Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Κρύο! Μια χαρά! Την ζέστη δεν την μπορώ με τίποτα.

Στο δε χωριό, που οι θερμοκρασίες είναι μονοψήφιες, είναι ο Παράδεισός μου!

Έτσι, κρύο FTW! Και εγώ την ζέστη δεν την μπορώ, από ένα σημείο και μετά δύσκολα μπορείς να βγάλεις κάτι παραπάνω από πάνω σου.

Το κρύο είναι η αγαπημένη μου φάση, ειδικά όταν σε περιμένει στο σπίτι ένα ωραίο ζεστό φαγητό και το πάπλωμα.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

http://www.freemeteo.gr' target='_blank Λεωνίδα. Έχει πολλές πληροφορίες. Και αναλυτικές.

Κοιτούσα για θέρμανση από τη γεωθερμία αλλά δεν φαίνεται να συμφέρει - ιδίως με τη τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ..

Η ΔΕΗ εχει απο τα πλεον φτηνα τιμολογια σε ολη την Ευρωπη.
Η γεωθερμια συμφερει 100% αρκει να το βλεπεις σε βαθος χρονου,σαν αρχικη επενδυση ειναι πιο ακριβη απο τις συμβατικες λυσεις.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

http://www.freemeteo.gr' target='_blank Λεωνίδα. Έχει πολλές πληροφορίες. Και αναλυτικές.

Κοιτούσα για θέρμανση από τη γεωθερμία αλλά δεν φαίνεται να συμφέρει - ιδίως με τη τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ..

Η ΔΕΗ εχει απο τα πλεον φτηνα τιμολογια σε ολη την Ευρωπη.
Η γεωθερμια συμφερει 100% αρκει να το βλεπεις σε βαθος χρονου,σαν αρχικη επενδυση ειναι πιο ακριβη απο τις συμβατικες λυσεις.

εντάξει, εξαρτάται και απ'το τι υπάρχει κάτω από τα ποδια σου

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

http://www.freemeteo.gr' target='_blank Λεωνίδα. Έχει πολλές πληροφορίες. Και αναλυτικές.

Κοιτούσα για θέρμανση από τη γεωθερμία αλλά δεν φαίνεται να συμφέρει - ιδίως με τη τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ..

Η ΔΕΗ εχει απο τα πλεον φτηνα τιμολογια σε ολη την Ευρωπη.
Η γεωθερμια συμφερει 100% αρκει να το βλεπεις σε βαθος χρονου,σαν αρχικη επενδυση ειναι πιο ακριβη απο τις συμβατικες λυσεις.

εντάξει, εξαρτάται και απ'το τι υπάρχει κάτω από τα ποδια σου

Τι ακριβώς είναι η γεωθερμία;;;

Έχει καμμία σχέση με το σύστημα που έχουν στην Ισλανδία με τα ηφαίστεια, όπου ζεσταίνεται όλη η χώρα τζάμπα και οικολογικά; Μπορεί να εφαρμοστεί στην Ελλάδα κάτι τέτοιο;

http://www.greenpeace.org/greece/137368/137396/138606

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

http://www.freemeteo.gr' target='_blank Λεωνίδα. Έχει πολλές πληροφορίες. Και αναλυτικές.

Κοιτούσα για θέρμανση από τη γεωθερμία αλλά δεν φαίνεται να συμφέρει - ιδίως με τη τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ..

Η ΔΕΗ εχει απο τα πλεον φτηνα τιμολογια σε ολη την Ευρωπη.
Η γεωθερμια συμφερει 100% αρκει να το βλεπεις σε βαθος χρονου,σαν αρχικη επενδυση ειναι πιο ακριβη απο τις συμβατικες λυσεις.

