Θυμαμαι οτι ο Δημος Α.Λιοσιων επαιρνε 12 δις δρχ για τον χυτα εκει.... επησεις θυμαμαι πριν την Αττικη οδο... που περνουσε ο δρομος του ΝΑΤΟ πλαι απο τη χωματερη να υπαρχουν σμηνη πουλιων.. για φαι οπως και τσιγγανων... Μετα απο λιγο καιρο καλυφθηκαν τα σκουπιδια και εγινε κατι σαν παρκο.... με πρασινο...Παντως ειναι ευθυνη των δημαρχων η καλη λειτουργεια.... ολοι οι δημαρχοι εχουν παει εξω και ξερουν αν ενοχλει η οχι η λειτουργεια τους... ομως πρεπει να ακολουθουνται και οι διαδικασιες... λεφτα θα υπαρχουν απο τις συνδρομες των δημων...

Εγω παλι γιατι πιστευω οτι τη μεγαλυτερη καταστροφη απο αυτες τις δυο χωματερες (λιοσια,φυλη) την εχει παθει ο ασπροπυργος? Στον υδροφορο οριζοντα πρεπει να κυλαει καρκινος!!!! ΜΑΥΡΗ ΩΡΑ (τοποθεσια) ονομα και πραγμα....

Παντως η περιπτωση της Κερατεας ειναι μια αφορμη και οχι ολο το προβλημα οπως ισως το βλεπουν οι κατοικοι(ισως και λογικο για φανταστειτε να ησασταν στη θεση τους).Γιατι ακομα και αν δεν γινει εκει το ΧΥΤΑ θα πανε να το φτιαξουν καπου αλλου οπου δεν θα υπαρξει αντιδραση για τους α,β,γ λογους και συγκυριες..Το θεμα ειναι να υπαρξει συνολικη λυση ειδικα στην Αττικη που το προβλημα ειναι τεραστιο.Οχι λυση απλα για να ικανοποιησει τους κατοικους της Κερατεας.Και λυση εναρμονισμενη με τους ορους που εχει θεσει η ΕΕ και συμφωνα με το συνταγμα και συμφωνα με τους νομους.Οι κατοικοι της κερατεας και τους νομους της ΕΕ να κοιταξουν μαλλον θα εξαγριωθουν περισσοτερο..

Δυστηχως τα αντισταθμιστικα τελη δεν αντισταθμιζουν την πτωση του επιπεδου ζωης ουτε τη καταστροφη του περιβαλλοντος.Ακομα και αν οι δημοι ηταν τιμιοι και παραλληλα ηξεραν πως να δειχειριστουν αυτα τα λεφτα με την υπαρξη ΧΥΤΑ δεν θα μπορουσαν να κανουν και πολλα.
Καλυτερα τα τοσα δις που λετε να επενδυονταν σε μια επιτελους οργανωση και αναβαθμιση του τομεα της αποκομιδης παραλληλα με τα προγραμματα ανακυκλωσης και διαλογης(πρεπει να βρω αρθρο σχετικα με μπλε καδους η εργοστασια ανακυκλωσης να δειτε πεταμενα λεφτα εκει)..

Ξερει κανεις αν ισχυει το οτι σκουπιδια και απο αλλες περιοχες της Ελλαδας ερχονται στη χωματερη των Λιοσιων?Κατι ειχα ακουσει τοτε με το Γραμματικο αλλα θελει διασταυρωση.

Ο χρήστης faflas έγραψε:
Ξερει κανεις αν ισχυει το οτι σκουπιδια και απο αλλες περιοχες της Ελλαδας ερχονται στη χωματερη των Λιοσιων?Κατι ειχα ακουσει τοτε με το Γραμματικο αλλα θελει διασταυρωση.

Δήμος Γυθείου - Λακωνία

Αληθεια?Το αστείο είναι οτι στη περιοχή του Γυθείου υπάρχουν και πολλές παράνομες χωματερές που δεν είναι ούτε να πλησιάζεις..

Συνέχεια κλαίγονται οι κάτοικοι οτι τους δέρνουν τα ΜΑΤ, αλλά τίποτα δεν αλλάζει και σκέφτομαι οτι συμβαίνει το εξής:

1. Τη βρίσκουν με το ξύλο και αυτά τα ανώμαλα και θέλουν κι'άλλο.
2. Δεν τους δέρνουν αρκετά.

