Κινητήρες υψηλόστροφοι VS Turbo VS Κυβικά ?

professeur

(Με αφορμή κάποιες συζητήσεις και απόψεις σε άλλα θρεντς και για να μη συνεχίσουμε να τα «λερώνουμε» ανοίγω αυτό εδώ με τον κατατοπιστικό τίτλο και ταυτόχρονα δημιουργώ και μια ψηφοφορία για να μετρήσουμε και «οπαδούς» της κάθε προσέγγισης. )

ΑΛΟΓΑ και ΡΟΠΗ ! Η αρχή και το τέλος κάθε συζήτησης για το αυτοκίνητο αλλά και κάθε συνηθισμένης συζήτησης μεταξύ δύο ανδρών. Χωρίς να είμαι μηχανολόγος, απ’ όσα έχω διαβάσει και δει άλογα και ροπή μπορούμε να βγάλουμε κατά βάση με τρεις τρόπους και κάποιους συνδυασμούς τους.

Κινητήρες με πολύ ψηλό όριο περιστροφής. Συνήθως μιλάμε για κόκκινα πάνω από τις 8000 στροφές. «Οπαδός» αυτής της προσέγγισης είναι το M Division της BMW (αλλά απ’ ότι ακούγεται μάλλον θα πουλήσει αυτό το οπαδιλίκι στη ροπή των τουρμπο) η Ηοnda (Type-R, S2000, αν και για το τελευταίο κάτι κυκλοφόρησε για νέα γενιά υβριδική οπότε μάλλον και η Χοντα την «κάνει» σιγά-σιγά) και η Renault (Clio Rs). Υπάρχουν φυσικά και άλλοι αλλά απλά ανάφερα αυτούς που συζητιούνται πιο πολύ στα μέρη μας. Τα προτερήματα είναι μια πιο «στρωτή» και «ομαλή» απόδοση της ισχύος, απίθανος ήχος (συνήθως) αλλά «υστερούν» στο θέμα «ροπή» με έναν αντίστοιχης χωρητικότητας τουρμπισμένο κινητήρα. Συνήθως βρίσκεσαι πιο συχνά με το χέρι στο κιβώτιο (αυτό δεν είναι «κακό» αν έχεις καλό κιβώτιο!) γιατί δεν έχει απλόχερα δοσμένη τη ροπή. Δείτε μερικά διαγράμματα από μερικούς πολύστροφους ατμοσφαιρικούς και τα «σκαμπανεβάσματα» που έχουν μέχρι να αρχίσουν να ανεβάζουν στροφές. Φυσικά ο νέος V8 της Μ3 είναι ποίημα και πολύ πιο βελτιωμένος στην καμπύλη της ροπής από τον εξακύλινδρο της προηγούμενης Μ3.
Honda Type-R : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=138' target='_blank
Honda S2000 : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=695' target='_blank
BMW M3 (E92-νέα) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=793' target='_blank
BMW M3(E46-προηγ.) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=576' target='_blank
Αudi RS4 : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=769' target='_blank
Κινητήρες με turbo (η ανάλογα κομπρεσορα αλλά ας περιοριστούμε στο turbo). Είναι κινητήρες οι οποίοι κάνοντας χρήση υπερσυμπιεστή εξάτμισης «πολλαπλασιάζουν» την απόδοση τους σε σχέση με έναν «απλό» κινητήρα ίδιας χωρητικότητας. Επανήλθαν στη «μόδα» τα τελευταία χρόνια αφενός γιατί με τη βοήθεια των ηλεκτρονικών αλλά και της μηχανολογικής εξέλιξης λύθηκαν κάποια προβλήματα που τους «ταλαιπωρούσαν» παλιότερα (όπως το «ξέσπασμα» της ισχύς όταν έμπαινε η τουρμπίνα με αποτέλεσμα αν δεν ήσουν προετοιμασμένος να μαζεύεις πεζοδρόμια και να γίνεσαι φίλος με τις νεραντζιές( «κυνηγός πεζοδρομίων» ήταν ο συνηθισμένος χαρακτηρισμός αλλά ατόνησε με τα «μαγικά» ηλεκτρονικά!) και η αναξιοπιστία τους) και αφετέρου γιατί με νορμάλ χρήση επιτυγχάνουν κάποια καλή έως και μικρή κατανάλωση. Τα νούμερα μέσης κατανάλωσης που δηλώνουν οι εταιρίες απέχουν παρασάγγας (και ΠΟΛΥ περισσότερο από ότι παλιότερα) από την πραγματική ζωή. Π.χ. για να πετύχεις 8.5 λτρ που λεέι η VW για τον TFSI πρέπει να είσαι ο Δαλάι Λάμα η ό Ιησούς από τη Ναζαρέτ ή να έχεις ανέβει στις Άλπεις να μηδενίσεις trip computer και να αρχίσεις την κατάβαση με 2α ή 3η και ταυτόχρονα πίσω από το γκάζι να έχεις βάλει τουβλάκια Lego για να μη μπορείς να το πατάς!). Έχει πλημμυρίσει η αγορά από τέτοιους κινητήρες (VW, Opel, Fiat κ.α.) κατά κύριο λόγο μικρής χωρητικότητας για να μπορούν να γράφουν και μικρές καταναλώσεις. Τα θετικά του τούρμπο είναι η μεγάλη ροπή σε σχέση με έναν αντίστοιχο ατμοσφαιρικό και τα λεγόμενα «φθηνά άλογα» καθώς μπορείς να πάρεις ιπποδυνάμεις χωρίς υψηλές στροφές ή πολλά κυβικά κρατώντας δηλαδή το κόστος κατασκευής σε «νορμάλ» επίπεδα. Εχοντας καταργήσει το «φόβο» που έδινε παλιά το τούρμπο ο κόσμος το έχει «αγαπήσει» καθώς του προσφέρει καθημερινή άνεση χωρίς πολλές αλλαγές ταχυτήτων, ασφάλεια στις προσπεράσεις, οικονομία αν δε το πιέζει και γενικά ένα πολύ καλό «πακέτο». Δείτε μερικούς σύγχρονους τουρμπισμένους:
VW-TFSI (200PS) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=605' target='_blank
Mazda 3 MPS : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=731' target='_blank
ΒΜW 335i : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=647' target='_blank
Τα πολλά κυβικά. Αυτός είναι ο αμερικάνικος δρόμος («ΔΕΝ υπάρχει υποκατάστατο για τα κυβικά» όπως συνηθίζουν να λένε). Εκτός από τους αμερικάνους οπαδοί είναι συνήθως όλοι οι κατασκευαστές πολυτελείας (ΒΜW, Mercedes, Lexus κλπ.) Φυσικά ο καθένας «λοξοκοιτάει» και σε κομπρεσορες, υβριδικά, πολυστροφα αλλά και πάλι η «βάση» τους είναι τα κυβικά. Συνήθως είναι κινητήρες «αθάνατοι» αφού δεν είναι πιεσμένοι και έχουν μια «ομαλότητα» σε όλα τους ειδικά αν είναι από 8 κυλίνδρους και πάνω. Στη Ελλάδα ήταν παλιά σπάνιο θέαμα (πριν το 2003 με τα τεκμήρια). Για τα 5 τελευταία χρόνια βλέπαμε αρκετά κάποια μεγάλου κυβισμού αλλά από το 2009 μάλλον πρέπει να τα ξεχάσουμε δυστυχώς ! Δείτε πόσο (οπτικά και μόνο αλλά και από νούμερα) αρμονικός είναι ο 350 της Μερσεντες :
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=164' target='_blank

