσες μάρκες καταναλώνεις.

Κάποιες από αυτές είμαι 100% σίγουρος ότι δεν είναι οι πιο φτηνές επιλογές που είχες.
Εκτός αν φοράς ρούχα απ' το πανέρι, πίνεις καφέ pl αγνώστου προέλευσης, τρως δημητριακά pl που έχουν γεύση σαν ηλιόσπορο (365 ) και φυσικά αν οδηγείς κανά matiz.

Μετά σκέψου γιατί επέλεξες αυτές τις μάρκες και όχι τις πιο φτηνές που μπορούσες να βρεις.

Αυτή είναι μια απάντηση του γιατί ο κόσμος θα αναζητούσε πάντα ιδιωτικές μάρκες και δεν θα έμενε σε μια κρατική.

Παίρνεις σαν δεδομένο ότι η κρατική μάρκα θα βγάζει μάπα προϊόντα, πράγμα που δεν τεκμαίρεται από πουθενά.

Να θυμίσω ότι όταν ζητάμε 'το κράτος να βάλει το κεφάλαιο', ουσιαστικά ζητάμε από το κράτος να βάλει το χέρι του στην τσέπη του φορολογούμενου (που δεν έχει επιλογή να δεχτεί ή όχι) και να πάρει ένα επιχειρηματικό ρίσκο.

Θα ήταν ρίσκο αν δεν είχε το μονοπώλιο.

Δία δεν γίνονται αυτά... το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες

Δεν είπα να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες. Είπα να μην υπάρχουν καν ιδιώτες. Πάντως σε μια χώρα μακρινή, μια χαρά ανταγωνίζεται η Ρενώ την Πεζώ...

Αν σημερα υπαρχουν κινητα,internet κο.κ. ειναι επειδη τα αντιστοιχα κρατη πηραν ρισκο

Ακριβώς! Η βαριά ανάπτυξη στην ιστορία έχει έρθει από τα κράτη κατά κύριο λόγο!

ΥΓ: Ένα είναι σίγουρο Panosss... δεν θα δημεύαμε σπίτια μεροκαματιάρηδων και δεν θα ανοίγαμε τα καταστήματα τις Κυριακές...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
ΥΓ: Ένα είναι σίγουρο Panosss... δεν θα δημεύαμε σπίτια μεροκαματιάρηδων και δεν θα ανοίγαμε τα καταστήματα τις Κυριακές...

Δία μη με μπερδεύεις, η κατάργηση της ιδιοκτησίας και η παραχώρησή της στο κράτος, δεν είναι από τα πρώτα πράματα που θα κάνετε(όταν με το...καλό... πιάσετε το τιμόνι...); (ντάξει, σας πρόλαβε ο σαμαράς, τι να κάνουμε είσαστε λίγο αργοί ).

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δία δεν γίνονται αυτά... το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες

Δεν είπα να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες. Είπα να μην υπάρχουν καν ιδιώτες. Πάντως σε μια χώρα μακρινή, μια χαρά ανταγωνίζεται η Ρενώ την Πεζώ...

...ξεπερνάω το να μην υπάρχουν καν ιδιώτες... η Ρενό και η Πεζό είναι μόνο δύο (αριθμητικά 2) βαριές αυτοκινητοβιομηχανίες μιας μεγάλης χώρας που θα μπορούσε να έχει και παραπάνω... αλλά εσύ μίλησες για... καφέδες-γάλατα-γιαούρτια... μάλλον κάτι άλλο ήθελες να πείς...

Nass μην το λες, ένας γείτονάς μου έχει ρωσίδα σύζυγο.
Πολύ μπροστά...τεχνολογία από το διάστημα...
Και την χρησιμοποιεί καθημερινά.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δία μη με μπερδεύεις, η κατάργηση της ιδιοκτησίας και η παραχώρησή της στο κράτος, δεν είναι από τα πρώτα πράματα που θα κάνετε(όταν με το...καλό... πιάσετε το τιμόνι...);

Δεν στα είπαν καλά σύντροφε. Ο Μαρξισμός-Λενινισμός δεν λέει να πάρεις την μικροιδιοκτησία του κοσμάκη. Αυτό που ιδιωτικοποιεί είναι τα μέσα παραγωγής και την μεγάλη περιουσία. Π.χ. αν έχεις 500 στρέμματα, τα έχασες, το σπιτάκι σου δεν το χάνεις - μη φοβάσαι. Ο Σαμαράς κάνει ακριβώς το αντίθετο. Το σπιτάκι το χάνεις, ο πλούσιος δεν χάνει όμως τον πύργο του.

...ξεπερνάω το να μην υπάρχουν καν ιδιώτες... η Ρενό και η Πεζό είναι μόνο δύο (αριθμητικά 2) βαριές αυτοκινητοβιομηχανίες μιας μεγάλης χώρας που θα μπορούσε να έχει και παραπάνω... αλλά εσύ μίλησες για... καφέδες-γάλατα-γιαούρτια... μάλλον κάτι άλλο ήθελες να πείς...

Ξέρω πολύ καλά τι ήθελα να πω. Το παράδειγμα είναι μια κρατική εταιρεία (Ρενώ) που ανταγωνίζεται μια ιδιωτική εταιρεία (Πεζώ) μέσα στο ίδιο κράτος. Εσύ δεν είπες πριν πως το κράτος δεν πρέπει να ανταγωνίζεται τον ιδιωτικό τομέα; Η Γαλλία διαφωνεί μαζί σου. Πολλές άλλες δυτικές-καπιταλιστικές χώρες επίσης!

