Στο τέλος αυτού του άρθρου των NYTimes αναφέρεται ξεκάθαρα αυτό που φοβούνται όλοι: Brain Drain προς το εξωτερικό.
Ωραία, θα φύγουν (ήδη έφυγαν και φεύγουν) οι μορφωμένοι και παραγωγικοί και θα μείνουν οι γόνοι των συνδικαλιστών.

Παναγία Τριάς, ελέησον ημάς. Κύριε ιλάσθητι ταις αμαρτίαις ημών, Δέσποτα, συγχώρησον τας ανομίας ημίν, Αγιε επίσκεψαι και ίασαι τας ασθαινείας ημών, ένεκεν του ονόματός Σου.
Κύριε, ελέησον. Κύριε, ελέησον. Κύριε, ελέησον.
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=6572&catId=2
Δι' ευχών των Αγίων Πατέρων ημών, Κύριε Ιησού Χριστέ ο Θεός ημών, ελέησον ημάς. Αμήν.

Ο χρήστης imago έγραψε:
Στο τέλος αυτού του άρθρου των NYTimes αναφέρεται ξεκάθαρα αυτό που φοβούνται όλοι: Brain Drain προς το εξωτερικό.
Ωραία, θα φύγουν (ήδη έφυγαν και φεύγουν) οι μορφωμένοι και παραγωγικοί και θα μείνουν οι γόνοι των συνδικαλιστών.

Για ενα φεγγαρι ειχαν φυγει και Παπανδρεου και Καραμανλης. Οποτε ισως εχουμε ελπιδα.

Προς το παρον ας αγχωθουμε για το Train Drain του ΟΣΕ.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Και εντος φορουμ θα διαβασεις αναλογα συνθηματα και χειρωτερα απο αυτα των φορτιγατζιδων.Ενταξει οι ανθρωποι χανουν τις περιουσιες τους δεν κανουν χαβαλε οπως εμεις εδω.Εγω συμφωνω αλλα και διαφωνω μαζι τους.

Αγόρασαν άδεια με λεφτά κάτω από το τραπέζι, ένα το κρατούμενο. Επίσης πολλοί από αυτούς δεν έχουν μόνο μία άδεια αλλά πολύ περισσότερες. Τους κατανοώ μέχρι του σημείου που στερούν την δική μου ελευθερία. Εκαναν την απεργία τους , υπομείναμε 2 εβδομάδες τα πάνδεινα. Καλώς. Η κυβέρνηση δεν πρόκειται να κάνει πίσω. Τους έδωσε κάποια κίνητρα. Αρκετά διαβάζω....αν και για εμένα δεν έπρεπε.
Τι θέλουν τώρα ; Να τους αποζημιώσει τα μαύρα λεφτά των αδειών; Αει στον κόρακα κύριοι γιατί μας τα κάνατε τσουρέκια. Ολη η κοινωνία αιμοραγεί (υπάλληλοι, εε, συνταξιούχοι) και οι ΦΔΧηδες χτενίζονται.

Ποια ελευθερια σου στερουν ρε φιλε,πλακα κανεις τωρα;Την ελευθερια του να γραφεις στο φορουμ;Σε πληροφορω οτι η κυβερνηση δεν τους δινει τιποτα.Και επειδη αναφερεσαι στην κοινωνια ενα θα σου πω οτι η κοινωνια κοιμαται ορθια και ενω βρεθηκε μια ομαδα καποιων δεκαδων χιλιαδων ανθρωπων να διαμαρτυρηθουν, ερχεσαι τωρα εσυ και οι αλλοι να παρετε το μερος της κυβερνησης.
Αλλα ετσι ειναι ο ελληνας,οσο δεν ενοχλειται ειναι με το μερος των εργαζομενων αμα ομως
ενοχληθει π.χ καθυστερησει να παει για καφε επειδη καποιοι κανουν απεργια ,αμεσως αλλαζει αποψη.

**Japan’s Solo Run on Yen Exposes Flaw in World Export Strategy **

Sept. 16 (Bloomberg) -- Japan’s solo run to restrain the yen exposes a flaw at the heart of the global recovery effort: The world’s major economies can’t all export their way to prosperity.

As governments from Tokyo to Washington and Berlin struggle to spur their economies, unemployment and budget deficits are forcing them to pursue policies aimed at harnessing foreign demand. Japan embraced that strategy yesterday by intervening in markets for the first time since 2004 to slow the yen’s climb to a 15-year high against the dollar and protect its exporters.