Επειδή δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για τις σεξουαλικές προτιμήσεις του καθενός, πιστεύω οτι μάλλον το δεύτερο συμβαίνει.

Όταν στρώνονται λεωφόροι και χτίζονται λιμάνια με αποτέλεσμα την κατακόρυφη αύξηση των αξιών γης στα πρώην αρβανιτοχώρια των Μεσογείων όλα είναι ΟΚ. Όταν τα σκουπίδια των κατοίκων σωρεύονται σε παράνομες χωματερές των Μεσογείων ή καταλήγουν στα Λιόσια όλα είναι ΟΚ. Το κράτος γίνεται κακό μόνον όταν πρέπει να συνεισφέρουμε στο γενικό καλό.

Άν υπήρχε κράτος ολόκληρο το δημοτικό συμβούλιο και καμιά 100αριά από τους κατοίκους της Κερατέας θα έπρεπε να είναι στο κορυδαλλό για διατάραξη κοινής ειρήνης, παρακώλυση συγκοινωνιών και κάμποσα ακόμα αδικήματα.

Οι τραμπούκοι έχουν αποκλείσει ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ με το έτσι θέλω ένα από τα μεγαλύτερα λιμάνια της Αττικής (οι νταλικέρηδες είναι αναγκασμένοι να φέρνουν βόλτα τη μισή ορεινή Λαυρεωτική για να φτάσουν στο λιμάνι) και έχουν το θράσος να μιλάνε για 'επιθέσεις' των ΜΑΤ όταν η αστυνομία τολμήσει να κάνει αυτό που όχι μόνο είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ αλλά και ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της.

To γενικο καλο ειναι αλλος ενας ΧΥΤΑ στο ποδι?Σε μια τοποθεσια μαλιστα που οντως δεν πρεπει να γινει?Και με διαδικασιες τετοιου ειδους?
Περιεργη αισθηση του ''καλου'' εχετε μερικοι..Τουλαχιστον ο αλλος το ειπε καθαρα..Χρειαζεται περισσοτερη καταστολη..Ολοκληρωτισμος ρε παιδι μου..Μην ντρεπεστε να το πειτε αντι για επιχειρηματα του τυπου ''να τους βαλουν φυλακη επειδη χαλανε την κοινωνικη ειρηνη(την ποιαααα χαχαχα)''..

Αν υπηρχε κρατος σωστο θα εβρισκε λυσεις ολοκληρωμενες.

ΥΓ υποχρεωση της αστυνομιας να κανει επελασεις κατω απο τα σπιτια των ανθρωπων να δερνει γερους και να ριχνει καρκινογονα χημικα.

τι παει να πει οντως δεν πρεπει να γινει? λες να ξυπνησαν μια μερα και να ειπαν ας πεταξουμε ενα χυτα στην κερατεα?....
οι παρανομες χωματερες εκει ομως κανεις δεν μιλαει διοτι δεν ειναι της κυβερνησης.....................................

Ο χρήστης faflas έγραψε:
To γενικο καλο ειναι αλλος ενας ΧΥΤΑ στο ποδι?Σε μια τοποθεσια μαλιστα που οντως δεν πρεπει να γινει?Και με διαδικασιες τετοιου ειδους?
Περιεργη αισθηση του ''καλου'' εχετε μερικοι..Τουλαχιστον ο αλλος το ειπε καθαρα..Χρειαζεται περισσοτερη καταστολη..Ολοκληρωτισμος ρε παιδι μου..Μην ντρεπεστε να το πειτε αντι για επιχειρηματα του τυπου ''να τους βαλουν φυλακη επειδη χαλανε την κοινωνικη ειρηνη(την ποιαααα χαχαχα)''..

Αν υπηρχε κρατος σωστο θα εβρισκε λυσεις ολοκληρωμενες.

ΥΓ υποχρεωση της αστυνομιας να κανει επελασεις κατω απο τα σπιτια των ανθρωπων να δερνει γερους και να ριχνει καρκινογονα χημικα.

