Ο χρήστης apostolis έγραψε:

Πώς γίνεται να πάρεις χρόνο άν δεν περάσεις από το flying ?
http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=fast-news

Λίγο πριν το flying το έχασαν στα φρένα με αποτέλεσμα να περάσουν έξω από τα φωτοκύτταρα. Τους δόθηκε ο χειρότερος χρόνος της Α5 ο οποίος ήταν ουσιαστικά +3 λεπτά από την επίδοσή τους, αφού ο Καπνιάς που ήταν στην τελευταία θέση και στο τέλος έκανε την ένσταση, πρέπει να είχε κάποιο πρόβλημα στη συγκεκριμένη ειδική και ο χρόνος του ήταν μακριά του ανταγωνισμού.

Κάτι δεν πάει καλά !

Εάν πέρασαν εκτός γραμμής τερματισμού ('έξω απο τα φωτοκύτταρα') είναι εκτός Αγώνα, εκτός εάν οι κριτές του flying ανέφεραν 'Λίγο πριν το flying το έχασαν στα φρένα με αποτέλεσμα να περάσουν έξω από τα φωτοκύτταρα.' και οι αγωνοδίκες αποφάσισαν πως είναι εντός Αγώνα.
Πώς / ποιός / γιατί τους έδωσε χρόνο ?
Και πάλι τί χρόνο ?? (ΔΕΝ δόθηκε ο Χειρότερος της Α/5 στην ειδική , εάν δείς τους χρόνους ΕΔ6 Νο.28 15'.34'.51 , No.34 17'.01'.38, No.40 17'.41'.74).
Και μετά , τί έγινε ???
Οι ίδιοι Αγωνοδίκες τους θέσαν εκτός αγώνα , μετά την ένσταση ??

Αποστόλης.

ρε κόλλημα με τα νούμερα αυτός ο άνθρωπος! Γιατί δε σπούδαζες στατιστική ρε αποστόλη;

Ο χρήστης kakofonix έγραψε:

Εάν πέρασαν εκτός γραμμής τερματισμού ('έξω απο τα φωτοκύτταρα') είναι εκτός Αγώνα

ποιος το λεει αυτο ?

'*ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΡΑΛΛΥ 2009

18. ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΑΣ ΤΩΝ ΣΤΑΘΜΩΝ ΕΛΕΓΧΟΥ

18.8 Θέση εκτός αγώνα
Oι αγωνιζόμενοι, επί ποινή αποκλεισμού, που θα ανακοινωθεί από τους Αγωνοδίκες, πρέπει, να περάσουν από όλους τους σταθμούς με τη σωστή σειρά και με τη φορά του αγώνα. Eπίσης, απαγορεύεται η εκ νέου είσοδος του αυτοκινήτου μέσα από την περιοχή του σταθμού ελέγχου.'*

Αποστόλης Νούσιας
Γιάννενα.

Ο χρήστης apostolis έγραψε:

...
Και πάλι τί χρόνο ?? (ΔΕΝ δόθηκε ο Χειρότερος της Α/5 στην ειδική , εάν δείς τους χρόνους ΕΔ6 Νο.28 15'.34'.51 , No.34 17'.01'.38, No.40 17'.41'.74).
Και μετά , τί έγινε ???
Οι ίδιοι Αγωνοδίκες τους θέσαν εκτός αγώνα , μετά την ένσταση ??

Αποστόλης.

To περιστατικό δεν έγινε στην 6η αλλά μάλλον στην 2η.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:

Πώς γίνεται να πάρεις χρόνο άν δεν περάσεις από το flying ?
http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=fast-news

Λίγο πριν το flying το έχασαν στα φρένα με αποτέλεσμα να περάσουν έξω από τα φωτοκύτταρα. Τους δόθηκε ο χειρότερος χρόνος της Α5 ο οποίος ήταν ουσιαστικά +3 λεπτά από την επίδοσή τους, αφού ο Καπνιάς που ήταν στην τελευταία θέση και στο τέλος έκανε την ένσταση, πρέπει να είχε κάποιο πρόβλημα στη συγκεκριμένη ειδική και ο χρόνος του ήταν μακριά του ανταγωνισμού.