The danger is that the race to hand companies such as Hitachi Ltd. and Boeing Co. an edge in the international marketplace will spark currency and trade tensions that further threaten global growth. Japan acted as U.S. lawmakers convene hearings to pressure China into letting the yuan appreciate and as the European Commission urges Germany to lower its reliance on foreign demand.

“There’s a basic dilemma for the world as everyone wants to export their way out of trouble and can’t,” said Jim O’Neill, chief economist at Goldman Sachs Group Inc. in London and incoming chairman of Goldman Sachs Asset Management, in a telephone interview. “It’s a very sensitive topic for the developed countries and markets.”

Japan yesterday unilaterally sold yen following complaints from business leaders including electronic-equipment maker Hitachi, the country’s third-largest company by revenue, that rapid moves in the yen were proving difficult to manage. Trade accounted for more than half of Japan’s economic growth in the second quarter.

Indian Exports

The yen, which gained about 11 percent against the dollar in four months prior to the intervention, slid 3.1 percent to 85.6 per dollar at 12:39 p.m. in New York.

Japan’s desire to insulate its own exporters is mirrored by other countries as companies including German manufacturer Lanxess AG bank on demand overseas to support earnings.

“The focus on our fastest-growing markets has been central to our performance and the growth we have achieved,” Lanxess Chief Executive Officer Axel Heitmann said yesterday. The world’s second-biggest maker of butyl rubber used in tires and flip-flops forecast that China, India and Brazil will drive a 75 percent increase in operating profit by 2015.

The conundrum is that not every country can win market share. That may have implications for investors, with Robert Doll, vice chairman at BlackRock Inc., identifying “trade scapegoating” as one of his top ten predictions for investors in the next decade as politicians try to boost their domestic economies. Unemployment rose to 9.6 percent in the U.S. last month, the highest since May, and the jobless rate in the euro area was 10 percent in July, the highest in almost 12 years.

Violation

U.S. House Ways and Means Committee members are taking up the cause of domestic businesses and workers as they hold a two- day debate on whether to seek trade barriers against China. The world’s biggest exporter has limited the yuan’s gains to less than 2 percent against the dollar since June, when it signaled it would allow a more flexible currency.

“China’s policy of currency manipulation violates international norms and trade laws,” Tim Ryan, an Ohio Democrat, told the hearing yesterday. “It’s now time for our country to have the guts to stand up and take a strong stand.”

Japan’s intervention may be seized upon by China as a way to counter U.S. lobbying for a further yuan appreciation, said Ashraf Laidi, chief market strategist at CMC Markets in London.

Weaker Yen

“The Chinese could well use this argument, but the key rebuttal to make in response is that intervention is OK when done infrequently or addressing a specific move and not all the time,” he said.

Officials may be balking at the price their companies will have to pay for a weaker yen. Sander Levin, a Democratic congressman from Michigan, yesterday called Japan’s action “deeply disturbing.” It took a while to convince European authorities of the merits of the intervention, a Japanese government official told reporters on condition of anonymity.

The effort to weaken Japan’s currency “is obviously a negative for their eurozone competitors, notably Germany, which benefited strongly from Asian demand over the last few months,” said Stefan Kolek, a Munich-based strategist at UniCredit SpA.

Germany itself has been criticized by investors and some of its European neighbors for not doing enough to rebalance the world economy. Billionaire investor George Soros and Nobel laureate Joseph Stiglitz say Chancellor Angela Merkel should spur domestic growth rather than preach the virtues of fiscal austerity. Trade accounted for more than a third of German growth in the second quarter, when the economy expanded at the fastest pace since reunification.

Imbalance

Germany must “foster domestic demand and ease reliance on exports that are contributing to a huge trade imbalance on the eurozone’s periphery,” Juergen Kroeger, a director at the European Commission’s Economic and Financial Affairs department, said Sept. 13.

Politicians are showing few signs of taking action to limit their economies’ export dependence, undermining the Group of 20’s pledges to avoid protectionism. President Barack Obama vows to double U.S. exports over five years and U.K. Prime Minister David Cameron wants increasing trade to be the central goal of British diplomats and aid workers. Policy makers in Malaysia, Thailand, the Philippines and South Korea have signaled they may also act to limit currency volatility, and the Swiss National Bank has already done so.

G-20 governments have implemented 395 measures that hurt their trading partners since disavowing protectionism in November 2008, said Simon Evenett, professor in international trade at the University of St. Gallen in Switzerland.

