-
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
An και δεν έχω πάρει είδηση τι έγινε με τον Ερντοάν, το ότι τα έχωσε στους Ισταηλινους (πού ? πότε? ) έχει να κάνει με δύο παραμέτρους:- Παραδοσιακά οι Τούρκοι με τους Ισραηλινούς έχουν από ...αδιάφορες έως καλές σχέσεις. .
Η Τουρκια ως μουσουλμανικο κρατος ηταν και ειναι εντονα κατα των Εβραιων.
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
An και δεν έχω πάρει είδηση τι έγινε με τον Ερντοάν, το ότι τα έχωσε στους Ισταηλινους (πού ? πότε? ) έχει να κάνει με δύο παραμέτρους:
- Παραδοσιακά οι Τούρκοι με τους Ισραηλινούς έχουν από ...αδιάφορες έως καλές σχέσεις. .
Η Τουρκια ως μουσουλμανικο κρατος ηταν και ειναι εντονα κατα των Εβραιων.
Για κράτος-φίλο είχε μιλήσει ο Ερντογαν πριν αρπαχτουν
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
An και δεν έχω πάρει είδηση τι έγινε με τον Ερντοάν, το ότι τα έχωσε στους Ισταηλινους (πού ? πότε? ) έχει να κάνει με δύο παραμέτρους:
- Παραδοσιακά οι Τούρκοι με τους Ισραηλινούς έχουν από ...αδιάφορες έως καλές σχέσεις. .
Η Τουρκια ως μουσουλμανικο κρατος ηταν και ειναι εντονα κατα των Εβραιων.
Για κράτος-φίλο είχε μιλήσει ο Ερντογαν πριν αρπαχτουν
Έτσι είναι. Πριν 10+ χρόνια το Ισραήλ και τα Τουρκά υπέγραψαν μια συμφωνία για εκτεταμένη στρατιωτική συνεργασία, προκαλώντας την αντίδραση Ιράν και γειτονικών αραβικών κρατών. Δεν είναι λίγες οι φορές που έχουν μπλοκαριστεί από το ισραηλινό λόμπυ ψηφίσματα για τη γενοκτονία των Αρμενίων. Και γι αυτό δεν πρόκειται να το πολυτραβήξουν οι Τούρκοι το πράμα.
Ο Tiger μάλλον αυτό που γράφει το εννοεί σε επίπεδο κοινωνίας, που επίσης είναι σωστό . Κάπου πήρε το μάτι μου ότι στα τουρκικά σχολεία κάθε πρωί κρατούσαν ενός λεπτού σιγή στη μνήμη των παιδιών της Γάζας (όπως κι εδώ...) ενώ στο Εσκή Σεχίρ είχε αναρτηθεί ένα πανώ που έγραφε ότι 'Απαγορεύονται, οι Εβραίοι, τα σκυλιά και οι Αρμένιοι' από την άλλη ο Ερντοάν είχε μιλήσει για το ότι ο αντισημιτισμός ισοδυναμεί με έγκλημα κατά της ανθρωπότητας.
-
Φυσικα και ειναι το Ισραηλ απο τους σημαντικοτερους συμμαχους της Τουρκιας. Στρατιωτικα ειναι ο 2ος σημαντικοτερος μετα των ΗΠΑ.
Παντα ειχαν πολυ καλες σχεσεις, η Τουρκια ηταν και το πρωτο μουσουλμανικο κρατος που αναγνωρισε το κρατος του Ισραηλ. Ξαναλεω, ακομα και στημενο θα μπορουσα να θεωρησω το γεγονος, απλα δεν ενδιαφερομαι για τους λογους τοσο οσο γι'αυτα που ειπωθηκαν. -
Kαι προς επίρρωσι αυτών που λέγαμε για τις σχέσεις Ισραήλ-Τουρκίας, διαβάστε το παρακάτω
-
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
ή ' εκλογές έρχονταν, το Kadima και το Labour ήταν πίσω στα γκάλοπ και με τον 'πόλεμο' ανέβηκαν?'