Υπάρχουν φυσικά και οι συνδυασμοί αυτών που «παίζουν» . Π.χ. κυβικά+τούρμπο= δυνατός συνδυασμός. Κυβικά+υψηλές στροφές= ποολυ δυνατός συνδυασμός! Ο μόνος συνδυασμός που δεν παίζει σε ευρεία κλίμακα αλλά κατά κύριο λόγο σε αγωνιστικές κατασκευές είναι ο συνδυασμός : τουρμπο+υψηλές στροφές. Λογικά σε καμιά 10αριά χρόνια θα «παίξει» και αυτός στην αγορά !

Το ΘΕΜΑ τώρα. Εσείς ποιον δρόμο προτιμάτε και ΓΙΑΤΙ? Τι θεωρείτε ότι έχει η μια προσέγγιση που δεν έχει η άλλη (π.χ. οι περισσότεροι θεωρούν «πεθαμένους» τους πολύστροφους γιατί υστερούν στην ροπή. Αν και προσωπικά είμαι ένας ευχαριστημένος οδηγός ενός TFSI(200) κάτι μέσα μου, μου λέει ότι οι πολύστροφοι όχι μόνο δεν πεθάνανε ακόμη αλλά είναι και μαζεμένοι στη γωνιά και κρυφογελάνε με τα τούρμπο!!) Ας μιλήσουμε και με προσωπικές εμπειρίες-συμβιώσεις αλλά και με θεωρητικές γνώσεις. Μπορούμε να συμφωνήσουμε αλλά το κυριότερο μπορούμε να διαφωνήσουμε (με όμορφο τρόπο) !!!

Σόρυ για το μεγάλο ποστ. Είπα να τα γράψω κάπως πιο αναλυτικά για να δοθούν και περισσότερες ευκαιρίες ανάπτυξης. Επίσης αν κάπου δείτε λάθη μου στο παραπάνω κείμενο μπορείτε να με βρίσετε ελεύθερα διορθώνοντας με !

professeur

(Με αφορμή κάποιες συζητήσεις και απόψεις σε άλλα θρεντς και για να μη συνεχίσουμε να τα «λερώνουμε» ανοίγω αυτό εδώ με τον κατατοπιστικό τίτλο και ταυτόχρονα δημιουργώ και μια ψηφοφορία για να μετρήσουμε και «οπαδούς» της κάθε προσέγγισης. )

ΑΛΟΓΑ και ΡΟΠΗ ! Η αρχή και το τέλος κάθε συζήτησης για το αυτοκίνητο αλλά και κάθε συνηθισμένης συζήτησης μεταξύ δύο ανδρών. Χωρίς να είμαι μηχανολόγος, απ’ όσα έχω διαβάσει και δει άλογα και ροπή μπορούμε να βγάλουμε κατά βάση με τρεις τρόπους και κάποιους συνδυασμούς τους.