Η τήρηση της τάξης και της νομιμότητας είναι θεμέλιο της δημοκρατίας - εκτός νόμου υπάρχει ΜΟΝΟΝ το δίκαιο του ισχυροτέρου και η αυτοδικία ... πχ Γκαζώνω τον τράκτορα και πέφτω στο μπλόκο της Λαυρίου γιατί ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΩ, αφού το ΚΡΑΤΟΣ επέλεξε να απέχει από την υποχρέωση επιβολής του Νόμου ...

Υπάρχει πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ που κρίνει νόμιμες τις εργασίας κατασκευής του χώρου διαχείρισης αποβλήτων απορίπτοντας όλους τους σχετικούς ισχυρισμούς του Δήμου Κερατέας - άρα οι κάτοικοι και οι δημοτικοί άρχοντες ΠΑ-ΡΑ-ΝΟ-ΜΟΥΝ καταλαμβάνοντας δρόμους και κάνοντας τσαμπουκάδες.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
τι παει να πει οντως δεν πρεπει να γινει? λες να ξυπνησαν μια μερα και να ειπαν ας πεταξουμε ενα χυτα στην κερατεα?....
οι παρανομες χωματερες εκει ομως κανεις δεν μιλαει διοτι δεν ειναι της κυβερνησης.....................................

Oxι ξυπνησαν μια μερα,ειδαν οτι οι υπαρχοντες ΧΥΤΑ δεν επαρκουν,υπεγραψαν αλλη μια συμφωνια με τον συναιτερο Μπομπολα,διαλεξαν μια περιοχη δεν ξερω και εγω με τι κριτηρια(πραγματικα περιβαλλοντικες μελετες υπαρχουν πουθενα?) και τελος.

Και για τις παρανομες χωματερες μιλανε ομαδες ανθρωπων αλλα ποιος τους ακουει.Σιγουρα δεν γινονται συγκρουσεις σε τετοιο βαθμο γιατι οι ανθρωποι παραμενουν ''ιδιωτες'' τις περισσοτερες φορες.Εδω αναγκαστικαν να δουνε το ζητημα συλλογικα.

Για ποια τηρηση του νομου μπορει να μιλαει ΑΥΤΟ το κρατος.Πραγματικα ομως.Οι ανθρωποι κανουν εναν αγωνα και ζητουν το δικιο τους.Αλλος χρησιμοποιει το δικιο του ισχυροτερου μεσα απο μια νομιμοποιημενη(παντα η βια του κρατους ειναι προς διατηρηση της δημοκρατιας) βια συνεχως και αυτος ειναι το κρατος.Συγχωρεσε με αλλα δεν μπορεις να μου μιλας για παρανομια και νομιμοφροσυνη σε ενα παιχνιδι που αλλος οριζει τους κανονες οπως θελει οταν θελει και οπως τον συμφερει.

Πρεπει καποια στιγμη να βρω αποφασεις του ΣτΕ που δεν τηρηθηκαν απο το κρατος.Θα ριξουμε γελιο.

δεν υπαρχει αναγκαστικαν φιλε μου
δεν μπορει σε καθε μια παρανομη χωματερη να μιλαει πχ ενας και οταν λεει το κρατος θα κανουμε εκει μια κανονικη ξαφνικα να βγαινει ολη η κερατεα κατι δεν παει καθολου καλα.......

To παράλογο είναι οτι οι άλλοι καραγκιόζηδες του δεν πληρώνω δεν πληρώνω που έχουν κάνει σημαία αυτό το άρθρο 5 του συντάγματος υποστηρίζουν τους άλλους καραγκιόζηδες που δεν επιτρέπουν την διέλευση σε κάποιους άλλους.

Τα ΜΑΤ τους χαϊδεύουν, πρέπει να ρίξουν ξύλο, όχι δακρυγόνα.

Ο χρήστης faflas έγραψε:

Για ποια τηρηση του νομου μπορει να μιλαει ΑΥΤΟ το κρατος.Πραγματικα ομως.Οι ανθρωποι κανουν εναν αγωνα και ζητουν το δικιο τους.Αλλος χρησιμοποιει το δικιο του ισχυροτερου μεσα απο μια νομιμοποιημενη(παντα η βια του κρατους ειναι προς διατηρηση της δημοκρατιας) βια συνεχως και αυτος ειναι το κρατος.Συγχωρεσε με αλλα δεν μπορεις να μου μιλας για παρανομια και νομιμοφροσυνη σε ενα παιχνιδι που αλλος οριζει τους κανονες οπως θελει οταν θελει και οπως τον συμφερει.