Έκανα χονδρικούς υπολογισμούς και υπεραπλουστεύσεις στην οικονομία που προσφέρει ένα σύστημα γεωθερμίας σε σχέση με απλά κλιματιστικά για τη περιοχή της Θεσσαλονίκης και βρήκα μόνο 20% οικονομία (βασικά μόνο τον Δεκέμβριο, Ιανουάριο και Φεβρουάριο συμφέρει) - 4.200kWh συνολική κατανάλωση περιόδου θέρμανσης με οικονομία 800kWh λόγω γεωθερμίας. Ακόμα κι αν κάποιος τεντώσει τους υπολογισμούς, άντε να φτάσει το 30%. Το ρεύμα που θα καίει το σύστημα θα είναι με την ακριβότερη χρέωση της ΔΕΗ αφού οι καταναλώσεις του σπιτιού εξαντλούν τις φτηνές κιλοβατώρες. Δεν βλέπω πως μπορεί να είναι καλύτερο/φθηνότερο από μια κεντρική θέρμανση με πετρέλαιο ακόμα και σε βάθος δεκαετίας.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Έκανα χονδρικούς υπολογισμούς και υπεραπλουστεύσεις στην οικονομία που προσφέρει ένα σύστημα γεωθερμίας σε σχέση με απλά κλιματιστικά για τη περιοχή της Θεσσαλονίκης και βρήκα μόνο 20% οικονομία (βασικά μόνο τον Δεκέμβριο, Ιανουάριο και Φεβρουάριο συμφέρει) - 4.200kWh συνολική κατανάλωση περιόδου θέρμανσης με οικονομία 800kWh λόγω γεωθερμίας. Ακόμα κι αν κάποιος τεντώσει τους υπολογισμούς, άντε να φτάσει το 30%. Το ρεύμα που θα καίει το σύστημα θα είναι με την ακριβότερη χρέωση της ΔΕΗ αφού οι καταναλώσεις του σπιτιού εξαντλούν τις φτηνές κιλοβατώρες. Δεν βλέπω πως μπορεί να είναι καλύτερο/φθηνότερο από μια κεντρική θέρμανση με πετρέλαιο ακόμα και σε βάθος δεκαετίας.

Tι βαθμό αποδοσης παίρνεις για το απλό κλιματιστικό; Το πρόβλημα είναι ότι σε θερμοκρασίες γύρω στους 15 βαθμούς έχουν γύρω στο 3, αλλά όταν η θερμοκρασία πέσει πέφτει κι ο βαθμός απόδοσης, μέχρι και κάτω από 1. Και αν πέσει πολύ η θερμοκρασία δε ζεσταίνουν καθόλου. Το βασικό πλεονέκτημα του γεωθερμικού κλιματιστικού είναι ότι αντλεί/απορρίπτει θερμότητα στο έδαφος, που έχει περίπου σταθερή θερμοκρασία, κοντά σε αυτή που δίνει το βέλτιστο βαθμό απόδοσης για το κλιματιστικό.
Φυσικά δεν είναι 'γεωθερμία' με την κλασσική έννοια, ότι εκμεταλλεύεται την ενθαλπία της γης, η θέρμανση πάλι γίνεται με ρεύμα.

Και επίσης να επαναλάβω ότι η καλύτερη επένδυση για όσους χτίζουν καινούριο σπίτι, ή για όσους έχουν περιθώριο να κάνουν ριζική ανακαίνιση είναι μια καλή μόνωση.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:
Και επίσης να επαναλάβω ότι η καλύτερη επένδυση για όσους χτίζουν καινούριο σπίτι, ή για όσους έχουν περιθώριο να κάνουν ριζική ανακαίνιση είναι μια καλή μόνωση.

To πιο βασικό... Η οικοδομή που μένω δεν είναι και ό,τι πιο καινούριο (όχι ότι οι καινούριες έχουν στάνταρ καλύτερη μόνωση, ας μην μιλήσω καλύτερα γιατί θα πέσει πολύ γέλιο), οπότε η μόνωση είναι ένα θέμα. Είδα ΤΕΡΑΣΤΙΑ βελτίωση με την αντικατάσταση των κουφωμάτων. Χειμώνα καλοκαίρι έχω σταθερές θερμοκρασίες στο σπίτι, εφόσον φυσικά τα παράθυρα μένουν κλειστά.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:

Έκανα χονδρικούς υπολογισμούς και υπεραπλουστεύσεις στην οικονομία που προσφέρει ένα σύστημα γεωθερμίας σε σχέση με απλά κλιματιστικά για τη περιοχή της Θεσσαλονίκης και βρήκα μόνο 20% οικονομία (βασικά μόνο τον Δεκέμβριο, Ιανουάριο και Φεβρουάριο συμφέρει) - 4.200kWh συνολική κατανάλωση περιόδου θέρμανσης με οικονομία 800kWh λόγω γεωθερμίας. Ακόμα κι αν κάποιος τεντώσει τους υπολογισμούς, άντε να φτάσει το 30%. Το ρεύμα που θα καίει το σύστημα θα είναι με την ακριβότερη χρέωση της ΔΕΗ αφού οι καταναλώσεις του σπιτιού εξαντλούν τις φτηνές κιλοβατώρες. Δεν βλέπω πως μπορεί να είναι καλύτερο/φθηνότερο από μια κεντρική θέρμανση με πετρέλαιο ακόμα και σε βάθος δεκαετίας.

Tι βαθμό αποδοσης παίρνεις για το απλό κλιματιστικό; Το πρόβλημα είναι ότι σε θερμοκρασίες γύρω στους 15 βαθμούς έχουν γύρω στο 3, αλλά όταν η θερμοκρασία πέσει πέφτει κι ο βαθμός απόδοσης, μέχρι και κάτω από 1. Και αν πέσει πολύ η θερμοκρασία δε ζεσταίνουν καθόλου. Το βασικό πλεονέκτημα του γεωθερμικού κλιματιστικού είναι ότι αντλεί/απορρίπτει θερμότητα στο έδαφος, που έχει περίπου σταθερή θερμοκρασία, κοντά σε αυτή που δίνει το βέλτιστο βαθμό απόδοσης για το κλιματιστικό.
Φυσικά δεν είναι 'γεωθερμία' με την κλασσική έννοια, ότι εκμεταλλεύεται την ενθαλπία της γης, η θέρμανση πάλι γίνεται με ρεύμα.

Και επίσης να επαναλάβω ότι η καλύτερη επένδυση για όσους χτίζουν καινούριο σπίτι, ή για όσους έχουν περιθώριο να κάνουν ριζική ανακαίνιση είναι μια καλή μόνωση.

Οι παραδοχές και υπεραπλουστεύσεις:

Βαθμοί απόδοσης στα κλιματιστικά
3,8 για τα γεωθερμικά και 17C σταθερή 'εξωτερική' θερμοκρασία.
για τα 'κοινά', γραμμικά από 4 στους 18C μέχρι 2,5 στους 5C εξωτερική θερμοκρασία.
Επίσης, για εξωτερική θερμοκρασία επέλεξα τη μέση τιμή ανάμεσα στη μέση και τη μέγιστη θερμοκρασία του μήνα γιατί το κλιματιστικό θα δουλεύει την ημέρα και όχι τη νύχτα.

Θερμικές απώλειες κατοικίας 14.000 kcal/hr (διώροφη) για εξωτερική θερμοκρασία -5C (δηλαδή διαφορά θερμοκρασίας 25C) και αλλάζει γραμμικά ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία, πχ τον Οκτώβριο με πολύ μικρή διαφορά εσωτερικής-εξωτερικής θερμοκρασίας, οι θερμικές απώλειες της κατοικίας είναι ελάχιστες.

Τι να αλλάξω; είναι σε xls, βάζω τιμές και βλέπω το αποτέλεσμα.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
http://www.greenpeace.org/greece/137368/137396/138606' target='_blank

thanx!!!!

Τα 'Γεωθερμικά' δεν έχουν καμιά σχέση με τη γεωθερμία. Απλά κατεβάζουν τους συμπιεστές στο υπέρδαφος για να έχουν σταθερή θερμοκρασία και απόδοση. Το όνομα είναι απλά για μάρκετινγκ.

TGD,προκειται περι γεωθερμια χαμηλής ενθαλπίας.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:
Και επίσης να επαναλάβω ότι η καλύτερη επένδυση για όσους χτίζουν καινούριο σπίτι, ή για όσους έχουν περιθώριο να κάνουν ριζική ανακαίνιση είναι μια καλή μόνωση.