Κινητήρες με πολύ ψηλό όριο περιστροφής. Συνήθως μιλάμε για κόκκινα πάνω από τις 8000 στροφές. «Οπαδός» αυτής της προσέγγισης είναι το M Division της BMW (αλλά απ’ ότι ακούγεται μάλλον θα πουλήσει αυτό το οπαδιλίκι στη ροπή των τουρμπο) η Ηοnda (Type-R, S2000, αν και για το τελευταίο κάτι κυκλοφόρησε για νέα γενιά υβριδική οπότε μάλλον και η Χοντα την «κάνει» σιγά-σιγά) και η Renault (Clio Rs). Υπάρχουν φυσικά και άλλοι αλλά απλά ανάφερα αυτούς που συζητιούνται πιο πολύ στα μέρη μας. Τα προτερήματα είναι μια πιο «στρωτή» και «ομαλή» απόδοση της ισχύος, απίθανος ήχος (συνήθως) αλλά «υστερούν» στο θέμα «ροπή» με έναν αντίστοιχης χωρητικότητας τουρμπισμένο κινητήρα. Συνήθως βρίσκεσαι πιο συχνά με το χέρι στο κιβώτιο (αυτό δεν είναι «κακό» αν έχεις καλό κιβώτιο!) γιατί δεν έχει απλόχερα δοσμένη τη ροπή. Δείτε μερικά διαγράμματα από μερικούς πολύστροφους ατμοσφαιρικούς και τα «σκαμπανεβάσματα» που έχουν μέχρι να αρχίσουν να ανεβάζουν στροφές. Φυσικά ο νέος V8 της Μ3 είναι ποίημα και πολύ πιο βελτιωμένος στην καμπύλη της ροπής από τον εξακύλινδρο της προηγούμενης Μ3.
Honda Type-R : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=138' target='_blank
Honda S2000 : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=695' target='_blank
BMW M3 (E92-νέα) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=793' target='_blank
BMW M3(E46-προηγ.) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=576' target='_blank
Αudi RS4 : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=769' target='_blank
Κινητήρες με turbo (η ανάλογα κομπρεσορα αλλά ας περιοριστούμε στο turbo). Είναι κινητήρες οι οποίοι κάνοντας χρήση υπερσυμπιεστή εξάτμισης «πολλαπλασιάζουν» την απόδοση τους σε σχέση με έναν «απλό» κινητήρα ίδιας χωρητικότητας. Επανήλθαν στη «μόδα» τα τελευταία χρόνια αφενός γιατί με τη βοήθεια των ηλεκτρονικών αλλά και της μηχανολογικής εξέλιξης λύθηκαν κάποια προβλήματα που τους «ταλαιπωρούσαν» παλιότερα (όπως το «ξέσπασμα» της ισχύς όταν έμπαινε η τουρμπίνα με αποτέλεσμα αν δεν ήσουν προετοιμασμένος να μαζεύεις πεζοδρόμια και να γίνεσαι φίλος με τις νεραντζιές( «κυνηγός πεζοδρομίων» ήταν ο συνηθισμένος χαρακτηρισμός αλλά ατόνησε με τα «μαγικά» ηλεκτρονικά!) και η αναξιοπιστία τους) και αφετέρου γιατί με νορμάλ χρήση επιτυγχάνουν κάποια καλή έως και μικρή κατανάλωση. Τα νούμερα μέσης κατανάλωσης που δηλώνουν οι εταιρίες απέχουν παρασάγγας (και ΠΟΛΥ περισσότερο από ότι παλιότερα) από την πραγματική ζωή. Π.χ. για να πετύχεις 8.5 λτρ που λεέι η VW για τον TFSI πρέπει να είσαι ο Δαλάι Λάμα η ό Ιησούς από τη Ναζαρέτ ή να έχεις ανέβει στις Άλπεις να μηδενίσεις trip computer και να αρχίσεις την κατάβαση με 2α ή 3η και ταυτόχρονα πίσω από το γκάζι να έχεις βάλει τουβλάκια Lego για να μη μπορείς να το πατάς!). Έχει πλημμυρίσει η αγορά από τέτοιους κινητήρες (VW, Opel, Fiat κ.α.) κατά κύριο λόγο μικρής χωρητικότητας για να μπορούν να γράφουν και μικρές καταναλώσεις. Τα θετικά του τούρμπο είναι η μεγάλη ροπή σε σχέση με έναν αντίστοιχο ατμοσφαιρικό και τα λεγόμενα «φθηνά άλογα» καθώς μπορείς να πάρεις ιπποδυνάμεις χωρίς υψηλές στροφές ή πολλά κυβικά κρατώντας δηλαδή το κόστος κατασκευής σε «νορμάλ» επίπεδα. Εχοντας καταργήσει το «φόβο» που έδινε παλιά το τούρμπο ο κόσμος το έχει «αγαπήσει» καθώς του προσφέρει καθημερινή άνεση χωρίς πολλές αλλαγές ταχυτήτων, ασφάλεια στις προσπεράσεις, οικονομία αν δε το πιέζει και γενικά ένα πολύ καλό «πακέτο». Δείτε μερικούς σύγχρονους τουρμπισμένους:
VW-TFSI (200PS) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=605' target='_blank
Mazda 3 MPS : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=731' target='_blank
ΒΜW 335i : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=647' target='_blank
Τα πολλά κυβικά. Αυτός είναι ο αμερικάνικος δρόμος («ΔΕΝ υπάρχει υποκατάστατο για τα κυβικά» όπως συνηθίζουν να λένε). Εκτός από τους αμερικάνους οπαδοί είναι συνήθως όλοι οι κατασκευαστές πολυτελείας (ΒΜW, Mercedes, Lexus κλπ.) Φυσικά ο καθένας «λοξοκοιτάει» και σε κομπρεσορες, υβριδικά, πολυστροφα αλλά και πάλι η «βάση» τους είναι τα κυβικά. Συνήθως είναι κινητήρες «αθάνατοι» αφού δεν είναι πιεσμένοι και έχουν μια «ομαλότητα» σε όλα τους ειδικά αν είναι από 8 κυλίνδρους και πάνω. Στη Ελλάδα ήταν παλιά σπάνιο θέαμα (πριν το 2003 με τα τεκμήρια). Για τα 5 τελευταία χρόνια βλέπαμε αρκετά κάποια μεγάλου κυβισμού αλλά από το 2009 μάλλον πρέπει να τα ξεχάσουμε δυστυχώς ! Δείτε πόσο (οπτικά και μόνο αλλά και από νούμερα) αρμονικός είναι ο 350 της Μερσεντες :
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=164' target='_blank

