-
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει άνθρωπος που θέλει κάτι γρήγορο και θα πάρει το Captur RS, απο τη στιγμή που υπάρχει πλέον 5θυρο Clio RS. Απο την άλλη πλευρά υπάρχουν πολλοί που θα ήθελαν ένα ουσιαστικό-σωστό (δηλαδή 4κίνητο) crossover-suv.
-
Ο χρήστης kinq1 έγραψε:
Για την RS βάζουν έναν ήδη υπάρχοντα κινητήρα, μεγαλύτερες ζάντες, αεροτομή και μερικά αυτοκόλλητα (όλα αυτά κοστίζουν στην εταιρεία περίπου 1000 ευρώ/όχημα) και το πουλάνε στη διπλή τιμή από το «απλό».
Για να βγάλουν 4κίνητο, πρέπει να βάλουν haldex διαφορικό (κόστος επίσης περίπου 1000 ευρώ/όχημα). Αλλά το αυτοκίνητο θα πρέπει να το πουλάνε περίπου 1500-2000 ευρώ παραπάνω από το «απλό».Υπαρχει έτοιμη λυση γι αυτο το θεμα που δεν θα κοστιζε τίποτα αλλα στη Renault περι άλλων τυρβάζουν μια ζωή
-
Ενα επιπλέον διαφορικό, ένας άξονας μετάδοσης, πιθανόν διαφορετικός σχεδιασμός ρεζερβουάρ ή χώρου αποσκευών, ίσως διαφορετική πίσω ανάρτηση δεν μπορεί να κοστίζει «τίποτα».
-
ας βγάλουν το dieselaki το καλό με μια τιμή μεχρι 18κ και τους συγχωρώ την τετρακίνηση
-
Ο χρήστης kinq1 έγραψε:
Ενα επιπλέον διαφορικό, ένας άξονας μετάδοσης, πιθανόν διαφορετικός σχεδιασμός ρεζερβουάρ ή χώρου αποσκευών, ίσως διαφορετική πίσω ανάρτηση δεν μπορεί να κοστίζει «τίποτα».Φίλε μου έχεις υποψιν σου ότι το αμαξι του αβαταρ σου έχει κατα 90% ίδιο πατωμα με του Καπτουρ?
Αν όχι μάθε το λοιπον όπως επισης μαθε ότι σε ένα κοινο πατωμα να εφαρμώσεις μια αλλη τεχνικη λυση που έχει ήδη εφαρμοστει δεν ειναι και τοσο κοστοβόρο.Αλλα που? Θα παθαιναν τίποταν αν έπαιρναν αυτουσιο το πατωμα του Jukeας βγάλουν το dieselaki το καλό με μια τιμή μεχρι 18κ και τους συγχωρώ την τετρακίνηση
Μέχρι 1.5 με 110 θα έχει άρα ακυρο και το καλο diesel
-
Ο χρήστης vespas έγραψε:
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει άνθρωπος που θέλει κάτι γρήγορο και θα πάρει το Captur RS, απο τη στιγμή που υπάρχει πλέον 5θυρο Clio RS. Απο την άλλη πλευρά υπάρχουν πολλοί που θα ήθελαν ένα ουσιαστικό-σωστό (δηλαδή 4κίνητο) crossover-suv.Oι ερευνες και το marketing των εταιριών εδώ και τουλάχιστον 3, 4 χρόνια έδειξαν ότι η 4κίνηση είναι αχρηστη ακόμα και σε μεγαλύτερα μικρομεσαία. Ποσο μαλλον σε μικρότερα.