ΤΡΙΧΕΣ ... Οι θρασύδειλοι κάτοικοι ΔΕΝ εναντιώνονται στον ΚΡΑΤΙΚΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ... απλά χρησιμοποιούν ως ομήρους συμπολίτες τους με ένα και μόνο κίνητρο:

Την μεγιστοποίηση του προσωπικού τους οφέλους έναντι αυτού της κοινότητας με τρόπο που θα είναι ελάχιστα ριψοκίνδυνος για τους ίδιους ... εξ'ού και οι κλαψομούνικες δηλώσεις των δήθεν εξεγερμένων κατοίκων μόλις πέσανε οι πρώτες φάπες από τους ΜΑΤατζίδες.

Το κακό είναι ότι το παραλυτικό κράτος του τζέφρυ επιτρέπει στους μπουκαδόρους τραμπούκους να πουλάνε ανέξοδες μαγκιές εις βάρος του συνόλου, για μια ακόμη φορά.

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
To παράλογο είναι οτι οι άλλοι καραγκιόζηδες του δεν πληρώνω δεν πληρώνω που έχουν κάνει σημαία αυτό το άρθρο 5 του συντάγματος υποστηρίζουν τους άλλους καραγκιόζηδες που δεν επιτρέπουν την διέλευση σε κάποιους άλλους.

Τα ΜΑΤ τους χαϊδεύουν, πρέπει να ρίξουν ξύλο, όχι δακρυγόνα.

Ετσι..Ενας Μουμπαρακ να κατεβασει στρατο χρειαζεται.

Ναι μωρε τους Κερατιωτες περιμενε για να επιβαρυνθει το κοινωνικο συνολο.

Εμενα με επιβαρυνει παντως πολυ περισσοτερο ο μισθος των μισθοφορων που εχουν στειλει εκει περα.Και ΕΧΟΥΝ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟ ΔΡΟΜΟ.

Και εδω τελειωνει η συμμετοχη μου γιατι με ανθρωπους που αρεσκονται στη κρατικη βια με προφαση μια διφορουμενη νομιμοτητα που καταπαταει συνταγματα κλπ δεν εχω και καμια καψα να κανω συζητησεις.
Αντε και εις ανωτερα.

Μπορεί να πει κάποιος που γνωρίζει τι ισχύει με την Ε.Ε; Κάτι άκουσα ότι από κάποιο έτος και μετά καταργούνται οι χωματερές ή κάτι τέτοιο.
Αυτό που θέλουν να φτιάξουν στην Κερατέα είναι ανοιχτός χώρος όπου μένουν εκτεθειμένα τα σκουπίδια ή κάτι άλλο;

Το μισθό τους θα τον πάρουν είτε πάνε στην κερατέα είτε όχι.
Ίσως αν έπαιρναν ένα bonus αποδοτικότητας ανάλογα πόσους δέρνουν γινόταν πιο σωστή δουλειά.

Αν κατάλαβα καλά από τα στοιχεία που μου έστειλε ο faflas, τα ΧΥΤΑ για να δουλέψουν σωστά και να μην μετατραπούν σε ανεξέλεγκτες χωματερές απαιτούν αρκετά υψηλό κόστος.
Τα εργοστάσια μετατροπής σκουπιδιών που θα επιβάλλει η Ε.Ε από το 2012 προϋποθέτουν πολύ μεγάλο όγκο σκουπιδιών για να επιμεριστεί το ακόμα μεγαλύτερο κόστος λειτουργίας τους. Και ακριβώς επειδή η Ελλάδα έχει φτιάξει ένα σχέδιο για 120 ΧΥΤΑ, είναι ψιλοαπίθανο να φτιάξουμε τέτοια εργοστάσια.
Δεν καταλαβαίνω όμως με ποιά λογική δεν δίνεται βάση στη σωστή λειτουργία έστω των ΧΥΤΑ, αλλά πληρώνουμε υπέρογκα πρόστιμα για τη μη σωστή λειτουργία τους.
Εδώ δεν νομίζω ότι μιλάμε για διαπλεκόμενα συμφέροντα αλλά για pure greek βλακεία.