Υπάρχουν φυσικά και οι συνδυασμοί αυτών που «παίζουν» . Π.χ. κυβικά+τούρμπο= δυνατός συνδυασμός. Κυβικά+υψηλές στροφές= ποολυ δυνατός συνδυασμός! Ο μόνος συνδυασμός που δεν παίζει σε ευρεία κλίμακα αλλά κατά κύριο λόγο σε αγωνιστικές κατασκευές είναι ο συνδυασμός : τουρμπο+υψηλές στροφές. Λογικά σε καμιά 10αριά χρόνια θα «παίξει» και αυτός στην αγορά !

Το ΘΕΜΑ τώρα. Εσείς ποιον δρόμο προτιμάτε και ΓΙΑΤΙ? Τι θεωρείτε ότι έχει η μια προσέγγιση που δεν έχει η άλλη (π.χ. οι περισσότεροι θεωρούν «πεθαμένους» τους πολύστροφους γιατί υστερούν στην ροπή. Αν και προσωπικά είμαι ένας ευχαριστημένος οδηγός ενός TFSI(200) κάτι μέσα μου, μου λέει ότι οι πολύστροφοι όχι μόνο δεν πεθάνανε ακόμη αλλά είναι και μαζεμένοι στη γωνιά και κρυφογελάνε με τα τούρμπο!!) Ας μιλήσουμε και με προσωπικές εμπειρίες-συμβιώσεις αλλά και με θεωρητικές γνώσεις. Μπορούμε να συμφωνήσουμε αλλά το κυριότερο μπορούμε να διαφωνήσουμε (με όμορφο τρόπο) !!!

Σόρυ για το μεγάλο ποστ. Είπα να τα γράψω κάπως πιο αναλυτικά για να δοθούν και περισσότερες ευκαιρίες ανάπτυξης. Επίσης αν κάπου δείτε λάθη μου στο παραπάνω κείμενο μπορείτε να με βρίσετε ελεύθερα διορθώνοντας με !

professeur

(Με αφορμή κάποιες συζητήσεις και απόψεις σε άλλα θρεντς και για να μη συνεχίσουμε να τα «λερώνουμε» ανοίγω αυτό εδώ με τον κατατοπιστικό τίτλο και ταυτόχρονα δημιουργώ και μια ψηφοφορία για να μετρήσουμε και «οπαδούς» της κάθε προσέγγισης. )

ΑΛΟΓΑ και ΡΟΠΗ ! Η αρχή και το τέλος κάθε συζήτησης για το αυτοκίνητο αλλά και κάθε συνηθισμένης συζήτησης μεταξύ δύο ανδρών. Χωρίς να είμαι μηχανολόγος, απ’ όσα έχω διαβάσει και δει άλογα και ροπή μπορούμε να βγάλουμε κατά βάση με τρεις τρόπους και κάποιους συνδυασμούς τους.