Αν πραγματικά έχει έστω και το παραμικρό ψήγμα αλήθειας το ότι όλο αυτο το μακελειό γίνεται για εκλογικούς λόγους, ε, τότε ο κουβάς δεν έχει πάτο. Το 'τερατώδες' είναι πολύ αδύναμη λέξη να το περιγράψει. Δε θέλω να το πιστέψω (όχι πως κάποιος άλλος λόγος αποτελει επαρκή δικαιολογία, να εξηγούμαστε), αλλά όποτε βλέπω την ισραηλινή ΥΠΕΞ, όλο εκεί πάει το μυαλό μου.
Tην αλήθεια βεβαίως δεν πρόκειται να την μάθουμε ποτέ. Σίγουρα όμως ήταν ένα πολύ λογικό 'σενάριο'.
Οι εκλογές έγιναν και προέκυψε επισήμως Kadima.
Εάν κάποιος το υποστήριζε αυτό πριν από τον πόλεμο, με τα γκάλοπ να έδειχναν το Licud στο...Τζαχόβα, θα τον έπαιρναν για τρελό. -
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Οι εκλογές έγιναν και προέκυψε επισήμως Kadima.
Εάν κάποιος το υποστήριζε αυτό πριν από τον πόλεμο, με τα γκάλοπ να έδειχναν το Licud στο...Τζαχόβα, θα τον έπαιρναν για τρελό.οι τελευταιες, μετα τον πολεμο δημοσκοπησεις παντως εδειχναν οτι η ψαλιδα ειχε κλεισει, και η διαφορα ηταν πλεον ελαχιστη (υπερ λικουντ) με αναποφασιστους σχεδον στο 20%..
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
Οι εκλογές έγιναν και προέκυψε επισήμως Kadima.
Εάν κάποιος το υποστήριζε αυτό πριν από τον πόλεμο, με τα γκάλοπ να έδειχναν το Licud στο...Τζαχόβα, θα τον έπαιρναν για τρελό.οι τελευταιες, μετα τον πολεμο δημοσκοπησεις παντως εδειχναν οτι η ψαλιδα ειχε κλεισει, και η διαφορα ηταν πλεον ελαχιστη (υπερ λικουντ) με αναποφασιστους σχεδον στο 20%..
nai μπρε, το ίδιο λέμε. Μετά τον πόλεμο άρχισε και έκλεινε η ψαλίδα
-
Ποιά παράταξη είναι τίνος και ποιά βγήκε τελικά, γιατί μπερδεύτηκα..
-
εδώ είσαι http://english.aljazeera.net/news/middl ... 91860.html
-
Ρε εγκάθετε του αλτζαζίρα
-
ορίστε, πάρε αυτό που έχει και γραφικούλια και βιντεάκι
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1063105.html -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Το θέμα δεν είναι τυπικό, δεν είμαστε εδώ δικαστήριο που έχει απέναντί του μια Α.Ε., για να πει ο διαχειριστής ότι δεν ευθύνεται το νομικό πρόσωπο γιατί απέκτησε νομική υπόσταση 1 μήνα μετά από κάποια αδικοπραξία. Δεν μ' ενδιαφέρει αν οι Τούρκοι ήταν υπό τον Σουλτάνο ή υπό τον Κεμάλ ή υπό τον Μπουγιούκανιτ αν γίνει αύριο πραξικόπημα. Ούτε διαγράφονται οι θηριωδίες επειδή αλλάζει η νομική εκπροσώπηση ή μορφή διακυβέρνησης μιας χώρας.Εντάξει, έχει δίκιο ο Ερντογάν. **Έτσι και γύρναγε ο Πέρες και του έλεγε κάτι για τους Κούρδους, τι θα έκανε; Μεγάλο ρίσκο και φθηνά τη γλίτωσε. **:whistlink:
Ιδού η επιβεβαίωσις (κι ας άργησε λιγάκι - προφανώς ο Πέρες κώλωσε εκείνη τη στιγμή, αλλά ήταν θέμα χρόνου):
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245
Το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών κάλεσε, μάλιστα, τον Ισραηλινό πρεσβευτή Γκάμπι Λεβί για να του επιδόσει διάβημα διαμαρτυρίας για τα σχόλια που έκανε ο υποστράτηγος Αρι Μιζραχί, διοικητής των ισραηλινών χερσαίων δυνάμεων.