Κάτι δεν πάει καλά !

Εάν πέρασαν εκτός γραμμής τερματισμού ('έξω απο τα φωτοκύτταρα') είναι εκτός Αγώνα, εκτός εάν οι κριτές του flying ανέφεραν 'Λίγο πριν το flying το έχασαν στα φρένα με αποτέλεσμα να περάσουν έξω από τα φωτοκύτταρα.' και οι αγωνοδίκες αποφάσισαν πως είναι εντός Αγώνα.
Πώς / ποιός / γιατί τους έδωσε χρόνο ?
Και πάλι τί χρόνο ?? (ΔΕΝ δόθηκε ο Χειρότερος της Α/5 στην ειδική , εάν δείς τους χρόνους ΕΔ6 Νο.28 15'.34'.51 , No.34 17'.01'.38, No.40 17'.41'.74).
Και μετά , τί έγινε ???
Οι ίδιοι Αγωνοδίκες τους θέσαν εκτός αγώνα , μετά την ένσταση ??

Αποστόλης.

ρε κόλλημα με τα νούμερα αυτός ο άνθρωπος! Γιατί δε σπούδαζες στατιστική ρε αποστόλη;

ΣΠΟΥΔΑΣΑ

Και συγγνώμη, απο τη στιγμή που τα φωτοκύτταρα μπαίνουν στις άκρες του δρόμου, αυτός πως κατάφερε να τις παραπέμψει; πέταξε; ή έκοψε απο καμμία κοπάνα πιο πριν;

Ο χρήστης GF έγραψε:

...
Και πάλι τί χρόνο ?? (ΔΕΝ δόθηκε ο Χειρότερος της Α/5 στην ειδική , εάν δείς τους χρόνους ΕΔ6 Νο.28 15'.34'.51 , No.34 17'.01'.38, No.40 17'.41'.74).
Και μετά , τί έγινε ???
Οι ίδιοι Αγωνοδίκες τους θέσαν εκτός αγώνα , μετά την ένσταση ??

Αποστόλης.

To περιστατικό δεν έγινε στην 6η αλλά μάλλον στην 2η.

Mea culpa
Έχεις δίκιο , άρα λάθος παράθεση χρόνων.
Αποστόλης

Ο χρήστης apostolis έγραψε:

Εάν πέρασαν εκτός γραμμής τερματισμού ('έξω απο τα φωτοκύτταρα') είναι εκτός Αγώνα

ποιος το λεει αυτο ?

'*ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΡΑΛΛΥ 2009

18. ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΑΣ ΤΩΝ ΣΤΑΘΜΩΝ ΕΛΕΓΧΟΥ

18.8 Θέση εκτός αγώνα
Oι αγωνιζόμενοι, επί ποινή αποκλεισμού, που θα ανακοινωθεί από τους Αγωνοδίκες, πρέπει, να περάσουν από όλους τους σταθμούς με τη σωστή σειρά και με τη φορά του αγώνα. Eπίσης, απαγορεύεται η εκ νέου είσοδος του αυτοκινήτου μέσα από την περιοχή του σταθμού ελέγχου.'*

Αποστόλης Νούσιας
Γιάννενα.

η συγκεκριμενη παραγραφος τι σχεση εχει με το αν περασες απο φωτοκυτταρο ή οχι?
Ετσι και αλλιως δεν υπαρχει χρονομετρης στη θεση των φωτοκυτταρων,στο φλαιινγκ,δλδ?