Κινητήρες με πολύ ψηλό όριο περιστροφής. Συνήθως μιλάμε για κόκκινα πάνω από τις 8000 στροφές. «Οπαδός» αυτής της προσέγγισης είναι το M Division της BMW (αλλά απ’ ότι ακούγεται μάλλον θα πουλήσει αυτό το οπαδιλίκι στη ροπή των τουρμπο) η Ηοnda (Type-R, S2000, αν και για το τελευταίο κάτι κυκλοφόρησε για νέα γενιά υβριδική οπότε μάλλον και η Χοντα την «κάνει» σιγά-σιγά) και η Renault (Clio Rs). Υπάρχουν φυσικά και άλλοι αλλά απλά ανάφερα αυτούς που συζητιούνται πιο πολύ στα μέρη μας. Τα προτερήματα είναι μια πιο «στρωτή» και «ομαλή» απόδοση της ισχύος, απίθανος ήχος (συνήθως) αλλά «υστερούν» στο θέμα «ροπή» με έναν αντίστοιχης χωρητικότητας τουρμπισμένο κινητήρα. Συνήθως βρίσκεσαι πιο συχνά με το χέρι στο κιβώτιο (αυτό δεν είναι «κακό» αν έχεις καλό κιβώτιο!) γιατί δεν έχει απλόχερα δοσμένη τη ροπή. Δείτε μερικά διαγράμματα από μερικούς πολύστροφους ατμοσφαιρικούς και τα «σκαμπανεβάσματα» που έχουν μέχρι να αρχίσουν να ανεβάζουν στροφές. Φυσικά ο νέος V8 της Μ3 είναι ποίημα και πολύ πιο βελτιωμένος στην καμπύλη της ροπής από τον εξακύλινδρο της προηγούμενης Μ3.
Honda Type-R : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=138' target='_blank
Honda S2000 : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=695' target='_blank
BMW M3 (E92-νέα) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=793' target='_blank
BMW M3(E46-προηγ.) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=576' target='_blank
Αudi RS4 : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=769' target='_blank
Κινητήρες με turbo (η ανάλογα κομπρεσορα αλλά ας περιοριστούμε στο turbo). Είναι κινητήρες οι οποίοι κάνοντας χρήση υπερσυμπιεστή εξάτμισης «πολλαπλασιάζουν» την απόδοση τους σε σχέση με έναν «απλό» κινητήρα ίδιας χωρητικότητας. Επανήλθαν στη «μόδα» τα τελευταία χρόνια αφενός γιατί με τη βοήθεια των ηλεκτρονικών αλλά και της μηχανολογικής εξέλιξης λύθηκαν κάποια προβλήματα που τους «ταλαιπωρούσαν» παλιότερα (όπως το «ξέσπασμα» της ισχύς όταν έμπαινε η τουρμπίνα με αποτέλεσμα αν δεν ήσουν προετοιμασμένος να μαζεύεις πεζοδρόμια και να γίνεσαι φίλος με τις νεραντζιές( «κυνηγός πεζοδρομίων» ήταν ο συνηθισμένος χαρακτηρισμός αλλά ατόνησε με τα «μαγικά» ηλεκτρονικά!) και η αναξιοπιστία τους) και αφετέρου γιατί με νορμάλ χρήση επιτυγχάνουν κάποια καλή έως και μικρή κατανάλωση. Τα νούμερα μέσης κατανάλωσης που δηλώνουν οι εταιρίες απέχουν παρασάγγας (και ΠΟΛΥ περισσότερο από ότι παλιότερα) από την πραγματική ζωή. Π.χ. για να πετύχεις 8.5 λτρ που λεέι η VW για τον TFSI πρέπει να είσαι ο Δαλάι Λάμα η ό Ιησούς από τη Ναζαρέτ ή να έχεις ανέβει στις Άλπεις να μηδενίσεις trip computer και να αρχίσεις την κατάβαση με 2α ή 3η και ταυτόχρονα πίσω από το γκάζι να έχεις βάλει τουβλάκια Lego για να μη μπορείς να το πατάς!). Έχει πλημμυρίσει η αγορά από τέτοιους κινητήρες (VW, Opel, Fiat κ.α.) κατά κύριο λόγο μικρής χωρητικότητας για να μπορούν να γράφουν και μικρές καταναλώσεις. Τα θετικά του τούρμπο είναι η μεγάλη ροπή σε σχέση με έναν αντίστοιχο ατμοσφαιρικό και τα λεγόμενα «φθηνά άλογα» καθώς μπορείς να πάρεις ιπποδυνάμεις χωρίς υψηλές στροφές ή πολλά κυβικά κρατώντας δηλαδή το κόστος κατασκευής σε «νορμάλ» επίπεδα. Εχοντας καταργήσει το «φόβο» που έδινε παλιά το τούρμπο ο κόσμος το έχει «αγαπήσει» καθώς του προσφέρει καθημερινή άνεση χωρίς πολλές αλλαγές ταχυτήτων, ασφάλεια στις προσπεράσεις, οικονομία αν δε το πιέζει και γενικά ένα πολύ καλό «πακέτο». Δείτε μερικούς σύγχρονους τουρμπισμένους:
VW-TFSI (200PS) : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=605' target='_blank
Mazda 3 MPS : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=731' target='_blank
ΒΜW 335i : http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=647' target='_blank
Τα πολλά κυβικά. Αυτός είναι ο αμερικάνικος δρόμος («ΔΕΝ υπάρχει υποκατάστατο για τα κυβικά» όπως συνηθίζουν να λένε). Εκτός από τους αμερικάνους οπαδοί είναι συνήθως όλοι οι κατασκευαστές πολυτελείας (ΒΜW, Mercedes, Lexus κλπ.) Φυσικά ο καθένας «λοξοκοιτάει» και σε κομπρεσορες, υβριδικά, πολυστροφα αλλά και πάλι η «βάση» τους είναι τα κυβικά. Συνήθως είναι κινητήρες «αθάνατοι» αφού δεν είναι πιεσμένοι και έχουν μια «ομαλότητα» σε όλα τους ειδικά αν είναι από 8 κυλίνδρους και πάνω. Στη Ελλάδα ήταν παλιά σπάνιο θέαμα (πριν το 2003 με τα τεκμήρια). Για τα 5 τελευταία χρόνια βλέπαμε αρκετά κάποια μεγάλου κυβισμού αλλά από το 2009 μάλλον πρέπει να τα ξεχάσουμε δυστυχώς ! Δείτε πόσο (οπτικά και μόνο αλλά και από νούμερα) αρμονικός είναι ο 350 της Μερσεντες :
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=164' target='_blank