Καμιά εταιρία δεν ενδιαφερθηκε να βγαλει αντι-Terios ή αντι-Jimny οταν είδαν οτι η 2κίνηση αρκεί. Και το κακό ξεκίνησε φυσικά απο το 2κίνητο QQ
Ως προς το RS δεν έκαναν τιποτα άλλο απο το να ακολουθήσουν την τακτική του 2κίνητου Juke 1,6Τ που και αυτό ξεπερνά σε ενδιαφερον απο τον κόσμο το 4κίνητο. Και κάποτε το 1,6Τ 4χ4 Juke έφτανε τα 30.000€. Ακόμα αναρωτιέμαι πόσα κορυφαία Juke πούλησαν και αν υπήρχε περίπτωση ενα Captur RS 4x4 να πουλήσει ... και σαν ακριβότερο και απο το Clio RS φυσικά ... -
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει άνθρωπος που θέλει κάτι γρήγορο και θα πάρει το Captur RS, απο τη στιγμή που υπάρχει πλέον 5θυρο Clio RS. Απο την άλλη πλευρά υπάρχουν πολλοί που θα ήθελαν ένα ουσιαστικό-σωστό (δηλαδή 4κίνητο) crossover-suv.
Oι ερευνες και το marketing των εταιριών εδώ και τουλάχιστον 3, 4 χρόνια έδειξαν ότι η 4κίνηση είναι αχρηστη ακόμα και σε μεγαλύτερα μικρομεσαία. Ποσο μαλλον σε μικρότερα.
Καμιά εταιρία δεν ενδιαφερθηκε να βγαλει αντι-Terios ή αντι-Jimny οταν είδαν οτι η 2κίνηση αρκεί. Και το κακό ξεκίνησε φυσικά απο το 2κίνητο QQ
Ως προς το RS δεν έκαναν τιποτα άλλο απο το να ακολουθήσουν την τακτική του 2κίνητου Juke 1,6Τ που και αυτό ξεπερνά σε ενδιαφερον απο τον κόσμο το 4κίνητο. Και κάποτε το 1,6Τ 4χ4 Juke έφτανε τα 30.000€. Ακόμα αναρωτιέμαι πόσα κορυφαία Juke πούλησαν και αν υπήρχε περίπτωση ενα Captur RS 4x4 να πουλήσει ... και σαν ακριβότερο και απο το Clio RS φυσικά ...Αυτές οι περιβόητες έρευνες δεν αποκλείεται να μην είναι τίποτα περισσότερο από επιλογή των κατασκευαστών να αποφύγουν το σχετικά βαρύ κόστος εξέλιξης των τετρακίνητων. Το αν υπάρχει ζήτηση είναι άλλο θέμα: λίγο η κατανάλωση, λίγο ο αστικός τρόπος ζωής, λίγο η προώθηση απ τις ίδιες τις εταιρείες και η τετρακίνηση ξαφνικά θεωρείται άσκοπη και ενεργοβόρα. Φυσικά το ίδιο αντι-οικονομική είναι η επιλογή του να αγοράζει κανείς ένα υπερυψωμένο σουπερμίνι με 'περιπετειώδη' εμφάνιση, το οποίο καίει περισσότερο και η αντικατάσταση ελαστικών είναι ακριβότερη...
Όσο για τα αντι-Terios που λες, υπάρχει το παραδοσιακό Panda, υπάρχει το SX4/Sedici, υπάρχει το ASX, η Subaru έχει βγάλει το SVX ή όπως το λέει τέλος πάντων, υπάρχει το Yeti, το Opel Mokka, το Mini Countryman και μετά ανεβαίνουμε σε Tiguan κτλ. Ε δεν είναι και λίγα τα μικρά/μικρομεσαία τετρακίνητα... Δεν είναι φυσικά όλα τους ικανά εκτός δρόμου, όμως για μένα που ζω στην επαρχία και μου αρέσουν οι ήπιες εξορμήσεις (γιατί γνώσεις για πιο πολλά δεν έχω), ένα υπερυψωμένο δικίνητο με διαφορετικό λουκ και αυξημένο κόστος κτήσης και χρήσης είναι πραγματικά άχρηστο...
-
Τα μισά απο αυτα που αναφέρεις πουλάνε φυσικά ως 2κίνητα!
Ενα 2κινητο ψηλό με κάποια πιο ιδανικά λαστιχα για τις περιστάσεις εκτός ασφάλτου μπορεί παντως να κανει και θαυματα!
-
Το οτι υπάρχουν ως δικίνητα δε λέει και πολλά. Ακόμη και το Rav4 κυκλοφορεί ως δικίνητο. Το οτι υπάρχουν ως τετρακίνητα αναιρεί αυτό που λες για την τετρακίνηση γενικότερα.
