Λουκέτα δε μπορούν να βάλουν στα κοντέινερ;
Υπάρχει λόγος που δεν βάζουν;

Προφανώς και το να πλακώσει στον ξύλο τον ταλαίπωρο δεν είναι λύση, απορώ γιατί το συζητάμε. Πιο λογικό είναι να βρεθεί τρόπος να ασφαλίζεται το φορτίο. Αν και έχω την εντύπωση πως ήδη υπάρχει, απλά δεν εφαρμόζεται για εξοικονόμηση χρόνου.

Ένα σχετικό βίντεο:
http://www.tvxs.gr/v6558

προτεινω να φυγουν. να πανε αλλου

(Γκουχ γκουχ, ο skye λαθροδιαβάζει φόρουμ ενώ τον έχουμε βγάλει απασχολημένο με 2 γκόμενες. Φταίω εγώ να τον αναφέρω στον συντονιστή; )

Ο χρήστης skye έγραψε:
προτεινω να φυγουν. να πανε αλλου

Ακριβώς! Η Πάτρα δεν έχει ανάγκη ούτε λαθρομετανάστες, ούτε φοιτητές! Η Πάτρα στους Πατρινούς!

Μήπως να τους διευκολύναμε καλύτερα; Να τους φορτώναμε σε νταλίκες ΕΜΕΙΣ και να τους στέλναμε, κάπου αλλού, σίγουρα πάντως όχι στην μΠάτρα!

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Μήπως να τους διευκολύναμε καλύτερα; Να τους φορτώναμε σε νταλίκες ΕΜΕΙΣ και να τους στέλναμε, κάπου αλλού, σίγουρα πάντως όχι στην μΠάτρα!

Opoydipote ektos Elladas tha itan kala.
Eyxaristos na analavoyme ta exoda metaforas toys, arkei na min girisoyn pote.

Εγώ πάλι έχω νομίζω καλύτερη ιδέα !!! Να τους κάψουμε τους αληταράδες

Ακούς εκεί να διαταράσουνε την ομαλότητα της καθημερινής ζωής των πλουσίων και υγιών μιναρ... εεε Πατρινών !!!

Μα είναι πράγματα αυτά?

Εμπρός για την Τελική Λύση. Heil !!!

Αν κατάλαβα καλά η λύση που προτείνουν οι φορείς της Πάτρας είναι να φύγουν αυτοί οι άνθρωποι από την πόλη τους και ας πάνε σε όποια άλλη θέλει το κράτος;

Πριν 2 χρόνια πίεζαν αφόρητα τη νομαρχία Ηλείας να τους παραχωρήσει έκταση στην Αγουλινίτσα για να κάνουν καταυλισμό και να τους στείλουν εκεί.Να γλυτώσουν αυτοί δηλαδή και ας τους φορτωθούν άλλοι,αντί να κοιτάξουν πως θα τους βοηθήσουν ή τελοσπάντων πως θα λυθεί το πρόβλημα με τον πιο σωστό τρόπο και όχι με μεθόδους Γκέμπελς.

Από την άλλη λογικό μου φαίνεται ότι θα μαζεύονταν όλοι αυτοί οι λαθρομετανάστες στην Πάτρα γιατί είναι μια από τις πύλες εισόδου προς την δυτική Ευρώπη όπου και θέλουν να πάνε.

Απλά οι αρχές ως συνήθως το άφησαν το θέμα να διογκωθεί και τώρα δεν ξέρουν τι να κάνουν.

Ο χρήστης Neuge έγραψε:
[...]

ναι γιατί άλλωστε είναι γνωστό ότι οι Πατρινοί καθόλου δεν τους θέλουν τους μετανάστες, και όταν ψάχνουν να βρουν κόσμο για τπτ χειρωνακτικές δουλειές καθόλου δεν θα ψάξουν 'άπορους και ανίατους' μετανάστες
Για να μην συζητήσουμε για *άλλες **χειρωνακτικές *και βραδινές δουλειές ε εκεί γύρω στα πέριξ των ΚΤΕΛ...