το ιδιο μπορει να συμβει και στην εκκινηση και να μην χτυπησει (απο σφαλμα μηχανικο) το φωτοκυτταρο,τι θα συμβει ,δεν θα μετρησει οτι το οχημα εφυγε στο ταδε λεπτο,
αλλα οτι πεταξε απο σεχ σε στοπ?..
με την εννοια οτι εφτασε στο στοπ της ειδικης και υποψιαζομαι οτι και το εν λογω αυτοκινητο(στο κορινθου) περασε απλα απο εξω απο τα φωτοκυτταρα,μετα την εξοδο του,απο το χωραφι, ή φανταζομαι,κατι παρομοιο...

Παντως οπως διαβαζω την παραγραφο δεν αναφερει φλαιιγκ ή σταρτ ειδικης.

Διαφωτιση κανεις???

Ναι το συμβάν έγινε στη δεύτερη ειδική και πήραν τον χειρότερο χρόνο +κάποια δευτερόλεπτα, νομίζω έξι. Ο κανονισμός που αναφέρεις papazent είναι ασχετος με το περιστατικό από τη στιγμή που δεν έχασαν κάποιο σεχ, απλά δεν χτύπησαν το φωτοκύτταρο και πιο κάτω στον σεχ έδωσαν καρνέ κανονικά. Αυτό που ισχυει σύμφωνα με το γραμμα του νομου είναι οτι δεν πρεπει να παρεκλινεις καθόλου απο την διαδρομή του roadbook αλλιως εισαι εκτος αγώνα. Ετσι αν καποιος χασει στην απλη μια στροφη και τον δουν ειναι εκτος αγωνα. Το ιδιο βεβαια ισχυει και στην ειδικη. Ετσι αφου παρεκλιναν της πορειας τους εστω και αν δεν κερδισαν χρονο και εχασαν τα φωτοκυτταρα θεωρησαν μαλλον εκ των υστερων οτι η περιπτωση εμπιπτει σε αυτον το κανονισμο οποτε τους εθεσαν εκτος αγωνα. Το προβλημα ειναι ομως οτι τη στιγμη του συμβαντος τους δοθηκε αλλη ποινη που ουσιαστικα μεταφραζεται σε + 3 λεπτα. Τα παιδια μπηκαν στο δευτερο loop και πηραν πολλα ρισκα κυνηγωντας καποιες θεσεις. Στη τελευταια ειδικη μπηκαν με προβλημα κινητηρα τελικα τερματισαν πρωτοι εκμεταλλευομενοι τις εγκαταλειψεις των Μακαρονη, Χαιδα και Arma. Εδώ λοιπον ενώ τηρήθηκε το fair play απο όλους, δεν τηρήθηκε από τον προτελευταίο της A5 που ανέβηκε έτσι επάξια στη τρίτη θέση του βάθρου.

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:

...Διαφωτιση κανεις???

Περισσότερα εδώ :

http://www.msfree.gr/5042/2009-03-09/r. ... sikh-foukh

Ο χρήστης GF έγραψε:

...Διαφωτιση κανεις???

Περισσότερα εδώ :

http://www.msfree.gr/5042/2009-03-09/r. ... sikh-foukh

ενταξει.
σαφεστατο.
ευχαριστω.

Ανεβασαμε και τη φωτο-γκαλερυ του αγωνα,για οσους δεν ανεβηκανε στο βουνο να παρακολουθησουνε

http://www.r40.gr/gallery2/main.php?g2_itemId=43093

Τον κανονισμό τον παρέθεσα χωρίς άλλη επεξήγηση , για οικονομία χώρου.

Το flying είναι και αυτό ένας σταθμός ελέγχου και σαφώς πρέπει να περάσεις απο αυτόν όπως αναφέρει ο κανονισμός , και μάλιστα μέσα απο τα φωτοκύτταρα. Άλλη ερμηνία βλέπεις να χωρεί ???

Αποστόλης.

16οι Γενικης και 2οι F2
Και το βασικοτερο τερματιζουν Ειδατε εγκαταλειψεις ? Υπηρξε Ν4 που εγκατελειψε στη 1η ειδικη !
Στο τελειωμα της 3ης αναμεσα στα αυτοκινητα υπηρχαν 5λεπτα και 10λεπτα κενα ! Απο μηχανικη βλαβη εγκατελειψαν πανω απο 10 πληρωματα και μαλιστα στη μεγαλη και ακριβη κατηγορια

Ο χρήστης apostolis έγραψε:
Τον κανονισμό τον παρέθεσα χωρίς άλλη επεξήγηση , για οικονομία χώρου.