“Governments are all playing games to tilt the playing field in favor of their companies,” said Evenett. “But someone’s exports are another country’s imports so they can’t all win.”

Ο χρήστης xristos912 έγραψε:

Και εντος φορουμ θα διαβασεις αναλογα συνθηματα και χειρωτερα απο αυτα των φορτιγατζιδων.Ενταξει οι ανθρωποι χανουν τις περιουσιες τους δεν κανουν χαβαλε οπως εμεις εδω.Εγω συμφωνω αλλα και διαφωνω μαζι τους.

Αγόρασαν άδεια με λεφτά κάτω από το τραπέζι, ένα το κρατούμενο. Επίσης πολλοί από αυτούς δεν έχουν μόνο μία άδεια αλλά πολύ περισσότερες. Τους κατανοώ μέχρι του σημείου που στερούν την δική μου ελευθερία. Εκαναν την απεργία τους , υπομείναμε 2 εβδομάδες τα πάνδεινα. Καλώς. Η κυβέρνηση δεν πρόκειται να κάνει πίσω. Τους έδωσε κάποια κίνητρα. Αρκετά διαβάζω....αν και για εμένα δεν έπρεπε.
Τι θέλουν τώρα ; Να τους αποζημιώσει τα μαύρα λεφτά των αδειών; Αει στον κόρακα κύριοι γιατί μας τα κάνατε τσουρέκια. Ολη η κοινωνία αιμοραγεί (υπάλληλοι, εε, συνταξιούχοι) και οι ΦΔΧηδες χτενίζονται.

Ποια ελευθερια σου στερουν ρε φιλε,πλακα κανεις τωρα;Την ελευθερια του να γραφεις στο φορουμ;Σε πληροφορω οτι η κυβερνηση δεν τους δινει τιποτα.Και επειδη αναφερεσαι στην κοινωνια ενα θα σου πω οτι η κοινωνια κοιμαται ορθια και ενω βρεθηκε μια ομαδα καποιων δεκαδων χιλιαδων ανθρωπων να διαμαρτυρηθουν, ερχεσαι τωρα εσυ και οι αλλοι να παρετε το μερος της κυβερνησης.
Αλλα ετσι ειναι ο ελληνας,οσο δεν ενοχλειται ειναι με το μερος των εργαζομενων αμα ομως
ενοχληθει π.χ καθυστερησει να παει για καφε επειδη καποιοι κανουν απεργια ,αμεσως αλλαζει αποψη.

Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ; Κλείνουν δρόμους, δεν τροφοδοτούν τα σούπερ μάρκετ με τρόφιμα και τα πρατήρια με καύσιμα δεν νομίζω να αναφέρομαι στο φόρουμ. Αυτονόητο αυτό που έγραψα πριν, δεν περίμενα να θες να στο εξηγήσω.

Να κάνουν απεργία. Ολοι έχουν δικαίωμα σε αυτήν πλην των στρατιωτικών. Αλλά εδώ μιλάμε για το θέατρο του παραλόγου. Enough is enough.

ΥΓ. Δεν πίνουν όλοι καφέ στις καφετέριες, ας σταματήσει αυτή η καραμέλα.

Εχουμε ξεχασει σαυτην την χωρα πως γινονται οι απεργιες.

Ο χρήστης xristos912 έγραψε:
Εχουμε ξεχασει σαυτην την χωρα πως γινονται οι απεργιες.

Μπα θυμόμαστε όπως τότε που μας έκοβαν το ρεύμα στην ΔΕΗ αι συνδικαλισταί.

Ο χρήστης xristos912 έγραψε:
Εχουμε παρεξηγήσει σαυτην την χωρα γιατί γινονται οι απεργιες.

fixed

Αν βάλουν αύριο φυλακή έναν εφοριακό γιατί έκλεψε, να είσαι σίγουρος ότι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα ξεσηκωθεί όλη η συμμορία, θα διαμαρτυρηθεί, θα απεργήσει κλπ.
Αν διάβασες το ποστ που έβαλα χτες, θα είδες ότι οι Ισπανοί ελεγκτές εναέριας υποχώρησαν και μάλιστα αμέσως (του πούστη δηλαδή, οι άνθρωποι έπαιρναν χρυσάφι!!!). Στην Ελλάδα τη χώρα του αγνού σοσιαλισμού, ο κάθε κλέφτης όταν νιώσει ότι πάνε να του περιορίσουν την κονόμα σηκώνει το μπαιράκι και μιλάει για αγώνες...
Και επειδή ξεχνάμε πολύ γρήγορα, οι 3 εργαζόμενοι της Marfin που πέθαναν το καλοκαίρι, αποκλείεται να έπαιρναν ούτε το 1/3 αυτών που πήραν στο κυνήγι τον Μίχαλο με τα κοντάρια. Αλλά οι μεν ήταν καπιταλιστικά γουρούνια και οι δε λαϊκοί αγωνιστές...

