Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Μπορούμε να κάνουμε κίνημα διοδίστας και να κόβουμε εικονικές κλήσεις σε όσους σηκώνουν τις μπάρες και περνάνε τσάμπα.
Αν και σύντομα θα μας βοηθάνε και οι αστηνομικοί.

Εσυ μονο σε ενα κινημα μπορεις να συμμετασχεις και μαλιστα να εισαι ο αδιαμφισβητητος ΗΓΕΤΗΣ :
Στο κινημα των ilithistas...

ε μα απο το στομα μου το πηρες!χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Είδα το παρακατω videάκι και σκέφτομαι την επόμενη trollιά μου!

Youtube Video

Τι πιο όμορφο να σπάσεις τα νεύρα των αριστερών φασιστών των δρόμων.

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Ο χρήστης alfa 156 έγραψε:

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Σωστά. Να γίνουμε Αίγυπτος, να έρθει ο στρατός στα πράγματα.

Πάντως το κίνημα αριστερών φασιστών 'Δεν πληρώνω' διαφημίζεται ως απόλυτα δημοκρατικό, όχι οτι δε φάνηκε και στο παραπάνω video, αλλά το λέω για να μην ξεχνιόμαστε.

Ο χρήστης alfa 156 έγραψε:

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

**η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει **φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Ειλικρινά έχεις απόλυτο δίκο σε αυτό, αλλά με ποιό δικαίωμα πάει ο λουκουμάς βουτυρομπεμπές και φωνάζει στο αυτί του ανθρώπου και τον βρίζει; με ποιό δικαίωμα τα υπόλοιπα γαιδούρια φωνάζουν και ειρωνεύονται μεγάλο άνθρωπο; Αν δεις΄από την αρχή, ένας του μιλάει normal στο παράθυρο και άλλοι 20 τον κράζουν. Δημοκρατία είναι αυτό ή όχλος; Όπως δε γουστάρει το βουβαλόπαιδο να πληρώσει, έτσι γουστάρει ο άλλος να πληρώσει.

Ο χρήστης alfa 156 έγραψε:

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Μα ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ στην Ελλάδα, πότε θα το καταλάβουμε να πάψουμε να κάνουμε ό,τι μας έρχεται και μετά να το ονοματίζουμε δημοκρατικό δικαίωμα κλπ κλπ. Έτσι οι φοιτητές βαφτίζουν νόμιμη απόφαση την κατάληψη δημόσιας περιουσίας κλπ... Οι περισσότεροι είμαστε όλοι αναρχικοί φασίστες και καθόλου δημοκρατικοί....
Και οι βουλευτές μας δεν είναι κάποιοι άσχετοι, είναι κάποιοι από εμάς, εμείς οι ίδιοι λοιπόν είμαστε οπότε κι αυτοί φέρονται ανάλογα με τους υπόλοιπους καθόλου δημοκρατικούς συμπολίτες τους...
Όταν δεν υπάρχει σεβασμός του πολίτη ή του κράτους και ισονομία τι δημοκρατίες και παραμύθια της Χαλιμάς...

Ο χρήστης Dodger έγραψε:

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

**η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει **φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Ειλικρινά έχεις απόλυτο δίκο σε αυτό, αλλά με ποιό δικαίωμα πάει ο λουκουμάς βουτυρομπεμπές και φωνάζει στο αυτί του ανθρώπου και τον βρίζει; με ποιό δικαίωμα τα υπόλοιπα γαιδούρια φωνάζουν και ειρωνεύονται μεγάλο άνθρωπο; Αν δεις΄από την αρχή, ένας του μιλάει normal στο παράθυρο και άλλοι 20 τον κράζουν. Δημοκρατία είναι αυτό ή όχλος; Όπως δε γουστάρει το βουβαλόπαιδο να πληρώσει, έτσι γουστάρει ο άλλος να πληρώσει.

δεν αναφερα κατι για τον χ λουκουμα,γενικα μιλησα για την δημοκρατια που ΔΕΝ εχουμε...
το αποφασιζουμε και διατασουμε στην κυβερνηση παει συνεφο..

