-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Στο εξοχικό, με πολύ άσχημες καιρικές συνθήκες, γιατί να μην είναι καλύτερα από τα ξύλινα? Ειδικά με αυτό το νέο θερμομονωτικό ενδιάμεσο στρώμα?Μη πετάξεις λεφτά για τέτοια κουφώματα στο εξοχικό, τα απλά είναι σημαντικά φθηνότερα.
-
Τα παρήγγειλα ήδη, Λεωνίδα.
Η διαφορά τους δεν ήταν και τόσο τραγική. Ένα 3-4% σε σχέση με τα απλά. Σε Europa. -
Χειροτερες καιρικες συνθηκες αποκλειεται να εχεις απο το σημειο που βρισκεται το εξοχικο μου . Το χειμωνα εχουμε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες μεχρι κ-12 εχει καταγραφει .
Για τα κουφωματα που επιμενω (,ελπιζω να μην εγινα κ ενοχλητικος) δεν φτιαχνονται εδω κ δεν χρειαζονται συντηρηση .Θα επανελθω δουλεια............ -
ΟΚ, Γιώργο.
Επειδή θα τα αλλάξω σιγά-σιγά, με ενδιαφέρει πολύ αυτό που λες. Για τα ξύλινα κουφώματα εννοώ, χωρίς συντήρηση κλπ.
Νομίζω ότι τα είχα δει σε ένα ξενοδοχείο στην Καλλιθέα στην Χαλκιδική και μου είχαν κάνει εντύπωση.
Αλλά φθηνά δεν ήταν. Περίπου όσο τα αλουμίνια αλλά με πολύ καλύτερη εμφάνιση.Αν μπορείς, βάλε ένα link.
-
Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
Χειροτερες καιρικες συνθηκες αποκλειεται να εχεις απο το σημειο που βρισκεται το εξοχικο μου . Το χειμωνα εχουμε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες μεχρι κ-12 εχει καταγραφει .
Για τα κουφωματα που επιμενω (,ελπιζω να μην εγινα κ ενοχλητικος) δεν φτιαχνονται εδω κ δεν χρειαζονται συντηρηση .Θα επανελθω δουλεια............Παιδιά, οταν μιλάτε για κουφώματα και εξοχικό, διευκρινήστε αν εννοείτε και παραθαλάσσια....!!! Ο παράγοντας αλμύρα είναι σοβαρότατος....Με τις ελάχιστες γνώσεις που έχω, δε μπορώ να φανταστώ ξύλινο κούφωμα σε παραθαλλάσιο, που δε θα χρειαστεί συντήρηση σε 10 χρόνια πχ....
Τα κουφώματα έχουν μεγάλη διαφορά στη τιμή αν έχουν 'θερμοδιακοπή' - ένα κομμάτι πλαστικού ανάμεσα στην εξωτερική και εσωτερική πλευρά του αλουμινίου.
Αν βάλεις διπλά τζάμια με μεγάλο διάκενο και το εξωτερικό (τουλάχιστον) είναι χοντρό, θα έχεις μεγάλη διαφορά στην ηχομόνωση. Μου είπανε για 5χιλ. εξωτερικό και 4 εσωτερικό...Με ενδιαφέρει η ηχομόνωση, εξ΄ου κι ο πετροβάμβακας...
Πάντως μη χάνεις τον ύπνο σου με τη θερμομόνωση, τα σπίτια έχουν τόσο πολλούς ρύπους από τα σύγχρονα έπιπλα που πρέπει να αφήνεις ένα παράθυρο του σπιτιού σε ανάκλιση. Τί διάολο έχουν τα σύγχρονα έπιπλα που χρειάζεται διαρκής εξαερισμός...;; Πρώτη φορά το ακούω αυτό..!! -
Τα ξύλινα στην Χαλκιδική ήταν σε παραθαλάσσιο ξενοδοχείο. Πριν 14 χρόνια. Αλλά δεν ξέρω πως 'συμπεριφέρθηκαν'.
-
Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Τί διάολο έχουν τα σύγχρονα έπιπλα που χρειάζεται διαρκής εξαερισμός...;; Πρώτη φορά το ακούω αυτό..!!Τα δομικά υλικά εκλύουν ραδόνιο, τα ξύλα έχουν ουσίες για να ψοφάνε τα έντομα που τα προσβάλλουν, οι μοκέτες έχουν ουσίες για να μη καίγονται (όπως και τα ξύλα) και άλλες πολλές αθλιότητες (ποτέ χλωρίνη στο σπίτι). Με τα αεροστεγή κουφώματα αυτές οι ουσίες εγκλωβίζονται στο σπίτι και μας αρρωσταίνουν. Με τα παλιά κουφώματα με τις χαραμάδες δεν υπήρχε πρόβλημα.
http://www.enet.gr/online/online_text/c ... d=98104524
-
Κούκο, μην βάλεις καινούργια κουφώματα στο χωριό. δεν σκέφτηκες ότι μπορεί να ζεσταίνεσαι?
-
Το σκέφτηκα. Αλλά προέχει να σταματήσω την υγρασία που μου έχει χαλάσει τοίχους και πατώματα!