Υπάρχουν φυσικά και οι συνδυασμοί αυτών που «παίζουν» . Π.χ. κυβικά+τούρμπο= δυνατός συνδυασμός. Κυβικά+υψηλές στροφές= ποολυ δυνατός συνδυασμός! Ο μόνος συνδυασμός που δεν παίζει σε ευρεία κλίμακα αλλά κατά κύριο λόγο σε αγωνιστικές κατασκευές είναι ο συνδυασμός : τουρμπο+υψηλές στροφές. Λογικά σε καμιά 10αριά χρόνια θα «παίξει» και αυτός στην αγορά !

Το ΘΕΜΑ τώρα. Εσείς ποιον δρόμο προτιμάτε και ΓΙΑΤΙ? Τι θεωρείτε ότι έχει η μια προσέγγιση που δεν έχει η άλλη (π.χ. οι περισσότεροι θεωρούν «πεθαμένους» τους πολύστροφους γιατί υστερούν στην ροπή. Αν και προσωπικά είμαι ένας ευχαριστημένος οδηγός ενός TFSI(200) κάτι μέσα μου, μου λέει ότι οι πολύστροφοι όχι μόνο δεν πεθάνανε ακόμη αλλά είναι και μαζεμένοι στη γωνιά και κρυφογελάνε με τα τούρμπο!!) Ας μιλήσουμε και με προσωπικές εμπειρίες-συμβιώσεις αλλά και με θεωρητικές γνώσεις. Μπορούμε να συμφωνήσουμε αλλά το κυριότερο μπορούμε να διαφωνήσουμε (με όμορφο τρόπο) !!!

Σόρυ για το μεγάλο ποστ. Είπα να τα γράψω κάπως πιο αναλυτικά για να δοθούν και περισσότερες ευκαιρίες ανάπτυξης. Επίσης αν κάπου δείτε λάθη μου στο παραπάνω κείμενο μπορείτε να με βρίσετε ελεύθερα διορθώνοντας με !

kubiak

Αν είναι μόνο ένα από όλα τότε Turbo.
Αν μπορούσα να επιλέξω θα διάλεγα Κυβικά+Turbo+Στροφές...

Γενικά όμως συνδυασμός όλων είναι (ειδικά με χαμηλό βάρος )

Π.χ.
Ferrari F40 (1987) (πηγή)
Κυβισμός: 2936 cc [V8 90.0° - DOHC - Twin Turbo]
Ιπποδύναμη: 477.5 PS (471.0 bhp) (351.2 kW) @ 7000 rpm
Ροπή: 577.0 Nm (426 ft·lb) (58.8 kgm) @ 4000 rpm
Βάρος: 1100 kg
Κιλά / ίππο: 2,30

_

matteo

σε σειρα καταταξης:

κυβικα
υψηλες στροφες
τουρμπο

professeur

Aν έχετε χρόνο και διάθεση δικαιολογήστε ει δυνατόν και τις επιλογές σας. Μπορεί κάποιος να μάθει-μάθουμε χρήσιμα πράγματα για τα + και - που κουβαλάει κάθε δρόμος.