Ο χρήστης alfa 156 έγραψε:

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

**η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει **φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Μάλλον τα έχετε μπλέξει λίγο. Η δημοκρατία δεν ευθύνεται αν ένας λαός προτιμά να ψηφίζει τους πολιτικούς που του κάνουν τα χατίρια αντί να ψηφίζει τους πολιτικούς που θα εξασφαλίσουν την εξυγίανση της οικονομίας και την μακροπρόθεσμη βελτίωση της θέσης της χώρας. Η μαγεία της δημοκρατίας είναι ότι σου δίνει την δυνατότητα να αλλάξεις τους πολιτικούς αν δεν πιστεύεις ότι κάνουν σωστά την δουλειά τους. Αν ψηφίζεις τους πολιτικούς που σου λένε αυτά που θέλεις να ακούσεις, αντί για αυτά που ξέρεις ότι πρέπει να ακούσεις, τότε δεν φταίει η δημοκρατία, αλλά το ξερό σου το κεφάλι.

Η δημοκρατία επίσης θέτει κάποιους κανόνες για το τι μπορεί να κάνει ο καθένας, και το να υποχρεώνουμε τους άλλους να παρανομούν δεν είναι μέρος του συστήματος. Είναι όμως αναπόσπαστο μέρος της ασυδοσίας που έχει παγιωθεί στην χώρα μας. Αυτά που βλέπουμε όμως στο βίντεο δεν είναι δημοκρατία, αλλά το έλλειμμα της, αυτό ακριβώς που επιτρέπει στον πιο τσαμπουκά να κάνει ότι θέλει.

Στο θέμα μας τώρα. Θέλεις να μην πληρώνεις διόδια; Δικαίωμα σου εφόσον είσαι προετοιμασμένος να υποστείς τις συνέπειες του νόμου. Εγώ που δεν συμφωνώ με τον... 'αγώνα' σου δεν σου φταίω σε τίποτα. Θα εκτιμήσω πολύ λοιπόν, την επόμενη φορά που θα υπάρξουν παρόμοιες κινητοποιήσεις (αν υπάρξουν), να αφήνετε τον κόσμο ελεύθερο να αποφασίζει αν θα παρανομεί ή όχι.

Το αποφασίζουμε και διατάζουμε 50 αναρχικών που κλείνει το κέντρο της πρωτευουσας
Το αποφασίζουμε και διατάζουμε των διοδίων που όποιος τολμήσει να πληρώσει προπηλακίζεται και βιντεοσκοπείται προς παραδειγματισμό
Το αποφασίζουμε και διατάζουμε των ΜΜΜ οι οποίοι θεωρούν τα μέσα ανήκουν σε αυτούς και όχι στους πολίτες
Το αποφασίζουμε και διατάζουμε των γιατρών οι οποίοι θεωρούν οτι η υγεία ανήκει σε αυτούς και όχι στους ασθενείς
Το αποφασίζουμε και διατάζουμε μιας μικρής μερίδας φοιτητών που καταλαμβάνουν τα πανεπιστήμια.

Και για να παραμείνουμε στο θέμα ποιός ψήνεται για τρολιά σε φάσεις που ανοίγουν τα διόδια να πηγαίνουμε χαλαροί και να ζητάμε να πληρώσουμε!

Ο χρήστης alfa 156 έγραψε:

Αν κατάλαβα καλά από το βίντεο, δεν αφήνουν τον κόσμο που θέλει να είναι νόμιμος να πληρώσει; Πολύ δημοκρατικό, αυτό.

**η πολυ δημοκρατια μας εχει καταστρεψει **φιλε χρηστο...αν αυτα που γινονται τα τελευατια χρονια ειναι στα πλαισια της δημοκρατιας,πρπει να αναθεωρηθει τοτε παραυτα!