Ένα δικίνητο με κατάλληλα ελαστικά θα κάνει θαύματα σε σύγκριση με ένα άλλο δικίνητο. Σε σχέση με ένα τετρακίνητο δε μπορεί να κάνει τίποτα. Άσε που δεν έχει νόημα να μιλάμε για ειδικά ελαστικά, όταν οι ίδιες οι εταιρείες τα προωθούν με 17άρες και χαμηλοπρόφιλα.
-
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Oι ερευνες και το marketing των εταιριών εδώ και τουλάχιστον 3, 4 χρόνια έδειξαν ότι η 4κίνηση είναι αχρηστη ακόμα και σε μεγαλύτερα μικρομεσαία. Ποσο μαλλον σε μικρότερα.
να πει καποιος στις ερευνες και τους μαρκετίστες, οτι εφόσον η 4κινηση ειναι άχρηστη... τοτε υπάρχουν ήδη τα M P V και πως τα SUV x2 ειναι απλά χωρίς νοημα ψηλα οχήματα, ποιο επικινδυνα σε αποτομους ελιγμους και με αεροδυναμική πύργου. Ολα για το look και μόνο.
Οταν ποτέ ωριμάσουν οι καταναλωτές θα εκλείψουν θεωρώ...
-
corsairouli εγώ πάντως το ψήνω το dieselaki
καλό χώρο αποσκευών, καλή κατανάλωση, λογική τιμή, μεγάλο ύψος (αφου πατάω πολύ συχνά χώμα) και με την τάμπλα για μόστρα
-
Ο χρήστης v@silis έγραψε:
corsairouli εγώ πάντως το ψήνω το dieselakiκαλό χώρο αποσκευών, καλή κατανάλωση, λογική τιμή, μεγάλο ύψος (αφου πατάω πολύ συχνά χώμα) και με την τάμπλα για μόστρα
εσυ οτι και να πάρεις... ειδηση και κοσμοιστορικο γεγονος θα ειναι...
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Oι ερευνες και το marketing των εταιριών εδώ και τουλάχιστον 3, 4 χρόνια έδειξαν ότι η 4κίνηση είναι αχρηστη ακόμα και σε μεγαλύτερα μικρομεσαία. Ποσο μαλλον σε μικρότερα.
να πει καποιος στις ερευνες και τους μαρκετίστες, οτι εφόσον η 4κινηση ειναι άχρηστη... τοτε υπάρχουν ήδη τα M P V και πως τα SUV x2 ειναι απλά χωρίς νοημα ψηλα οχήματα, ποιο επικινδυνα σε αποτομους ελιγμους και με αεροδυναμική πύργου. Ολα για το look και μόνο.
Οταν ποτέ ωριμάσουν οι καταναλωτές θα εκλείψουν θεωρώ...
corsair με κάλυψες πλήρως.
Χρειάζεται κάποιος πραγματικά όχημα εκτός δρόμου, παίρνει 4κίνητο, χρειάζεται χώρους παίρνει πολυμορφικό ή στέισον. Ακόμα καλύτερα είναι και ο συνδιασμός τους π.χ. Audi Allroad, Scout.
Τα 2κίνητα σουβλάκια είναι μόνο πουλ μουρ, για να λέμε ότι έχουμε ''τζιπ'' -
Ο χρήστης thymios έγραψε:
Το οτι υπάρχουν ως δικίνητα δε λέει και πολλά. Ακόμη και το Rav4 κυκλοφορεί ως δικίνητο. Το οτι υπάρχουν ως τετρακίνητα αναιρεί αυτό που λες για την τετρακίνηση γενικότερα.Ένα δικίνητο με κατάλληλα ελαστικά θα κάνει θαύματα σε σύγκριση με ένα άλλο δικίνητο. Σε σχέση με ένα τετρακίνητο δε μπορεί να κάνει τίποτα. Άσε που δεν έχει νόημα να μιλάμε για ειδικά ελαστικά, όταν οι ίδιες οι εταιρείες τα προωθούν με 17άρες και χαμηλοπρόφιλα.