Άλλωστε, μόνο τα 6 από τα 25 αλλάζω τώρα! -
Η υγρασία πάει από το ζεστό στο κρύο.
Βάλε ένα θερμοπομπό που έχει ενσωματωμένο εβδομαδιαίο χρονοδιακόπτη να δουλεύει μερικές ώρες την εβδομάδα.
-
-
Ναι, αυτά λέω κι εγώ. Αλλά το κόστος δεν ήταν χαμηλό. Περίπου όσο τα αλουμίνια, αν θυμάμαι καλά.
Για δώσε περισσότερες πληροφορίες.
-
Ο χρήστης leonp έγραψε:
Οι παραδοχές και υπεραπλουστεύσεις:Βαθμοί απόδοσης στα κλιματιστικά
3,8 για τα γεωθερμικά και 17C σταθερή 'εξωτερική' θερμοκρασία.
για τα 'κοινά', γραμμικά από 4 στους 18C μέχρι 2,5 στους 5C εξωτερική θερμοκρασία.
Επίσης, για εξωτερική θερμοκρασία επέλεξα τη μέση τιμή ανάμεσα στη μέση και τη μέγιστη θερμοκρασία του μήνα γιατί το κλιματιστικό θα δουλεύει την ημέρα και όχι τη νύχτα.Θερμικές απώλειες κατοικίας 14.000 kcal/hr (διώροφη) για εξωτερική θερμοκρασία -5C (δηλαδή διαφορά θερμοκρασίας 25C) και αλλάζει γραμμικά ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία, πχ τον Οκτώβριο με πολύ μικρή διαφορά εσωτερικής-εξωτερικής θερμοκρασίας, οι θερμικές απώλειες της κατοικίας είναι ελάχιστες.
Τι να αλλάξω; είναι σε xls, βάζω τιμές και βλέπω το αποτέλεσμα.
Σούπερ! Οι απώλειες (ή η απαιτούμενη θερμότητα) πόσο βγαίνουν για όλο το χρόνο σε [kWh/m2]; Υποτίθεται ότι 90 είναι νορμάλ για ένα μέσο διαμέρισμα, αλλά με καλή μόνωση μπορείς να το μειώσεις στο μισό.
Τα δομικά υλικά εκλύουν ραδόνιο, τα ξύλα έχουν ουσίες για να ψοφάνε τα έντομα που τα προσβάλλουν, οι μοκέτες έχουν ουσίες για να μη καίγονται (όπως και τα ξύλα) και άλλες πολλές αθλιότητες (ποτέ χλωρίνη στο σπίτι). Με τα αεροστεγή κουφώματα αυτές οι ουσίες εγκλωβίζονται στο σπίτι και μας αρρωσταίνουν. Με τα παλιά κουφώματα με τις χαραμάδες δεν υπήρχε πρόβλημα.
Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι να αερίζεις περισσότερο, όχι ότι δε χρειάζεται θερμομόνωση, ούτε ότι τα παλιά κουφώματα με τις χαραμάδες ήταν καλύτερα: άλλο το να **αερίζεις **όποτε θέλεις, άλλο το να μπάζει το σπίτι από μόνο του. Επίσης το να έχεις παράθυρο ανοιχτό στην ανάκλιση συνέχεια δεν είναι καλός αερισμός, καλύτερα είναι να ανοίγεις διαμπερώς 4-5 φορές τη μέρα για 10 λεπτά τη φορά. Επίσης το ότι πρέπει να αερίζεις δε μειώνει την αναγκαιότητα της θερμομόνωσης: από τους τοίχους, από τα μονά τζάμια, από τα δοκάρια χάνεις μόνο θερμότητα, δεν μπαίνει αέρας.
BTW, το καλό με τα κεντρικά κλιματιστικά είναι ότι μπορείς να έχεις θέρμανση και αερισμό ταυτόχρονα, χωρίς να χρειάζεται να ανοίξεις παράθυρο. -
Ο χρήστης Spartan έγραψε:
5 πόντοι πετροβάμβακας και 3 πόντοι εξηλασμένη πολυστερίνη (fibran ή tiktas, δεν είμαι σίγουρος) είναι καλά ;; Για κουφώματα κοιτάζω τώρα και μαλλον θα προτιμήσω αλουμινίου, με μεγάλο διάκενο ανάμεσα στα τζάμια και θερμογέφυρα.....Επίσης, κάποιος μου μίλησε για ενα αέριο που μπαίνει αναμεσα στα τζάμια (SF6 αν θυμάμαι καλά....).Τί αλλο μπορώ να κάνω για καλύτερη μόνωση, γνωρίζετε...;;
Μόνωση στην ταράτσα, όπως αναφέρθηκε και στο ταβάνι της πιλοτής (αν υπάρχει). Επίσης δοκάρια και κολώνες θα πρέπει να είναι εξωτερικά μονωμένα. Αν είχα τη δυνατότητα θα μόνωνα και το μπαλκόνι, και την πάνω και την κάτω πλευρά. Χάνεται πολλή θερμότητα από τα μπαλκόνια, γιατί έχουν πολύ μεγάλη επιφάνεια και πολύ μικρό όγκο και λειτουργούν έτσι σαν πτερύγια (σαν αυτά που έχει επάνω ο επεξεργαστής του PC, μόνο που εδώ δεν θέλεις να χάνεις θερμότητα).