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Εχουμε ξεχασει σαυτην την χωρα πως γινονται οι απεργιες.

Μπα θυμόμαστε όπως τότε που μας έκοβαν το ρεύμα στην ΔΕΗ αι συνδικαλισταί.

Τωρα τι θες να διαλυσουμε και τον συνδικαλισμο εντελως;Ηδη στα τελευταια του ειναι.

Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα ο συνδικαλισμός είναι το μπάσταρδο τέκνο του κομματισμού που μετά από 30 χρόνια αρνείται το παιδί του. Και φυσικά αυτό αντιδρά...
Έχεις υπόψη σου από συνδικαλιστές ή ότι έχεις δει σε ταινίες;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Εχουμε παρεξηγήσει σαυτην την χωρα γιατί γινονται οι απεργιες.

fixed

Αν βάλουν αύριο φυλακή έναν εφοριακό γιατί έκλεψε, να είσαι σίγουρος ότι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα ξεσηκωθεί όλη η συμμορία, θα διαμαρτυρηθεί, θα απεργήσει κλπ.
Αν διάβασες το ποστ που έβαλα χτες, θα είδες ότι οι Ισπανοί ελεγκτές εναέριας υποχώρησαν και μάλιστα αμέσως (του πούστη δηλαδή, οι άνθρωποι έπαιρναν χρυσάφι!!!). Στην Ελλάδα τη χώρα του αγνού σοσιαλισμού, ο κάθε κλέφτης όταν νιώσει ότι πάνε να του περιορίσουν την κονόμα σηκώνει το μπαιράκι και μιλάει για αγώνες...
Και επειδή ξεχνάμε πολύ γρήγορα, οι 3 εργαζόμενοι της Marfin που πέθαναν το καλοκαίρι, αποκλείεται να έπαιρναν ούτε το 1/3 αυτών που πήραν στο κυνήγι τον Μίχαλο με τα κοντάρια. Αλλά οι μεν ήταν καπιταλιστικά γουρούνια και οι δε λαϊκοί αγωνιστές...

Θα σε παρακαλεσω αλλη φορα να μην αλλαξεις post δικο μου.
Εκμεταλλευεσαι το γεγονος οτι 3 ανθρωποι εχασαν την ζωη τους εξαιτιας καποιων καφρων για να αποδειξεις τι;
Τι σχεση εχει ποσα λεφτα επερναν με το ποσα βγαζουν οι ιδιοκτητες φορτηγων ,ποιος σου ειπε οτι πρεπει απαραιτητα να βγαζουν τα ιδια λεφτα ολοι και που ξερεις εσυ τι λεφτα βγαζει ο καθενας;

Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα ο συνδικαλισμός είναι το μπάσταρδο τέκνο του κομματισμού που μετά από 30 χρόνια αρνείται το παιδί του. Και φυσικά αυτό αντιδρά...
Έχεις υπόψη σου από συνδικαλιστές ή ότι έχεις δει σε ταινίες;

Εσυ εχεις υποψην σου οτι ο συνδικαλισμος ειναι σχεδον διαλυμενος και σε λιγο καιρο η απεργια θα θεωρειται ποινικο αδικημα;

Ενδιαφερον αρθρο.

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =59275158#

Ενα δεν καταλαβαινω. Αν οπως λεει το αρθρο ο μεσος ορος ετησιων αποδοχων το 2009 ηταν 28.548 ευρω τοτε πως οι ιδιωτικοι υπαλληλοι παιερνουν μεσο ορο 1550 ευρω τον μηνα (που επι 14 μας κανει 21700 ευρω το χρονο); Υποθετω οτι οι δημοσιοι υπαλληλοι παιρνουν ενα σημαντικο πσσοστο παραπανω απο 28.548 ;