Ψειρίζεις -ως συνήθως- τα λόγια μου και χάνεις την ουσία. Μιλησα για marketing, ζήτηση, περισσότερες πωλήσεις και τι επιλέγει ο κόσμος. Δεν μιλησα για προσφερόμενες εκδόσεις και τη γκαμα τους κλπ! Και στο QQ το 1% των πωλήσεων του ήταν το 4χ4! Υπήρχε και εδώ ετοιμοπαραδοτο ...
Oι ερευνες και το marketing των εταιριών εδώ και τουλάχιστον 3, 4 χρόνια έδειξαν ότι η 4κίνηση είναι αχρηστη ακόμα και σε μεγαλύτερα μικρομεσαία. Ποσο μαλλον σε μικρότερα.
να πει καποιος στις ερευνες και τους μαρκετίστες, οτι εφόσον η 4κινηση ειναι άχρηστη... τοτε υπάρχουν ήδη τα M P V και πως τα SUV x2 ειναι απλά χωρίς νοημα ψηλα οχήματα, ποιο επικινδυνα σε αποτομους ελιγμους και με αεροδυναμική πύργου. Ολα για το look και μόνο.
Οταν ποτέ ωριμάσουν οι καταναλωτές θα εκλείψουν θεωρώ...corsair με κάλυψες πλήρως.
Χρειάζεται κάποιος πραγματικά όχημα εκτός δρόμου, παίρνει 4κίνητο, χρειάζεται χώρους παίρνει πολυμορφικό ή στέισον. Ακόμα καλύτερα είναι και ο συνδιασμός τους π.χ. Audi Allroad, Scout.
Τα 2κίνητα σουβλάκια είναι μόνο πουλ μουρ, για να λέμε ότι έχουμε ''τζιπ''Look και πουλμουρ!!! Σωστοί και οι δυο.
Σαν εταιρία όμως δεν αλλάζεις τον κόσμο αλλά προσαρμόζεσαι στα χούγια του ... -
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Το οτι υπάρχουν ως δικίνητα δε λέει και πολλά. Ακόμη και το Rav4 κυκλοφορεί ως δικίνητο. Το οτι υπάρχουν ως τετρακίνητα αναιρεί αυτό που λες για την τετρακίνηση γενικότερα.
Ένα δικίνητο με κατάλληλα ελαστικά θα κάνει θαύματα σε σύγκριση με ένα άλλο δικίνητο. Σε σχέση με ένα τετρακίνητο δε μπορεί να κάνει τίποτα. Άσε που δεν έχει νόημα να μιλάμε για ειδικά ελαστικά, όταν οι ίδιες οι εταιρείες τα προωθούν με 17άρες και χαμηλοπρόφιλα.
Ψειρίζεις -ως συνήθως- τα λόγια μου και χάνεις την ουσία. Μιλησα για marketing, ζήτηση, περισσότερες πωλήσεις και τι επιλέγει ο κόσμος. Δεν μιλησα για προσφερόμενες εκδόσεις και τη γκαμα τους κλπ! Και στο QQ το 1% των πωλήσεων του ήταν το 4χ4! Υπήρχε και εδώ ετοιμοπαραδοτο ...
Καλό αστειάκι το bold. Λέμε μια μπούρδα οτι δεν υπάρχουν άλλα τετρακίνητα πλην των Terios/Jimny και όταν βλέπουμε οτι δε μαζεύεται, το ρίχνουμε στο ξεψείρισμα. Φυσικά ψειρίζω εδώ σημαίνει ασχολούμαι με την κυριολεκτική έννοια των λεγόμενων...Η κυριολεξία λοιπόν λέει οτι φυσικά και υπάρχουν κι άλλα τετρακίνητα (που προφανώς κυκλοφορούν και ως δικίνητα) και φυσικά επίσης ένα 2κίνητο με άλλα ελαστικά δε θα κάνει θαύματα πέραν του να μη κολλήσει σε καμιά λάσπη.