-
Δοκάρια και κολώνες το θεωρώ αυτονόητο οτι πρέπει να είναι μονωμένα εξωτερικά (όπως και είναι τα δικά μου)...Δε μπορώ να φανταστώ οτι σήμερα κτίζονται σπίτια χωρίς μόνωση εξωτερική σε αυτά τα σημεία....!!!
Στο θέμα της ταράτσας μάλλον την εχω πατήσει.... Δεν ημουν εκει οταν γινόταν οι σκεπές, αλλα πέρα απο τα κλασσικά κεραμίδια, δε γνωρίζω αν τοποθετήθηκε αλλη μόνωση....!! (εκτός της πολυστερίνης κατω απο την πλάκα εννοείται...)
Ο χρήστης catalyst έγραψε:
Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι να αερίζεις περισσότερο, όχι ότι δε χρειάζεται θερμομόνωση, ούτε ότι τα παλιά κουφώματα με τις χαραμάδες ήταν καλύτερα: άλλο το να **αερίζεις **όποτε θέλεις, άλλο το να μπάζει το σπίτι από μόνο του.
Μάλλον αυτή η άποψη με βρίσκει σύμφωνο....!! Την 'κακή μόνωση', τη θεωρώ μάλλον ακραία λύση ως σύμμαχο στον καλό αερισμό του σπιτιού.
-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ναι, αυτά λέω κι εγώ. Αλλά το κόστος δεν ήταν χαμηλό. Περίπου όσο τα αλουμίνια, αν θυμάμαι καλά.Για δώσε περισσότερες πληροφορίες.
sorry μολις τωρα τελειωσα.
Αν θυμαμαι καλα η τιμη ηταν διπλασια πριν 7-8 χρονια τωρα δεν ξερω τι παιζει ,γιατι εγω τα εφερα απο Γερμανια .Ειναι αφρικανικο ξυλο φουρνιστο κ εχει μεινει μεγαλο χρονικο διαστημα σε δεξαμενη με βερνικια συντηρητικα κοκ.Αισθητικη ,θερμομονωση ,ηχομονωση ,λειτουργικοτητα ,αντοχη κ για μια ζωη χωρις συντηρηση .
Στα κουφωματα που εχεις περασετα με ασταρι μεταλλου+χρωμα ,αν θελεις κατι πιο προχωρημενο περασετα με μινιο .Προυποθεση οτι εχεις πετρινο τοιχο .Τα αλουμινια δεν θα σου λυσουν το προβλημα της υγρασιας ,αντιθετως θα το επιδεινωσουν .Ριξε μια ματια στην
SYLOR ΑΒΕΤΕ . -
Γιώργο, η υγρασία οφείλεται στο ότι, πολλά κουφώματα, έχουν σαπίσει. Σε αυτά που είναι ΟΚ, δεν έχω πρόβλημα υγρασίας.
Γι' αυτό πήγα σε αλουμίνιο. Για να μην έχω την ανάγκη συντήρησης κάθε 2 χρόνια. Με μια καλή αρμολόγηση θα είμαι εντάξει.
Αν το κόστος είναι διπλάσιο, είναι απαγορευτικό για μένα. -
να θυμόμαστε ότι υπάρχουν και ανακλαστικά τζάμια διαθέσιμα που 'κόβουν' τον ήλιο το καλοκαίρι. κάνουν δουλειά. τα 'solar control'.
αντίθετα, υπάρχουν τζάμια που 'κρατάνε' τη ζέστη μέσα το χειμώνα, τα λεγόμενα 'ενεργειακά'. Αλλά αυτά είναι κυρίως για Β. Ευρώπη.
-
Ο χρήστης glf έγραψε:
να θυμόμαστε ότι υπάρχουν και ανακλαστικά τζάμια διαθέσιμα που 'κόβουν' τον ήλιο το καλοκαίρι. κάνουν δουλειά. τα 'solar control'.Αυτά στη φωτογραφία είναι μπλε σολ-στοπ 6 χιλιοστών. Από την έξω μεριά, υπό γωνία φαίνονται σαν μπλε καθρέφτης. Κόβουν πάρα πολύ ζέστη και όχι πολύ φως. Ο ήλιος που περνάει από το άνοιγμα στο παράθυρο κάνει τον πάγκο να καίει ενώ ο υπόλοιπος πάγκος που φωτίζεται από τον ήλιο μέσα από το τζάμι είναι απλά χλιαρός.
-
Αυτά τα τζάμια βγαίνουν και σε διαφανές?
Γιατί, σε πέτρινο σπίτι, με, σχετικά, μικρά παράθυρα, θέλω όσο περισσότερο φως μπορώ, να περνάει μέσα.
ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ Η DIESEL?