Επισης μεσα στα 1550 ευρω το μηνα περιλαμβανονται επιδοματα; Οταν λεω επιδοματα εννοω αυτα που παιρνει ο μεσος υπαλληλος, οικογενειακο, πολυετειες κτλ οχι τα κουφα που παιρνουν οι υπαλληλοι της βουλης η αλλες ειδικες ομαδες;

Νικος

Φίλε μου χέστηκα για το συνδικαλισμό έτσι όπως τον έχουν καταντήσει τα κόμματα. Αν υπήρχε υπουργείο εργασίας, απασχόλησης ή πώς σκατά το ονόμασε τώρα το γιωργάκι και έκανε σωστά τη δουλειά του δεν θα υπήρχε ανάγκη για πάσης φύσεως τέτοιους καπεταναίους και κομαντάντε. Αν υπήρχε επιθεώρηση εργασίας που να την τρέμουν οι εργοδότες, δεν θα είχε ανάγκη ο εργαζόμενος το κάθε κοματόσκυλο για να βρει στήριξη.
Απλά αν οι συνδικαλιστές θεωρούν ότι έχουν δίκιο, την άλλη φορά που θα αναγγείλουν απεργία και θα δημιουργηθούν ουρές χιλιομέτρων να πάνε σε μια ουρά και να πουν στον κόσμο ποιοί είναι και γιατί προκάλεσαν αυτό το μπάχαλο.
Αν φύγουν όρθιοι από εκεί γράψε μου...
Φαντάζομαι θα συμφωνούσες και με την απεργία των τελωνειακών και λιμενεργατών που μετράνε τα πολλαπλάσια τάληρα απ' όσα παίρνω εγώ ή εσύ και έφεραν στα πρόθυρα της καταστροφής τόσο κόσμο...

Αστο φιλε ,απτην μια λες , χέστηκα για το συνδικαλισμό έτσι όπως τον έχουν καταντήσει τα κόμματα. και τωρα που πανε κοντρα στην κυβερνηση εισαι κατα της απεργιας.
Αποφασισε επιτελους και μετα ξανασυζηταμε.

H απεργία ξέρεις τι είναι;
Η διαδήλωση;

Ας απεργήσουν 100 χρόνια οι φορτηγατζήδες. Επειδή όμως διαχειρίζονται με κρατικές 'κλειστές' άδειες ένα απαραίτητο για την κοινωνία θέμα, τις μεταφορές αγαθών, το κράτος δικαιούται να επιτάξει τους ίδιους και τα μηχανήματά τους ή να βγάλει στο δρόμο τα κρατικά οχήματα αντικαθιστώντας τους ίδιους.
Και στην τελική, γιατί να μη μπορώ εγώ, ο άνεργος ας πούμε, να πάρω ένα φορτηγό και να μεταφέρω εμπορεύματα; Γιατί μια πίτα να τη νέμονται ελάχιστοι, όταν στην απέξω χιλιάδες μένουν χωρίς πρόσβαση;

Ας διαδηλώσουν, αλλά όπως επιτρέπεται από το σύνταγμα και τους νόμους - πάντως ΟΧΙ ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ.

Τέλος πάντων, άμα μάθεις τι σημαίνει κάθε πράγμα (γιατί όντως ξεχάσαμε την έννοια ουσιωδών ζητημάτων στην Ελλάδα), ξαναέλα να τα πεις.

Ο χρήστης xristos912 έγραψε:
Εσυ εχεις υποψην σου οτι ο συνδικαλισμος ειναι σχεδον διαλυμενος και σε λιγο καιρο η απεργια θα θεωρειται ποινικο αδικημα;

Πω πω τρομερό! Θα μας λείψει.
Χρήστο, θα πρέπει να καταλάβεις ένα πράγμα που σου το έχει πει ο Εντι εδώ και πολλή ώρα. Ο συνδικαλισμός δεν υπήρχε από πάντα. Δημιουργήθηκε στην Αμερική (Η Πρωτομαγιά είναι αμερικάνικη) και στην Ευρώπη σαν αυθεντική ανάγκη ενάντια στην αυθαιρεσία των εργοδοτών. Στην Ελλάδα ήρθε σαν αρρωστημένο αποκύημα του κομματισμού. Δεν είναι τυχαίο ότι πρόκειται για εφαλτήριο στην πολιτική.

Και κάτι άλλο Χρήστο: Όταν ο άλλος βάζει 'fixed' σημαίνει ότι ανακοινώνει ότι άλλαξε το ιερό post σου. Μάθε λίγο τους κανόνες όπως έμαθα κι εγώ χτες να μην ρωτάω για φωτεινές επιγραφές...