Όταν ψάχνουμε για φτηνούς 'μαύρους' εργάτες, είναι καλά.
Μετά μας 'διαταράσσουν την ομαλότητα της καθημερινής μας ζωής'.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
ναι γιατί άλλωστε είναι γνωστό ότι οι Πατρινοί καθόλου δεν τους θέλουν τους μετανάστες, και όταν ψάχνουν να βρουν κόσμο για τπτ χειρωνακτικές δουλειές καθόλου δεν θα ψάξουν 'άπορους και ανίατους' μετανάστες

Όταν ψάχνουμε για φτηνούς 'μαύρους' εργάτες, είναι καλά.
Μετά μας 'διαταράσσουν την ομαλότητα της καθημερινής μας ζωής'.

Δεν διαφωνώ με ότι έγραψες.

Ομολογώ οτι δεν διάβασα όλες τις δημοσιεύσεις, παρά μόνο την πρώτη...

Συμφωνώ φίλε μου Neuge οτι το πρόβλημα είναι όχι μόνο υπαρκτό, αλλά και συνεχώς αυξανόμενο...
Όμως θα σταθώ σε ένα σημείο όσων έγραψες
Γιατί λες οτι διαταράσσουν την ομαλότητα της καθημερινής σας ζωής;;
Από που προκύπτει αυτό;
Δεδομένου οτι έζησα στην Πάτρα 7 χρόνια, δε νομίζω οτι η ζωή στην πόλη αλλάζει με τους πρόσφυγες. Σίγουρα έχουν γίνει κάποια ελάχιστα μεμονωμένα περιστατικά, αλλά προσωπικά περπατούσα νύχτα στην Όθωνος-Αμαλίας και δε με πείραξαν ποτέ!
Ακόμη και μέσα από τον καταυλισμό τους πέρασα στην Αθηνών, αργά στις 2-3 τη νύχτα, κατά λάθος και ενώ με αντιλήφθηκαν, κανένας δε με πείραξε.

Το μεγάλο πρόβλημα το έχουν οι οδηγοί των αυτοκινήτων, που κουβαλούν ανθρώπους δίχως να το ξέρουν (όπως το παιδάκι που κρεμάστηκε στο σασί της νταλίκας από κάτω πρόπερσυ και τα χέρια του δε τον κράτησαν...), όμως η ζωή στην πόλη γιατί διαταράσσεται;;

Ο χρήστης pjathan έγραψε:
Δεν διαφωνώ με ότι έγραψες.

στον συγγραφέα του αρχικού ποστ πήγαινε περισσότερο. Όχι σε αυτά που έγραψες εσύ. Θα το διορθώσω.

Η ζωη thumio διαταρασσεται κυριως για τους μονιμους κατοικους που εχουν μαθει την πολη τους με εναν τροπο και τους φαινεται ασχημο αυτο. Επισης υποβαθμιζει το λιμανι της πολης οπου ειλικρινα γινεται χαμος. Ο σταθμος του τρενου διπλα στο λιμανι ειναι πλεον στεκι, και ναι οντως κατα 99% δεν πειραζουν κανεναν ,αλλα κανουν μπανιο σε δημοσιες τουαλετες στους νιπτηρες και κανουν τη ζωη των φορτηγατζηδων δυσκολη που βρισκονται μπλεγμενοι χωρις να το ξερουν.Ανημερα της καθαρης δευτερας εγινε χαμος εδω κατω με αφορμη περιστατικο με φορτηγατζη ,μιλαμε για ματ και δακρυγονα.Αυτο πως θα φαινοταν σε καποιον που το σπιτι του ειναι διπλα σε ολα αυτα? Ταραξίες δεν ειναι αλλα το θεαμα μιας κεντρικης πλατειας να εχει κανταντησει παραπηγμα στα ματια ενος πατρινου τον κανει να νιωθει καπως. Αυτα τα λεω γιατι γνωριζω πολλους ντοπιους και τα συζηταμε.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
...Όταν ψάχνουμε για φτηνούς 'μαύρους' εργάτες, είναι καλά.
Μετά μας 'διαταράσσουν την ομαλότητα της καθημερινής μας ζωής'...