(πέρα απ την πλάκα, το 'συνήθως' από πού προκύπτει καπετάνιε; )Η ουσία στο θέμα μας είναι οτι το Captur είναι λοιπόν άλλο ένα lifestyle άχρηστο αυτοκινητάκι τύπου CrossPolo που ενδεχομένως να βάλει ρευστό στα ταμεία της Ρενώ. Για όσους αντιμετωπίζουν οπαδικά τη φίρμα, αυτό αποτελεί αιτία πανηγυρισμού. Αν λοιπόν η αγαπητή μας Ρενω έκανε τον κόπο και τα έξοδα να παρουσιάσει και τετρακίνητες εκδόσεις στη γκάμα του (για να μπω στους δικούς σου ρυθμούς), θα λέγαμε ότι είναι ένα σημαντικά πιο πλήρες μοντέλο, που μπορεί να καλύψει μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς. Εγώ σαν 2κίνητο δε βρίσκω λόγο να το αγοράσω. Αν προσφερόταν και μια 4κίνητη έκδοση στη γκάμα του με τίποτα ωραία λαστιχάκια με προφίλ της προκοπής, έναν πετρελαιοκινητήρα, το κοντό 6άρι και έναν συμπλέκτη που να αντέχει στα δύσκολα, θα το εξέταζα πολύ σοβαρά. Κάτι σαν SX4 με γαλλική άνεση δλδ... Κι ας μην είχε ψαγμένη ανάρτηση, ας μην είχε εντυπωσιακές γωνίες πρόσβασης/διαφυγής κτλ. Αν ήθελα κάτι παραπάνω, υπάρχει και το Kώleos.
-
Οτι πεις!
Αρχικά πάντως 'ψειρίζοντας' την τετρακίνηση μη θεωρείς όμοια το Jimny, Panda, Terios, ASX, QQ, RAV4 κλπ. Μπλέκεις πολλά και διαφορετικά αυτοκίνητα. Θα γελάνε οι 4κίνητοι που το κατέχουν το θεμα καλύτερα!
Σε άλλο θέμα έχει συζητηθεί και η 4κινηση του SX4 που η αντιπροσωπία η ίδια προτείνει 2κίνηση και επικουρικά στα δύσκολα και για λίγο την 4κίνηση. Αν είχε κατι τετοιο και το Captur ίσως να ήταν καλύτερο -όπως λες- αλλα σίγουρα θα ήταν ακριβότερο και δεν νομίζω οτι θα επηρέαζε τις πωλήσεις του σε εντυπωσιακά θετικότερα νούμερα. Και το Urban Cruiser βγηκε 4κίνητο αλλά δεν θυμάται κανένας ουτε τι μαρκας μοντέλο είναι!
Το να μη δεχεσαι βεβαια τις προσφερόμενες εκδόσεις του Captur φυσικα ειναι δικαιωμα σου αλλά κάπου νομίζω ότι ζητάς πολλά περισσότερα απο αυτα που διαθέτει η Renault. Σίγουρα πάντως δεν βγηκε σαν ανταγωνιστής του ... Patrol.Α! Και διακρίνοντας κάποιο υφος στο γραπτό σου με ιδιομορφο στυλάκι ιδιόμορφου επώνυμου συμφορουμίτη και ψειρίζοντας τις λεξεις μου δεν έχεις ακούσει την λέξη γκάμα? Γκάμα προιόντων? Ποικιλία!
-
Η όποια ένστασή μου δεν ήταν για τη λέξη γκάμα (αλίμονο), αλλά για τον τρόπο που παρουσιάζεις την τετρακίνηση ως απλά μια επιλογή σε αυτήν (στη γκάμα δηλαδή). Τέλος πάντων. Εγώ δεν είπα οτι τα μοντέλα που ανέφερα (εσύ ανέφερες κάποια άλλα) έχουν ίδια χαρακτηριστικά μεταξύ τους. Απλώς παρέθεσα μερικές προτάσεις που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην αγορά. Δεν είναι λίγες και είναι και διαφορετικές μεταξύ τους.