Οχι, από πουθενά, μόνο από 80 χρόνια επιτυχούς εφαρμογής του μοντέλου Trabant / Skoda / Lada (μια και είμαστε σε αυτοκινητιστικό Forum) ήταν όλα 1-2 γενιές πίσω από τα αντίστοιχα δυτικά. Αν εσύ αυτό δεν το λες 'μάπα προϊόντα' τότε τι να πω...

Καταλαβαίνεις προφανώς πως ο σκοπός της Σοβιετικής αυτοκινητοβιομηχανίας δεν ήταν τα προηγμένα προϊόντα, ήταν τα φτηνά και ανθεκτικά αυτοκινητάκια για τον λαό. Εκεί που ήθελαν (αεροπλάνα, διαστημόπλοια, πύραυλοι κλπ) ήταν στην πρωτοπορία! Θα μπορούσαν να παράξουν και προηγμένα αυτοκίνητα αλλά δεν είχαν τέτοιον σκοπό. Θέμα προτεραιοτήτων είναι όλα. Πάντως γάλα δηλητηριασμένο δεν θα έβγαζε η ΚΕΓΠ.

Το ρίσκο είναι που δημιουργεί καινοτομία και όφελος για τον καταναλωτή, όχι οι επιτροπές και το 'δημόσιο'.

Η έρευνα δημιουργεί καινοτομίες.

Εννοείς σε μια ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ χώρα μακρινή.

Ακριβώς. Μέχρι και οι καπιταλιστικές χώρες βλέπουν οφέλη στις κρατικές επιχειρήσεις!

Δεν ισχύει ή μάλλον όχι 'κατά κύριο λόγο' αλλά 'εν μέρει'. Αντιπαραδείγματα: τρανζίστορ, κινητήρας εσωτερικής καύσης, αεροπλάνα, ατμομηχανές κοκ.

Δεν μας τα λες καλά. Πολύ καλές οι ΜΕΚ, τα αυτοκίνητα κλπ αλλά αν τα κράτη δεν έκαναν δρόμους, θα είχαν εξαφανιστεί! Το αυτό και για τα αεροδρόμια, όπως επίσης και για την κρατική χρηματοδότηση που ανέπτυξε όλες αυτές τις τεχνολογίες. Η αλήθεια είναι πως ένα από τα καλά του Β΄ΠΠ και του Ψυχρού Πολέμου ήταν η ραγδαία τεχνολογική εξέλιξη χάρη στα κρατικά χρήματα!

Για πες μας λοιπόν, ποιό από τα προϊόντα που χρησιμοποιείς καθημερινά έχει τις τεχνολογικές του ρίζες στην ΕΣΣΔ ?

Θεωρώ προβοκατόρικη την ερώτηση καθώς το θέμα δεν είναι η σύγκριση κρατών αλλά οικονομικών συστημάτων. Αν ήμουν όμως πιλότος ή αστροναύτης θα σου έλεγα πως αρκετά που χρησιμοποιώ για την δουλειά μου, εκεί έχουν ρίζες. Αλλά και το GPS που χρησιμοποιείς, έχει τις ρίζες του στον Sputnik...

Δια ωραία όλα αυτά (ο πλούσιος χάνει τον πύργο του, ο φτωχός το σπιτάκι του, ο Γκομπολίνο είναι γάτος μάγισσας κλπ) αλλά δεν μου απάντησες.
Επιλέγεις πάντα την πιο οικονομική εναλλακτική όταν αγοράζεις ένα οποιοδήποτε προϊόν;
Όχι.

Και φυσικά όχι επειδή είσαι μπούφος και σκορπάς τα λεφτά σου σε αδικαιολόγητα ακριβότερα πράγματα αλλά επειδή καθένα από αυτά έχει διαφορετική αξία για σένα.

Γι αυτό το λόγο δεν μπορεί να υπάρξει κρατική συμμετοχή στην πλειοψηφία των προϊόντων και όχι επειδή η κρατική γαλακτοβιομηχανία θα έφτιαχνε κακό γάλα.

Αν υπήρχε κρατική αυτοκινητοβιομηχανία που έφτιαχνε φτηνά και ποιοτικά Pony ( ) εσύ θα δεχόσουν ένα περιορισμό του τύπου 'Συντρόφσκι Διόφσκι δεν θα αγοράσεις Μπεμβεδόφσκι γιατί θα σε βάλουμε φυλακόφσκι και θα σου σκίσουμε το πρωκτόφσκι';
ΟΧΙ και πολύ καλά θα έκανες...

ΥΓ: inb4 και ο Ένγκελς ήταν πλούσιος

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
αν έχεις 500 στρέμματα, τα έχασες

Μέχρι πόσα στρέμματα είμαι φτωχός;

Δεν είπα ποτέ πως ψάχνω το απολύτως οικονομικότερο. Αλλού είναι το πρόβλημα με τον καπιταλισμό. Πάντως αν δεν υπήρχαν BMW δεν θα πέθαινα κιόλας.

Όσα σου αρκούν για να βγάζεις τα προς το ζην αξιοπρεπώς Panosss. Με ένα χωραφάκι την κάνεις την δουλειά.

Δία, λέγε συγκεκριμένα, πόσα τμ^2, μην την πατήσουμε την επομένη της επαναστάσεως.

Μόνο στο σπιτάκι στο χωραφάκι μην κάνεις master bedroom γιατί θα ρθουν οι πολιτοφύλακες να σου γκρεμίσουν τον επιπλέον μπιντέ.

Πού τα ξέρεις αυτά;;;
Ο έντις είναι κομμουνιστής!

Πάντως καλό θα ήτο αι κομμουνισταί να βγάλουν ένα κατάλογο που να τα διευκρινίζει αυτά. Να ξέρει ο λαός.