ΧΥΤΑ: Λύση ή διαιώνιση του προβλήματος;
E-mail Εκτύπωση PDF
Στα τέλη του 2008 λήγει η προθεσμία που έχει δώσει η ΕΕ για το οριστικό κλείσιμο των παράνομων χωματερών. Μετά από δεκαετίες καθυστερήσεων και σε μία προσπάθεια να αντιμετωπιστεί όπως - όπως το πρόβλημα, η κυβέρνηση αποφάσισε την δημιουργία 120 τουλάχιστον ΧΥΤΑ (Χώρος Υγειονομικής Ταφής Απορριμμάτων) σε όλη την επικράτεια.

Τι είναι ένας Χώρος Υγειονομικής Ταφής Απορριμμάτων;

Είναι ένας χώρος για την επιλογή του οποίου ισχύουν πολύ αυστηρές προδιαγραφές. Απόσταση 5 χλμ από τη θάλασσα, απουσία υπογείων υδάτων, απόσταση από κατοικημένες και καλλιεργούμενες περιοχές, απόσταση από παντός τύπου μνημεία (αρχαιολογικούς χώρους, προστατευόμενες περιοχές), επαρκές οδικό δίκτυο κτλ.
[ΧΥΤΑ: διακρίνονται οι αγωγοί απορροής]

ΧΥΤΑ: διακρίνονται οι αγωγοί απορροής

Ο χώρος που επιλέγεται για αυτό το σκοπό, ανασκάπτεται σε σχήμα λεκάνης και στεγανοποιείται με φυσικά και τεχνικά υλικά (αργιλώδες υπόστρωμα, μη διαπερατή μεμβράνη κλπ) ενώ εγκαθίσταται ένα πλήρες σύστημα αποστράγγισης και περισυλλογής των υγρών και αέριων αποβλήτων.

Κατά την υγειονομική ταφή, τα απορρίμματα διαστρώνονται, συμπιέζονται και στο τέλος της ημέρας σκεπάζονται με αδρανές υλικό (χώμα, μπάζα), κάτω από συγκεκριμένες προδιαγραφές, ώστε να αποφεύγεται η διάχυσή των ιδίων αλλά και οσμών στην ευρύτερη περιοχή.

Το κόστος λειτουργίας ενός ΧΥΤΑ είναι τεράστιο, όχι μόνο λόγω της καθημερινής διαδικασίας ταφής των απορριμμάτων[1], αλλά κυρίως λόγω της αναγκαιότητας να αντιμετωπιστούν επιτυχώς οι συνέπειες της ταφής.[2] Μετά την ταφή τους, τα απορρίμματα αποσυντίθενται με αποτέλεσμα την παραγωγή στραγγισμάτων και βιοαερίου.

Τι είναι τα στραγγίσματα;

Τα στραγγίσματα είναι υγρά που δημιουργούνται στον ΧΥΤΑ από την αποσύνθεση του οργανικού μέρους των απορριμμάτων και από τη διείσδυση στη μάζα τους, των νερών της βροχής. Κατά την πορεία των υγρών μέσα από τη μάζα των απορριμμάτων διαλύονται και παρασύρονται διάφορες τοξικές ουσίες και έτσι μολύνονται τα επιφανειακά και υπόγεια νερά. Η διαδικασία αυτή συνεχίζεται για πολλά χρόνια μετά το κλείσιμο ενός ΧΥΤΑ. Ακριβώς αυτό επιβάλει την πλήρη στεγανοποίηση του πυθμένα και την παράλληλη εγκατάσταση συστήματος συλλογής, συγκέντρωσης και επεξεργασίας των στραγγισμάτων. Σε αντίθετη περίπτωση η μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα είναι αναπόφευκτη.