Και για να σου φτιάξω λίγο τη διάθεση που σε στεναχώρησα, θα σου αφιερώσω 2-3 φωτογραφίες από περιπέτειες πέρσι με το RAV-αρο, μπας και ξανανέβω στα μάτια των τετρακίνητων (που το παλεύω, όχι που κόλλησα )
(δεν απαιτώ τέτοια από το όποιο Captur φυσικά...)
-
Μ' αρέσει πολύ το RAV4 MK2! Και εγώ έχω κάνει ωραίες διαδρομές με ΜΚ2.
Αν δεις βεβαια σύγκριση ΜΚ2 και ΜΚ3 θα δεις οτι και η Τoyota 'χαλασε' την συνταγή προσφέροντας πιο soft δυνατότητες στο 3ης γενιάς και οι λόγοι γνωστοί. Πιθανολογώ το marketing. Τεσπα!
Το όποιο θέμα 4χ2 και 4χ4 στην νέα μόδα των supermini crossovers είναι ότι ΑΝ υπαρξει 4κίνηση θα είναι συμπλήρωμα και επιλογή για το κορυφαίο τους μονο μοντέλο και όχι μαζική παραγωγή. Ετσι συμβαίνει στο Countryman και στο Juke και αυτο κάνουν ή θα κάνουν και οι άλλοι. Ενοχλεί πολλούς, ενοχλούσε και μενα 3 χρόνια πριν που έθαβα αυτούς τους 2κίνητους όγκους -είχα καλές εμπειρίες με 2 τετρακίνητα- που δίνουν μόνο image. Ζώντας βέβαια με έναν 'τετοιο' τωρα μάλλον τους δικαιολογώ! -
Ρε παιδες τι καθεστε και ψαχνετε? (και χαλατε και τις καρδιες σας)
Το βγαλανε μόνο δικίνητο.Μαλκια σαν κίνηση αλλα πιθανα προσοδοφόρα.Στην τελική αυτο μετραει σημερα στην αυτοκινητοβιμηχανία τη σημερον.Δεν υπαρχει ιερό κι όσιο πλέον.Επίσης έχουμε και παραδειγμα φρεσκου 4x4 που στο τεστ του drive δεν μπορουσε να κανει το μισο τεστ εκτός δρόμου γιατι έχει γωνια προσεγγισης πολιτικου αυτοκινήτου
Κατα τα λοιπα ειναι 4x4 (το Mokka λεω )
Από το να φτιαχνονται τέτοια αμαξακια λοιπον σα το Mokkα που ειναι κυριολεκτικα κοροϊδία ας τα κανουν δικινητα.
Αφου τελικά τα παιρνουν ανθρωποι που ειχαν κουρσες κι εκτος δρομου δεν πανε ποτέ περα απο κατι χωματοδρομους κλπ ας κανουν την ιδια δουλεια με πριν και να έχουν και το look.
Το μονο που μπορουσε να έχει γινει είναι αφου υπαρχει πλεον αυτο το διαφορικο του Scenic Xmod (αυτη η παραλλαγη του esp ναι ) θα μπορουσαν να του βαλουν αυτό και να έχουμε μια λυση αλα 3008 (που απο Alexandr έχουμε δει μπορει να κανει αρκετα πραγματακια ίσως παραπανω απ' όσα θα ψαξει ένας μεσος οδηγός εκτός )
Κατα τα λοιπά κι εμενα χοντρομαλακία μου φαινεται που δεν έχει τετρακινηση αλλα τι να κανουμε.Κάθε κατασκευαστης κανεις τις επιλογές του και φοβαμαι πως θα δουμε κι αλλες τετοιες ηλιθιόδεις απο τη Renault στο συντομο μελλον. -
Το Opel Mokka είναι αντίστοιχο του captur και του juke; (μήκος 4.28, έναντι 4.14 το juke)
Το 4κινητο mokka έχει περίπου 1.400 ευρώ παραπάνω από το δικίνητο.
Αλλά γενικά το αυτοκίνητο είναι αρκετά ακριβότερο από το juke.
To captur υποθέτω ότι θα είναι ίσως λίγο ακριβότερο από το juke.
Renault CAPTUR