Ο τελευταίος φέρεται να δήλωσε στην εφημερίδα Χααρέτζ ότι η Τουρκία δεν μπορεί να επικρίνει την ισραηλινή κατοχή παλαιστινιακών εδαφών όταν στρατεύματά της βρίσκονται στην κατεχόμενη βόρεια Κύπρο.
Συγκεκριμένα, ο υποστράτηγος φέρεται να δήλωσε ότι ο πρωθυπουργός Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν θα έπρεπε πρώτα να «σκουπίσει μπροστά στην πόρτα του».
Ας πρόσεχε ο κουμπάρος.
-
xoxoxo τι του πε
-
Πού είναι ο skye να κουοτάρει τα λατινικά του
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Πού είναι ο skye να κουοτάρει τα λατινικά τουΟ skye οντως διαφωνει με τον τροπο που γινεται ο αντιλογος, το ισραηλ πρεπει να σταματησει να κρυβεται πισω απ'το δαχτυλο του και να δικαιολογηθει για τα εγκληματα του. Το 'κοιτα τα χαλια σου' δεν ειναι καμια αποδεκτη απαντηση. Ειχε υποσχεθει το Ισραηλ αυτονομο παλαιστινιακο κρατος, υποτιθεται θα ειχε υλοποιηθει πριν 10+ χρονια. Ακομα περιμενουμε.
Ομως και η Τουρκια πρεπει να δωσει λογο. Και εχει να λογοδοτησει για αρκετα πραγματα. Το σημαντικοτερο ζητημα που πρεπει να λυθει αμεσα ειναι το κουρδικο, προφανως στα πλαισια της αυτοδιαθεσης των λαων. Εν ολιγοις, θελουμε κουρδικο κρατος. Οχι τωρα. Χθες.
Επειτα, ζητηματα που εμπιπτουν στο γενικο πλαισιο των ανθρωπινων δικαιωματων. Ζητηματα που εχουν να κανουν με την εξουσια του στρατου και των παραστρατιωτικων. Το ζητημα της τουρκικης δημοκρατιας, συνταγματος και διαφορων νομοθεσιων. Μεσαιωνικες νομοθεσιες 'προσβολη του τουρκισμου' και πουτσες μπλε. Αρση του casus belli.
Η προταση μου για την Κυπρο ειναι δυο αυτονομα κρατη. Ενα τουρκοκυπριακο και ενα ελληνοκυπριακο. Ή ισως μια μορφη συνομοσπονδιας με δυο αυτονομες κοινοτητες. Δεν πιστευω οτι μπορει να δουλεψει αλλη λυση απ'αυτη. Ενωμενη Κυπρος με ελληνες και τουρκους μονο προβληματα μπορει να δημιουργησει.
Αυτα τα ολιγα προς το παρον -
Καλά όλα αυτά, αλλά δεν είδα τα te quiero και ξενέρωσα
-
Εκτός από την Τουρκία ούτε το Ιράν ούτε και η Συρία θέλουν ανεξάρτητο κουρδικό κράτος. Οπότε μάλλον έχουμε τελειώσει με αυτό το σενάριο.
Υπάρχει βέβαια de facto κουρδικό 'κράτος' το βόρειο Ιράκ και ΙΜΗΟ ήταν ότι καλύτερο μπορούσαν να πετύχουν.
-
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Εκτός από την Τουρκία ούτε το Ιράν ούτε και η Συρία θέλουν ανεξάρτητο κουρδικό κράτος. Οπότε μάλλον έχουμε τελειώσει με αυτό το σενάριο.Υπάρχει βέβαια de facto κουρδικό 'κράτος' το βόρειο Ιράκ και ΙΜΗΟ ήταν ότι καλύτερο μπορούσαν να πετύχουν.
...και μάλιστα σε αυτό συμπεριλαμβάνεται και η πλούσια σε πετρέλαιο Μοσούλη.
-
έτσι ακριβώς
Ισραήλ και Παλαιστίνη