Ειλικρινά έχεις απόλυτο δίκο σε αυτό, αλλά με ποιό δικαίωμα πάει ο λουκουμάς βουτυρομπεμπές και φωνάζει στο αυτί του ανθρώπου και τον βρίζει; με ποιό δικαίωμα τα υπόλοιπα γαιδούρια φωνάζουν και ειρωνεύονται μεγάλο άνθρωπο; Αν δεις΄από την αρχή, ένας του μιλάει normal στο παράθυρο και άλλοι 20 τον κράζουν. Δημοκρατία είναι αυτό ή όχλος; Όπως δε γουστάρει το βουβαλόπαιδο να πληρώσει, έτσι γουστάρει ο άλλος να πληρώσει.

δεν αναφερα κατι για τον χ λουκουμα,γενικα μιλησα για την δημοκρατια που ΔΕΝ εχουμε...
το αποφασιζουμε και διατασουμε στην κυβερνηση παει συνεφο..

Δημοκρατία κατ΄ονομα και μόνον. Μόνο μια χουντα θα ποινικοποιούσε οποιαδήποτε μορφή αντίδρασης και μάλιστα τόσο γρήγορα. Καλύτερα ομως. Να ξέρουμε με ποιον έχουμε να κάνουμε.

Κύριε infinity, ατυχέστατοι οι χαρακτηρισμοι περί φασιστών και περί αριστερών. Πολίτες είναι ανεξαρτήτου πολιτικής πεποίθησης, που τους έχουνε ρουφήξει το αίμα. Καλό θα ήταν να είστε ποιο εγκρατης στους χαρακτηρισμους σας νομίζω.

Και για να παραμείνουμε στο θέμα ποιός ψήνεται για τρολιά σε φάσεις που ανοίγουν τα διόδια να πηγαίνουμε χαλαροί και να ζητάμε να πληρώσουμε!

Για μένα το ultimate troll, master of the trollers θα είναι αυτός που θα ξεκινήσει μπαϊράκι 'ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ ΙΔΙΩΤΕΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ'.
Να βάλει μέσα και ολίγη από όρκο Ιπποκράτη, να γίνει σκηνικέισον.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Στο θέμα μας τώρα. Θέλεις να μην πληρώνεις διόδια; Δικαίωμα σου εφόσον είσαι προετοιμασμένος να υποστείς τις συνέπειες του νόμου. Εγώ που δεν συμφωνώ με τον... 'αγώνα' σου δεν σου φταίω σε τίποτα. Θα εκτιμήσω πολύ λοιπόν, την επόμενη φορά που θα υπάρξουν παρόμοιες κινητοποιήσεις (αν υπάρξουν), να αφήνετε τον κόσμο ελεύθερο να αποφασίζει αν θα παρανομεί ή όχι.

Είμαι σίγουρος οτι θα συμφωνήσεις μαζί μου στο παρακάτω.
Μέρος της Δημοκρατίας είναι και το δικαίωμα στην πληροφόρηση. Όταν η Δημοκρατία λειτουργει υπογειώς, είναι χούντα με επίφαση δημοκρατίας. Όπότε ναι μεν πολύ σωστά ο πολίτης φέρει ευθύνη για το τι ψηφίζει, σίγουρα όμως δεν μπορείς να του αποδώσεις πλήρη ευθύνη για πράγματα που γίνονται εν αγνοία του.

Για το σενάριο του video, μη δημοκρατικό θα ήταν να τον άφηναν να πληρώσει παράνομα διόδια. Εκτός δηλαδή άμα πιστεύει κανείς πως είναι εντάξει αυτοί στις αποικιοκρατικές τους συμβάσεις (δρομοι, παραδρομοι και λοιπα).

Ο χρήστης tallyho έγραψε:

Κύριε infinity, ατυχέστατοι οι χαρακτηρισμοι περί φασιστών και περί αριστερών. Πολίτες είναι ανεξαρτήτου πολιτικής πεποίθησης, που τους έχουνε ρουφήξει το αίμα. Καλό θα ήταν να είστε ποιο εγκρατης στους χαρακτηρισμους σας νομίζω.