Το flying είναι και αυτό ένας σταθμός ελέγχου και σαφώς πρέπει να περάσεις απο αυτόν όπως αναφέρει ο κανονισμός , και μάλιστα μέσα απο τα φωτοκύτταρα. Άλλη ερμηνία βλέπεις να χωρεί ???

Αποστόλης.

Προς θεού το flying δεν είναι σταθμός ελέγχου χρόνου! Ο κανονισμός λέει ότι απαγορεύεται: 12.2.3H παράκαμψη του αγωνιστικού αυτοκινήτου από τη διαδρομή του αγώνα. Στη διαδρομή περιλαμβάνονται και οι παρυφές του δρόμου.
Το πλήρωμα χάνοντας το στα φρένα πέρασε τρία μέτρα μακρια από το φωτοκύτταρο. Από πόσα μέτρα και πάνω παύει να θεωρείται παρυφή δρόμου;(1ο ερώτημα). Επίσης σύμφωνα με τον κανονισμό:
19.9 O τερματισμός των ειδικών διαδρομών θα γίνεται μετά φοράς (flying). Aπαγορεύεται η στάση μεταξύ της κόκκινης πινακίδας τερματισμού και της πινακίδας ΣTOΠ. Παράβαση του ανωτέρω θα αναφέρεται στους Αγωνοδίκες. H χρονομέτρηση γίνεται στη γραμμή του τερματισμού με μηχανήματα χρονομέτρησης που είναι υποχρεωτικά εφοδιασμένα με εκτυπωτικό μηχανισμό. Θα πρέπει επίσης να υπάρχουν και εφεδρικά χρονόμετρα υποχρεωτικά με εκτυπωτικό μηχανισμό και τα οποία να χρεισιμοποιούνται παράλληλα με τα βασικά. Στον τερματισμό (flying) των ειδικών διαδρομών οι χρονομέτρες πρέπει να βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο με τη γραμμή τερματισμού, η οποία σημαίνεται με κόκκινη καρό πινακίδα σε κόκκινο φόντο.
Γιατί ο χρονομέτρης που όλοι ξέρουμε πρέπει να είναι stand by με εφεδρικό χρονόμετρο δεν εγραψε τον χρόνο του πληρώματος; Γιατί κάθεται εκεί τότε; Γράφει πουθενα ότι αν έχεις έξοδο πριν το flying και το προσπεράσεις τίθεσαι εκτός αγώνα;
Παρόλα αυτά το πλήρωμα σεβαστηκε απόλυτα την απόφαση των αγωνωδικών να λάβουν το χειρότερο χρόνο στην Α5, συνέχισε, τερμάτισε με σπασμένο κάρτερ ρισκάροντας όλο τον κινητήρα και όλα αυτά τελικά χωρίς λόγο.
Υπάρχει όμως και συνέχεια. Ο κ. Καπνιάς δεν θα έκανε ένσταση αφού όλοι αναγνώρισαν την προσπάθεια των παιδιών. O κ. Πάζης μπροστα σε τρια μέλη της οργανωτικής επιτροπής πίεζε αφορητα το κ. Καπνια να την κάνει λέγοντάς του διάφορα. Ο κ. Καπνιας (σύμφωνα με τα λεγόμενά του) δεν ενέδωσε και αυτό αποδυκνείεται από το γεγονός ότι ξέροντας ότι τερμάτισε τέταρτος έφυγε από την Κόρινθο και δεν παρέστη στη τελετή απονομής. Άρα ποιος έβαλε την υπογραφή στην ένσταση;;;;

Ο χρήστης ThedKar έγραψε:

Τον κανονισμό τον παρέθεσα χωρίς άλλη επεξήγηση , για οικονομία χώρου.