@ Κubiak , F40 εεε ? Τι μου θύμισες ?!? Πάνε τόσα χρόνια, αλλα Οσο και αν θα ακουστεί περίεργο από τις λίγες Φεράρι που μου αρέσουν τόσο (τώρα βέβαια υπάρχει και η Scuderia!!) Δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο περάσανε τα 50.000 ΚΜ αυτοί οι κινητήρες. Χωρίς να είμαι ειδικός η Φεράρι έχουν αποκτήσει μια 'φημη' ότι είναι μπιμπελό, δηλαδή να τα βάζεις μπροστά καμιά Κυριακή και αργία και αυτό όχι για πολλά-πολλά! Πόσο μάλλον δε αυτά τα 'κομψοτεχνήματα'. Αλλά φυσικά δεν πρέπει να παραπονιόμαστε! Δηλαδή άμα με πάρει τηλέφωνο για ραντεβού η Σαρλιζ εγώ τι θα της πω? 'Ξέρεις να σιδερώνεις και να μαγειρεύεις? Γιατί αν 'όχι' λυπαμαι' !!! '

Συνοπτικα και για να μη ξεφεύγω από το θέμα μας : F40 = + !!!

kubiak

Ο χρήστης ioannitis έγραψε:
@ Κubiak , F40 εεε ? Τι μου θύμισες ?!? Πάνε τόσα χρόνια, αλλα Οσο και αν θα ακουστεί περίεργο από τις λίγες Φεράρι που μου αρέσουν τόσο (τώρα βέβαια υπάρχει και η Scuderia!!) Δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο περάσανε τα 50.000 ΚΜ αυτοί οι κινητήρες. Χωρίς να είμαι ειδικός η Φεράρι έχουν αποκτήσει μια 'φημη' ότι είναι μπιμπελό, δηλαδή να τα βάζεις μπροστά καμιά Κυριακή και αργία και αυτό όχι για πολλά-πολλά! Πόσο μάλλον δε αυτά τα 'κομψοτεχνήματα'. Αλλά φυσικά δεν πρέπει να παραπονιόμαστε! Δηλαδή άμα με πάρει τηλέφωνο για ραντεβού η Σαρλιζ εγώ τι θα της πω? 'Ξέρεις να σιδερώνεις και να μαγειρεύεις? Γιατί αν 'όχι' λυπαμαι' !!! '

Συνοπτικα και για να μη ξεφεύγω από το θέμα μας : F40 = + !!!

Αυτό ήταν ένα exotic car από τα λίγα...
(μιας και το θυμήθηκα, έκανα edit το μήνυμά μου για μία παράλειψη)...

_

matteo

Ο χρήστης ioannitis έγραψε:
Aν έχετε χρόνο και διάθεση δικαιολογήστε ει δυνατόν και τις επιλογές σας. Μπορεί κάποιος να μάθει-μάθουμε χρήσιμα πράγματα για τα + και - που κουβαλάει κάθε δρόμος.

τα ειπες σχεδον ολα στο πρωτο ποστ σου.
αν δεν υπηρχε η φορολογια και ακριβη βενζινη οι μεγαλοι και καλως εκμεταλλευμενοι ατμοσφαιρικοι κινητηρες ειναι η καλυτερη λυση. ομαλη πληθωρικη λειτουργια και αξιοπιστια.
αφου ομως η βενζινη εχει ακριβυνει και ο αλογοσκουφης εχει κεφια, μικροι εξυπνοι οικονομικοι ατμοσφαιρικοι κινητηρες σαν του yaris ειναι καλη λυση.
οι τουρμπο εχουν lag, μη ομαλη λειτουργια σε ολο το φασμα στροφων και ειναι πολυεξοδοι ως πιο πολυπλοκοι (αλλαγη τουρμπινας κτλ).
τελος, κορυφαιες εταιρειες οπως mercedes, bmw, toyota, honda σπανια ή καθολου χρησιμοποιουν τουρμπο. κι αν χρησιμοποιησει καμια merc ή bmw τουρμπο, θα το βαλει μονο σε μεγαλο κινητηρα. αυτη τη μοδα, με τουρμπο σε μικρους κινητηρες μονο μικροτερου κυρους εταιρειες την εχουν υιοθετησει.

kubiak

Ο χρήστης Matteo έγραψε:
τελος, κορυφαιες εταιρειες οπως mercedes, bmw, toyota, honda σπανια ή καθολου χρησιμοποιουν τουρμπο. κι αν χρησιμοποιησει καμια merc ή bmw τουρμπο, θα το βαλει μονο σε μεγαλο κινητηρα. αυτη τη μοδα, με τουρμπο σε μικρους κινητηρες μονο μικροτερου κυρους εταιρειες την εχουν υιοθετησει.

Εξαρτάται τι εννοείς μεγάλο κινητήρα...
(και διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά)
Mercedes-Benz
A200 Turbo
B200 Turbo
C180 K Blue Efficiency (1.600cc)
C180K
C200 K
(και κάποια άλλα λιγότερο εμπορικά)

BMW
1.6T (βλέπε Mini)

Και δε μιλάμε για diesel (αλλά αναφερόμαστε σε ζωηρές κατασκευές)...