Και αυτοί καλό θα ήταν να είναι πιο προσεκτικοί στους χαρακτηρισμούς όπως απατεώνας και τομάρι όταν δεν ξέρουν κάποιον και μάλιστα να τον βιντεοσκοπούν χωρίς τη θέλησή του.

Γενικό σχόλιο που δεν σχετίζεται με τα προηγούμενα post, αλλά αφορά τα περί δημοκρατίας...

Να ξαναζήσουμε την επταετία? Ή μήπως να γυρίσουμε χρονικά πιο πίσω? Έτσι όπως πάμε, δεν θα υπάρχει και μεγάλη διαφορά σε σχέση με σήμερα.

Μάλλον είμαστε αχάριστοι και κακομαθημένοι γιατί έχουμε μάθει να κοιτάμε μόνο τον εαυτό μας και τελικά δεν εκτιμούμε την ελευθερία μας. Αντί να προσπαθούμε να αλλάξουμε τα πράγματα, γινόμαστε ένα με αυτούς που ψηφίζουμε (ή δεν ψηφίζουμε γιατί πολλοί είναι αδιάφοροι) γιατί αυτός είναι ο πιο εύκολος τρόπος να επιβιώσουμε. Και όταν έρθουν τα δύσκολα, το γυρνάμε σε μηδενισμό των πάντων, χάος και αναρχία. Ό,τι καλύτερο για εμφύλια σύρραξη. Και η πλάκα είναι ότι αυτούς που κατηγορούμε θα ξαναφηφίσουμε, γιατί κανείς δεν τολμάει να παραβλέψει το ατομικό του συμφέρον και να αντιδράσει.

Όσο 'δημοκρατικοί' ήταν οι τύποι που μας πετούσαν έξω από το πολυτεχνείο την παραμονή της 17Ν, άλλο τόσο 'δημοκρατικοί' είναι και αυτοί που μας ανάγκασαν να πηγαίνουμε με ΡΕΟ στα μαθήματα. Όσο 'δημοκρατικοί' είναι οι κυβερνώντες που αυξάνουν τις τιμές στα διαπλεκόμενα διόδια, άλλο τόσο 'δημοκρατικοί' είναι και αυτοί που σου επιβάλλουν τι να κάνεις κατά την προσέλευση στα διόδια. . Όσο 'δημοκρατικοί' είναι αυτοί που καταστρέφουν τα ακυρωτικά μηχανήματα για τα εισιτήρια, άλλο τόσο 'δημοκρατικοί' είναι και αυτοί που κρεμάνε τον κόσμο που αγόρασε κάρτες απεριορίστων που είναι άχρηστες με τις απεργίες.

Τα ίδια σε κάθε έκφανση της ζωής μας. Παρτάκιδες οδηγοί, συνάδελφοι στις εταιρείες, πολιτικοί ΟΛΩΝ των κομμάτων, διανοούμενοι, καλλιτέχνες.

Mαλλον πολυ ευκολα καποιοι χρησιμοποιουν την λεξη 'χουντα' .
Ελπιζω μονο να μην καταλαβαινουν ποσο βαρια λεξη ειναι και τι φερνει μαζι της.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Mαλλον πολυ ευκολα καποιοι χρησιμοποιουν την λεξη 'χουντα' .
Ελπιζω μονο να μην καταλαβαινουν ποσο βαρια λεξη ειναι και τι φερνει μαζι της.

Ελπίζω μόνο να μην χρειαστεί να το ζήσουν μερικοί για να το καταλάβουν.

Ο χρήστης Ακανές έγραψε:

Μιλάμε για την συνολική κατάσταση όμως. Λαμβάνοντας υπόψιν ξεχωριστά παραδείγματα μπορεί να ισχύει κάτι διαφορετικό αλλά στο σύνολο δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι άλλο.