Το flying είναι και αυτό ένας σταθμός ελέγχου και σαφώς πρέπει να περάσεις απο αυτόν όπως αναφέρει ο κανονισμός , και μάλιστα μέσα απο τα φωτοκύτταρα. Άλλη ερμηνία βλέπεις να χωρεί ???

Αποστόλης.

Προς θεού το flying δεν είναι σταθμός ελέγχου χρόνου! Ο κανονισμός λέει ότι απαγορεύεται: 12.2.3H παράκαμψη του αγωνιστικού αυτοκινήτου από τη διαδρομή του αγώνα. Στη διαδρομή περιλαμβάνονται και οι παρυφές του δρόμου.
Το πλήρωμα χάνοντας το στα φρένα πέρασε τρία μέτρα μακρια από το φωτοκύτταρο. Από πόσα μέτρα και πάνω παύει να θεωρείται παρυφή δρόμου;(1ο ερώτημα). Επίσης σύμφωνα με τον κανονισμό:
19.9 O τερματισμός των ειδικών διαδρομών θα γίνεται μετά φοράς (flying). Aπαγορεύεται η στάση μεταξύ της κόκκινης πινακίδας τερματισμού και της πινακίδας ΣTOΠ. Παράβαση του ανωτέρω θα αναφέρεται στους Αγωνοδίκες. H χρονομέτρηση γίνεται στη γραμμή του τερματισμού με μηχανήματα χρονομέτρησης που είναι υποχρεωτικά εφοδιασμένα με εκτυπωτικό μηχανισμό. Θα πρέπει επίσης να υπάρχουν και εφεδρικά χρονόμετρα υποχρεωτικά με εκτυπωτικό μηχανισμό και τα οποία να χρεισιμοποιούνται παράλληλα με τα βασικά. Στον τερματισμό (flying) των ειδικών διαδρομών οι χρονομέτρες πρέπει να βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο με τη γραμμή τερματισμού, η οποία σημαίνεται με κόκκινη καρό πινακίδα σε κόκκινο φόντο.
Γιατί ο χρονομέτρης που όλοι ξέρουμε πρέπει να είναι stand by με εφεδρικό χρονόμετρο δεν εγραψε τον χρόνο του πληρώματος; Γιατί κάθεται εκεί τότε; Γράφει πουθενα ότι αν έχεις έξοδο πριν το flying και το προσπεράσεις τίθεσαι εκτός αγώνα;
Παρόλα αυτά το πλήρωμα σεβαστηκε απόλυτα την απόφαση των αγωνωδικών να λάβουν το χειρότερο χρόνο στην Α5, συνέχισε, τερμάτισε με σπασμένο κάρτερ ρισκάροντας όλο τον κινητήρα και όλα αυτά τελικά χωρίς λόγο.
Υπάρχει όμως και συνέχεια. Ο κ. Καπνιάς δεν θα έκανε ένσταση αφού όλοι αναγνώρισαν την προσπάθεια των παιδιών. O κ. Πάζης μπροστα σε τρια μέλη της οργανωτικής επιτροπής πίεζε αφορητα το κ. Καπνια να την κάνει λέγοντάς του διάφορα. Ο κ. Καπνιας (σύμφωνα με τα λεγόμενά του) δεν ενέδωσε και αυτό αποδυκνείεται από το γεγονός ότι ξέροντας ότι τερμάτισε τέταρτος έφυγε από την Κόρινθο και δεν παρέστη στη τελετή απονομής. Άρα ποιος έβαλε την υπογραφή στην ένσταση;;;;

Ο χρονομέτρης είναι υποχρεωμένος να χρονομετράει διελεύσεις αγωνιστικών που περνάνε απο την γραμμή τερματισμού , όπως αυτή ορίζεται ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΜΕ ΚΟΚΚΙΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΚΑΙ , ΣΤΗΝ ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΕΠΟΧΗ ΕΠΟΠΤΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΦΩΤΟΚΥΤΤΑΡΑ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ -ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΧΝΑΜΕ - ΒΟΗΘΗΤΙΚΑ !!!
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΝΑ 'ΚΟΒΕΙ' ΧΡΟΝΟ ΣΕ .... ΠΑΡΑΠΛΕΟΝΤΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ .....