Όχι ότι περίμενα να γράφατε τπτ διαφορετικό, αλλά επί της άνω δημοσίευσης έχω να σημειώσω ότι αυτοί που θέλουν να περάσουν απέναντι ΔΕΝ δουλεύουν σαν εργάτες, ποτέ.
Και δεν υπάρχει τρόπος να 'σιγουρέψουν' οι νταλίκες. Κόβουν λουκέτα, σχίζουν μουσαμάδες, κόβουν συρματόσχοινα, μπαίνουν στις καμπίνες, στα κουτιά των εργαλείων, ...

Το θέμα για μένα είναι να γινόταν κάτι να μπορούσαν να μείνουν στον τόπο τους, να μην ζούσαν μόνον για να φύγουν - κι ας πεθάνουν. Πρόσφατα πέθαναν μερικοί που είχαν μπει λαθραία στο πλοίο, από ασφυξία. Και δεν ήταν μεμονωμένο περιστατικό.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

...Όταν ψάχνουμε για φτηνούς 'μαύρους' εργάτες, είναι καλά.
Μετά μας 'διαταράσσουν την ομαλότητα της καθημερινής μας ζωής'...

Όχι ότι περίμενα να γράφατε τπτ διαφορετικό, αλλά επί της άνω δημοσίευσης έχω να σημειώσω ότι αυτοί που θέλουν να περάσουν απέναντι ΔΕΝ δουλεύουν σαν εργάτες, ποτέ.
Και δεν υπάρχει τρόπος να 'σιγουρέψουν' οι νταλίκες. Κόβουν λουκέτα, σχίζουν μουσαμάδες, κόβουν συρματόσχοινα, μπαίνουν στις καμπίνες, στα κουτιά των εργαλείων, ...

Το θέμα για μένα είναι να γινόταν κάτι να μπορούσαν να μείνουν στον τόπο τους, να μην ζούσαν μόνον για να φύγουν - κι ας πεθάνουν. Πρόσφατα πέθαναν μερικοί που είχαν μπει λαθραία στο πλοίο, από ασφυξία. Και δεν ήταν μεμονωμένο περιστατικό.

Έχεις κάποια στατιστικά Ηλία για το πόσοι είναι οι 'μόνιμοι' κάτοικοι και πόσοι είναι σε 'transit'; Πόσος είναι ο μέσος χρόνος παραμονής κλπ;
Ή μήπως διφωνείς στο ότι όποτε κάποιος θέλει εργάτες στην πάτρα περνάει μια βόλτα από τους 'καταυλισμούς';
Ή μήπως το τι γίνεται τα βράδια στα ΚΤΕΛ είναι και αυτό εκτός συζήτησης;

Λοιπόν, η υποκρισία έχει και όρια έτσι; (προφανώς δεν εννοώ εσενα Ηλία)

Τέσπα, στο συμπέρασμά σου δεν διαφωνώ. Το ζήτημα είναι σε ποιανού το όφελος λειτουργούν οι άθλιες συνθήκες και η εξαθλίωση και η απελπισία των μεταναστών. Γιατί αυτός που έχει όφελος από μια κατάσταση, αυτός τη συντηρεί κι όλας
Ε λοιπόν, μια χαρά ξέρουν να τα εκμεταλλεύονται αυτά (και) οι πατρινοί

Σου ξαναλέω και θα ήθελα να καταλάβεις:
Δεν μιλάμε για οικονομικούς μετανάστες. Μιλάμε για ανθρώπους που το μόνο που θέλουν είναι να περάσουν απέναντι (Ιταλία - κεντρική Ευρώπη γενικότερα). Δεν δουλεύουν, δεν ασχολούνται με τπτ άλλο από το να περιμένουν. Ή θα περάσουν, ή θα πεθάνουν.
Πατρινοί τους πηγαίνουν φαγητό, φάρμακα, ρούχα και σκεπάσματα. Χωρίς αυτούς θα πέθαιναν από την πείνα και τις αρρώστιες. Μη μιλάς με τόση βεβαιότητα για ό, τι δεν γνωρίζεις τόσο καλά.

Να μην ξαναπώ ότι οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι οικονομικοί μετανάστες για την Ελλάδα, έτσι;