Τι είναι το βιοαέριο;

Τα οργανικά υλικά που ενταφιάζονται στον ΧΥΤΑ, σταδιακά αποσυντίθενται με απουσία οξυγόνου (αναερόβια ζύμωση). Η διαδικασία αυτή εκλύει διάφορα αέρια που αποκαλούνται συλλογικά βιοαέριο. Το βιοαέριο αποτελείται κατά κύριο λόγο (>90%) από περίπου ίσα μέρη μονοξειδίου του άνθρακα – που είναι ισχυρό δηλητήριο - και μεθανίου, ενώ σε μικρές ποσότητες περιλαμβάνονται και άλλα αέρια όπως αμμωνία, διοξείδιο του άνθρακα, υδρογόνο, υδρόθειο, άζωτο και άλλα.
Η ανεξέλεγκτη παραγωγή βιοαερίου μπορεί να οδηγήσει σε έκρηξη (λόγω του μεθανίου) και πυρκαγιά που θα έχει σαν συνέπεια την απελευθέρωση διοξινών στο περιβάλλον, που εύκολα μπορούν να περάσουν στην τροφική αλυσίδα. Πρόσφατο παράδειγμα η πυρκαγιά στη χωματερή των Ταγαράδων της Θεσσαλονίκης και η ανίχνευση διοξινών σε όλη την ευρύτερη περιοχή.

Τα μειονεκτήματα της διαχείρισης των απορριμμάτων με χώρους υγειονομικής ταφής είναι προφανή. Εκτός από την καθημερινή όχληση (διέλευση οχημάτων, οσμές κλπ) σοβαρός παραμένει ο κίνδυνος για διαρροή των στραγγισμάτων μετά από βλάβες ή ελλιπή παρακολούθηση και συντήρηση στο σύστημα αποστράγγισης. Το δε βιοαέριο, (και κυρίως το μεθάνιο) συμβάλει στην ανάπτυξη του φαινομένου του θερμοκηπίου. Άλλωστε, ακόμα και μετά το κλείσιμο του ΧΥΤΑ, η γη παραμένει ακατάλληλη για χρήση ολόκληρες δεκαετίες. Στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες ακολουθούνται και παράλληλες μέθοδοι περιορισμού των απορριμμάτων αλλά και των συνεπειών της ταφής (Ανακύκλωση υλικών, χρήση του βιοαέριου για την παραγωγή ενέργειας) που βέβαια φαντάζουν πολυτέλεια για τη χώρα μας.

Παρόλα αυτά η ΕΕ προσανατολίζεται στην κατάργηση όλων των ΧΥΤΑ μετά το 2012, και στην μετατροπή τους σε ΟΕΔΑ δηλαδή Ολοκληρωμένες Εγκαταστάσεις Διαχείρισης Απορριμμάτων. Σε αυτές τις εγκαταστάσεις θα γίνεται ολοκληρωμένη ανακύκλωση αλλά και επεξεργασία των οργανικών απορριμμάτων για την παραγωγή λιπάσματος. Όμως οι ΟΕΔΑ, που η ύπαρξή τους δεν προυποθέτει παρουσία ΧΥΤΑ, χρειάζονται μεγάλο αριθμό απορριμμάτων για να λειτουργήσουν με ανεκτό κόστος. Έτσι αποκλείεται, τέτοια εργοστάσια να κατασκευαστούν και στους 120 ΧΥΤΑ της χώρας. που μάλλον θα παραμείνουν εν λειτουργία μολύνοντας ανεξέλεγκτα το περιβάλλον.

Παραμένει απορίας άξιο γιατί στην Ελλάδα η κυβέρνηση επενδύει, στην υιοθέτηση λύσεων που σε λίγα χρόνια, για όλες τις χώρες της ΕΕ, θα αποτελούν παρελθόν.

Κώστας Ευθυμίου

[1] Με τιμές του 2005, το δικαίωμα εναπόθεσης ενός τόνου σκουπιδιών στη χωματερή των Άνω Λιοσίων ανέρχεται στα 25 ευρώ. Βέβαια οι προδιαγραφές ταφής δεν τηρούνται, αφού ο χώρος έχει κορεσθεί.

[2] Πχ σύστημα γεωτρήσεων και συνεχείς δειγματοληψίες για την αποφυγή μόλυνσης του υδροφόρου ορίζοντα, συνεχής παρακολούθηση των εκπομπών βιοαερίου κτλ

Απο stasi.gr

και αλλο ενα εδω
http://sites.google.com/site/perivalloncom/epikoinonia/home/nea/xytykaiochichyta