Αποστόλης Νούσιας
Γιάννενα.
Υ.Γ. Για το φίλο Κώστα Φούκη, και τον οδηγό του, δυστυχώς διακινδύνευσαν πολλά για το τίποτε .Φαίνεται εξ΄άλλου απο την .... συνέχεια που δίνεις στο θέμα αναφέροντας το παρασκήνιο της ένστασης.

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΣΑΝ ΕΠΙΣΗΜΟ SITE ΠΟΥ ΕΙΣΑΣΤΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙ ΤΟΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΝΙΚΗΤΗ ΤΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ Α5 ΠΟΥ ΗΤΑΝ Ο ΚΟΝΤΗΣ KAI ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΠΟΥ ΕΤΡΕΧΕ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΗΤΑΝ YARIS ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΑΛΛΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΛΛΟΥ ΟΔΗΓΟΥ. ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ;

Ο χρήστης pienaf1 έγραψε:

Αγώνας μέσα σε ένα νομό 4 εκατομμυρίων ανθρώπων, Κυριακή πρωί, και δεν μπορεί να μαζέψει παραπάνω κόσμο απ' όσο μαζεύει μια καφετέρια; Γιατί; Τόσο δύσκολο είναι να πειστεί πια ο μέσος Αθηναίος ότι η παρακολούθηση ενός ράλλυ μπορεί να είναι μια ευχάριστη βόλτα στο βουνό;

Οχι απλως λιγοι θεατες,αλλα και οι μισοι απο αυτους ηταν ή αγωνιζομενοι που δεν ετρεχαν ή αμεσα εμπλεκομενοι με το σπορ(μηχανικοι,λαστιχαδες κ.α.).Οι αλλοι μισοι οι γνωστοι που βλεπουμε σε καθε αγωνα( ο Κωστας,ο Γιωργος κ.λ.π).

το ίδιο και στα Πίσσια δυστυχως

Γεράνεια...ούτε ψυχή!!!

Αντιγράφω από το rally.gr:

Κερασάκι; Η παρουσία του κόσμου, ο οποίος έδωσε βροντερό παρών και έκανε αισθητή την παρουσία του στις ειδικές.
http://www.rally.gr/default.asp?menu_co ... e_id=16117

Μήπως κάποιος δεν τα λέει καλά;

Λετε να πήγαμε σε λάθος μέρος;;; Με βάζετε σε σκέψεις

Σε άλλο site διάβασα αυτό:

**Εδώ μπορεί να κάνω λάθος αλλά το αποτέλεσμα σίγουρα είναι η μη προσέλευση των θεατών στις ειδικές. Μεμονωμένα σε κάποια σημεία των “επίσημων” προσβάσεων υπήρχαν παρέες αλλά μόνο αυτό. Ένας αγώνας δίπλα μας, ένας αγώνας σε ακροπολικές διαδρομές και οι θεατές απουσίαζαν. Πόσες φορές προηγούμενες χρονιές σε ανάλογες διοργανώσεις οι θεατές den κατέκλυζαν τις ειδικές? Είναι η έλλειψη συναγωνισμού-συμμετοχών? Είναι η προβολή του αθλήματος? Ότι και να είναι πολλοί πρέπει να προβληματιστούν μετά από αυτόν τον αγώνα. “Εμείς” μπορεί να ήμασταν εκεί. Δεν φθάνει αυτό.
Βροντερή ...απουσία έδωσαν οι θεατές, βροντερή 'απουσία' θα δώσουν και όσοι λίγοι χορηγοί πληρωμάτων που έμειναν. **

http://www.xwmatinos.gr/xwma/modules.ph ... le&sid=893