Ο χρήστης manosk έγραψε:
H απεργία ξέρεις τι είναι;
Η διαδήλωση;

Ας απεργήσουν 100 χρόνια οι φορτηγατζήδες. Επειδή όμως διαχειρίζονται με κρατικές 'κλειστές' άδειες ένα απαραίτητο για την κοινωνία θέμα, τις μεταφορές αγαθών, το κράτος δικαιούται να επιτάξει τους ίδιους και τα μηχανήματά τους ή να βγάλει στο δρόμο τα κρατικά οχήματα αντικαθιστώντας τους ίδιους.
Και στην τελική, γιατί να μη μπορώ εγώ, ο άνεργος ας πούμε, να πάρω ένα φορτηγό και να μεταφέρω εμπορεύματα; Γιατί μια πίτα να τη νέμονται ελάχιστοι, όταν στην απέξω χιλιάδες μένουν χωρίς πρόσβαση;

Ας διαδηλώσουν, αλλά όπως επιτρέπεται από το σύνταγμα και τους νόμους - πάντως ΟΧΙ ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ.

Τέλος πάντων, άμα μάθεις τι σημαίνει κάθε πράγμα (γιατί όντως ξεχάσαμε την έννοια ουσιωδών ζητημάτων στην Ελλάδα), ξαναέλα να τα πεις.

Φιλε το πως θα διαδηλωσουν δεν θα το πεις εσυ.Θυμισου ποσες φορες εκλεισε το κεντρο φετος και μετα μου λες για τους φορτηγαντζηδες.Το αν ειναι δικαια τα αιτηματα τους ειναι αλλη ιστορια αλλωστε γιαυτο γινεται η απεργια.

Εσυ εχεις υποψην σου οτι ο συνδικαλισμος ειναι σχεδον διαλυμενος και σε λιγο καιρο η απεργια θα θεωρειται ποινικο αδικημα;

Πω πω τρομερό! Θα μας λείψει.
Χρήστο, θα πρέπει να καταλάβεις ένα πράγμα που σου το έχει πει ο Εντι εδώ και πολλή ώρα. Ο συνδικαλισμός δεν υπήρχε από πάντα. Δημιουργήθηκε στην Αμερική (Η Πρωτομαγιά είναι αμερικάνικη) και στην Ευρώπη σαν αυθεντική ανάγκη ενάντια στην αυθαιρεσία των εργοδοτών. Στην Ελλάδα ήρθε σαν αρρωστημένο αποκύημα του κομματισμού. Δεν είναι τυχαίο ότι πρόκειται για εφαλτήριο στην πολιτική.

Δεν χρειαζεται να μου κανεις μαθηματα ιστοριας .
Υποψην δημιουργηθηκε στην αμερικη αλλα απο τους Ιρλανδους εργατες.

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

... Ένας από αυτούς έχει κολλημένο στο πλάι ένα μεγάλο πανό που γράφει 'Ρέππα έλα να δεις τι εστί φορτηγατζής'. Νομίζω το επίπεδό της πλειοψηφίας τους είναι ανάλογο και των συνθημάτων τους.

Tι να κανουμε, εν τελειωσαν και το Amherst οι ανθρωποι, ασε που δε μιλανε αγγλικα, δεν ετυχε ποτε να ηταν 'μεταναστες' στη Σουηδια, δεν κληρονομησαν και κανα κομμα ή εστω μια βουλευτικη εδρουλα απο το μπαμπα ή το θειο, να χουνε να ασχολουνται βρε παιδι μου οι ανθρωποι...

Nαι, γιατί εμείς οι υπόλοιποι είμασταν 'μετανάστες' στη Σουηδία, κληρονομήσαμε κόμματα και βουλευτικές έδρες και έτσι μορφωθήκαμε και αποκτήσαμε το (όποιο) επίπεδο έχουμε...

Και στο κάτω κάτω, στα @@ μου αν κάποιος έχει ή δεν έχει επίπεδο.
Αλλά αλοίμονο αν όσοι δεν έχουν επίπεδο βρίσκουν τρόπο να επιβάλλονται στην κοινωνία (όπως κάνουν/θέλουν να κάνουν οι εκάστοτε επαγγελματικές ομάδες στην Ελλάδα, κυρήσσοντας στην ουσία διαφόρων ειδών εμπάργκο στη κοινωνία όποτε θίγονται τα ιδιοτελή συμφέροντά τους).