Μα ποια συνολική κατάσταση; Το κράτος οφείλει να κατασκευάζει και να συντηρεί δρόμους και κουτσά-στραβά το καταφέρνει... Σε λιγότερους από 10 όμως, ομολογεί την ανικανότητά του να καλύψει τις υπάρχουσες ανάγκες και τους παραχωρεί σε ιδιώτες, οι οποίοι αναλαμβάνουν την κατασκευή/αναβάθμιση, τη συντήρηση και τη διαχείρισή τους. Η συντριπτική πλειοψηφία των δρόμων παραμένει στο κράτος με τη γνωστή ποιότητα...

Οι ιδιώτες δεν ανέλαβαν μόνοι τους τους δρόμους. Τους ανέθεσε πρώτα αυτός που συνεχίζει να εισπράττει τους φόρους και τα τέλη αφού πρώτα δεν κατάφερε να τα διαχειριστεί.

Στα παραδείγματα που έφερα, εγώ απευθύνθηκα στον καθηγητή και τον γιατρό, δεν ήρθαν μόνοι τους. Θα πρέπει να επιτεθώ σε αυτούς, ή σε αυτόν που συνεζίζει να εισπράτει φόρους και τέλη; Και να φανταστείς ότι πολλοί είναι υπέρ του να πληρώνουν κρατικά διόδια.

Αυτό έχει συμβεί σε όλες τις περιπτώσεις και θα συμβεί και σε ότι έχει απομείνει.

Σε ό,τι έχει απομείνει; Δηλαδή θα δούμε και αυτοκινητόδρομο Αργοστόλι-Φισκάρδο ή Ηράκλειο-Ανώγεια με 2+1 και διόδια;

Είναι αυτή η λύση;

Εξαρτάται... Με το υπάρχον κράτος οι εναλλακτικές μας είναι δύο: (α) ποιοτικοί διοδιούχοι αυτοκινητόδρομοι και «δωρεάν» (τέλη+φόροι) λακουβούχες εθνικές οδοί ή (β) μόνο «δωρεάν» (τέλη+φόροι) λακουβούχες εθνικές οδοί. Ποια είναι η λύση;

Οι ιδιώτες δεν έχουνε βάλει το χεράκι τους σε αυτή την κατάληξη;

Οι εταιρείες πράττουν σύμφωνα με το συμφέρον τους, αντίθετα με τους ιδιώτες (με την αυθεντική σημασία) πολίτες. Οι ιδιώτες πολίτες κινούν γη και ουρανό να περάσει ο αυτοκινητόδρομος πάνω ή δίπλα από το χωράφι τους (πάνω: ζητούν να πληρωθεί χρυσάφι, δίπλα: απλώς εισπράττουν μετά) και μετά αναστατώνουν θεούς και δαίμονες, επειδή ο κλειστός αυτοκινητόδρομος τούς εμποδίζει από το να πάνε στο χωράφι τους... Οι εταιρείες προσπαθούν να αποκομίσουν το μέγιστο κέρδος από αυτήν την κατάσταση...

Όπως και στους αυτοκινητόδρομους έτσι και σε όλες τις περιπτώσεις το κράτος έχει αποδειχθεί κατώτερο των προσδοκιών μας. Το ίδιο ανίκανο κράτος ως δια μαγείας καταφέρνει πολύ εύκολα να χαρίσει όλα αυτά τα οποία όλοι μας έχουμε πληρώσει. Αποδεικνύεται τρομερά ικανό σε αυτού του τύπου τα ξεπουλήματα. Θέλεις να μου πεις ότι για να φτάσουμε σε αυτή την κατάσταση δεν φταίει η κατασκευαστική; Ποιος μας εγγυάται ότι όντως θα αποδειχθεί αξιόπιστη αφού ήδη μας έχει εξαπατήσει ήδη μια φορά!

Με την ίδια λογική γιατί σας φαίνονται εξωφρενικά αυτά που πρότεινε να ξεπουλήσουμε η τρόικα;

Ο χρήστης Infinity έγραψε:
Και για να παραμείνουμε στο θέμα ποιός ψήνεται για τρολιά σε φάσεις που ανοίγουν τα διόδια να πηγαίνουμε χαλαροί και να ζητάμε να πληρώσουμε!

Εγώ εγώ