5 πόντοι πετροβάμβακας και 3 πόντοι εξηλασμένη πολυστερίνη (fibran ή tiktas, δεν είμαι σίγουρος) είναι καλά ;; Για κουφώματα κοιτάζω τώρα και μαλλον θα προτιμήσω αλουμινίου, με μεγάλο διάκενο ανάμεσα στα τζάμια και θερμογέφυρα.....Επίσης, κάποιος μου μίλησε για ενα αέριο που μπαίνει αναμεσα στα τζάμια (SF6 αν θυμάμαι καλά....).Τί αλλο μπορώ να κάνω για καλύτερη μόνωση, γνωρίζετε...;;

Τριπλά τζάμια εχεις προβλέψει Spartan;Βεβαια θα τα πληρωσεις..
Επισης το εξωτερικο του σπιτιου θα πρεπει να ειναι παντου άσπρου χρώματος για να αντανακλα τον ηλιο το καλοκαιρι.Σημαντικο επισης να ειναι η ταράτσα σωστα μονωμένη.

Όπως λέει ο Τίγρης. Την ταράτσα.

Αλουμίνια είναι καλή επιλογή. Ειδικά αν κάνεις τα πατζούρια χωρίς ανοίγματα. Καλή αρμολόγηση στις ενώσεις.

Προσοχή επίσης στις πόρτες. Το κάτω μέρος θέλει 'βουρτσάκι' για να κόβει τον αέρα.

Πάντως, στο εξοχικό, ακόμα και μόνο η καλύτερη συναρμογή στα ξύλινα παράθυρα, έκανε διαφορά.
Με τα αλουμίνια πιστεύω ότι θα τα δώ όλα!

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Και επίσης να επαναλάβω ότι η καλύτερη επένδυση για όσους χτίζουν καινούριο σπίτι, ή για όσους έχουν περιθώριο να κάνουν ριζική ανακαίνιση είναι μια καλή μόνωση.[/quote:158z7u8p]

5 πόντοι πετροβάμβακας και 3 πόντοι εξηλασμένη πολυστερίνη (fibran ή tiktas, δεν είμαι σίγουρος) είναι καλά ;; Για κουφώματα κοιτάζω τώρα και μαλλον θα προτιμήσω αλουμινίου, με μεγάλο διάκενο ανάμεσα στα τζάμια και θερμογέφυρα.....Επίσης, κάποιος μου μίλησε για ενα αέριο που μπαίνει αναμεσα στα τζάμια (SF6 αν θυμάμαι καλά....).Τί αλλο μπορώ να κάνω για καλύτερηπτα μόνωση, γνωρίζετε...;;

[/quote:158z7u8p]

θερμομονωτικα τουβλα με επτα κενα κ κουφωματα ξυλινα εισαγωγης ,ανοιγομενα -ανακλινομενα με διπλα τζαμια ,χωρις υδρατμους κ χωρις συντηρηση .

Κουκε κανε μια ερευνα ισως αλλαξεις γνωμη .

Για ποιό πράγμα να αλλάξω γνώμη, Γιώργο?

Για τα αλουμινια .

Κοίτα. Από την εμπειρία που είχα, από την αλλαγή τους, στο σπίτι στην Αθήνα, είμαι ικανοποιημένος απολυτα.
Και από την μόνωση τους και από την διάρκειά τους.

Στο εξοχικό, με πολύ άσχημες καιρικές συνθήκες, γιατί να μην είναι καλύτερα από τα ξύλινα? Ειδικά με αυτό το νέο θερμομονωτικό ενδιάμεσο στρώμα?

Βέβαια, ο βασικός λόγος που τα βάζω είναι η ελαχιστοποίηση της ανάγκης συντήρησης.

Τα κουφώματα έχουν μεγάλη διαφορά στη τιμή αν έχουν 'θερμοδιακοπή' - ένα κομμάτι πλαστικού ανάμεσα στην εξωτερική και εσωτερική πλευρά του αλουμινίου.

Αν βάλεις διπλά τζάμια με μεγάλο διάκενο και το εξωτερικό (τουλάχιστον) είναι χοντρό, θα έχεις μεγάλη διαφορά στην ηχομόνωση.

Πάντως μη χάνεις τον ύπνο σου με τη θερμομόνωση, τα σπίτια έχουν τόσο πολλούς ρύπους από τα σύγχρονα έπιπλα που πρέπει να αφήνεις ένα παράθυρο του σπιτιού σε ανάκλιση.