Οι Toyota (ακόμα και μέσω της Daihatsu) & Honda έχουν χρησιμοποιήσει παλαιότερα turbo και θα το ξανακάνουν...

_

saxon_747

Ειμαι υπερ των (συγχρονων) υπερτροφοδοτουμενων κινητηρων.

Πως αλλιως μπορεις να εχεις κινητηρα 1400 κυβικων , με ιπποδυναμη 1600αριου και ροπη διλιτρου ?

matteo

Ο χρήστης kubiak έγραψε:

τελος, κορυφαιες εταιρειες οπως mercedes, bmw, toyota, honda σπανια ή καθολου χρησιμοποιουν τουρμπο. κι αν χρησιμοποιησει καμια merc ή bmw τουρμπο, θα το βαλει μονο σε μεγαλο κινητηρα. αυτη τη μοδα, με τουρμπο σε μικρους κινητηρες μονο μικροτερου κυρους εταιρειες την εχουν υιοθετησει.

Εξαρτάται τι εννοείς μεγάλο κινητήρα...
(και διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά)
Mercedes-Benz
A200 Turbo
B200 Turbo
C180 K Blue Efficiency (1.600cc)
C180K
C200 K
(και κάποια άλλα λιγότερο εμπορικά)

BMW
1.6T (βλέπε Mini)

Και δε μιλάμε για diesel (αλλά αναφερόμαστε σε ζωηρές κατασκευές)...

Οι Toyota (ακόμα και μέσω της Daihatsu) & Honda έχουν χρησιμοποιήσει παλαιότερα turbo και θα το ξανακάνουν...

_

οταν λεω μικρο κινητηρα εννοω 1.6 και κατω.
θα προτιμουσα δλδ την Ε240 παρα την Ε200Κ, αλλα λογω των συνθηκων η Ε200Κ ειναι πιο συμφερουσα.
και σιγουρα εννοειται θα προτιμουσα ενα ατμοσφαιρικο διλιτρο γκολφ παρα το tsi. αλλα οι φοροι και οι βενζινες αλλαζουν τα δεδομενα.

η toyota και η honda αν χρησιμοποιησουν τουρμπο θα ειναι χαζομαρα τους.
εχουν επενδυσει τοσο πολυ στην υβριδικη τεχνολογια (που παρεχει πολυ περισσοτερα οφελη απο τα τουρμπο), που θα ηθελα για παραδειγμα να δω υβριδικο corolla και οχι τουρμπο corolla.

mark

Ο χρήστης Matteo έγραψε:

οι τουρμπο εχουν lag, μη ομαλη λειτουργια σε ολο το φασμα στροφων και ειναι πολυεξοδοι ως πιο πολυπλοκοι (αλλαγη τουρμπινας κτλ).
τελος, κορυφαιες εταιρειες οπως mercedes, bmw, toyota, honda σπανια ή καθολου χρησιμοποιουν τουρμπο. κι αν χρησιμοποιησει καμια merc ή bmw τουρμπο, θα το βαλει μονο σε μεγαλο κινητηρα. αυτη τη μοδα, με τουρμπο σε μικρους κινητηρες μονο μικροτερου κυρους εταιρειες την εχουν υιοθετησει.

Δεν ξέρω για τα άλλα, αλλά το δικό μου που είναι μόλις 1149 κυβικά με μια τουρμπινίτσα πολύ μικρή, πρώτα από όλα δεν έχει lag. Ξεκινάει να τραβάει δυνατά από τις 1500σαλ ενώ μέχρι τον κόφτη δεν έχει πτώση της απόδοσης. Τώρα αν θεωρήσει κανείς lag το γεγονός ότι φορτωμένο με 3-4 άτομα και a/c ανοιχτό και σε ανηφόρα, μπορεί να φαίνεται κάπως δυσκολότερο να πάει από το ρελαντί μέχρι το όριο των 1500σαλ, που μόλις φτάσει εκεί τραβάει απροβλημάτιστα, εγώ θα πω πως σε ένα αντίστοιχο ατμοσφαιρικό 1300-1400 δε θα μπορούσε με τις ίδιες συνθήκες να πάει τόσο άνετα, όπως επίσης πως αυτό συνηθίζεται και ξεπερνιέται αν ξεκινάς με λίγες στροφές παραπάνω. Τώρα σύμφωνα με την εταιρεία θα πρέπει να περάσουν πάρα πολλά χιλιόμετρα για να χρειαστεί αλλαγή της τουρμπίνας.
Για το άλλο θέμα, αν δεχτούμε πως εξ ορισμού οι mercedes και bmw είναι εταιρείες κύρους με πιο πολυτελή, προσεγμένα και ακριβά αυτοκίνητα, θα μπορούσε κανείς να πει όμως πως η VW που ξεκίνησε την εφαρμογή τούρμπο σε μικρά μοτέρ είναι εταιρεία μικρότερου κύρους σε σχέση με toyota και honda?

Αν δεν υπήρχε θέμα κόστους αγοράς και δεν μας χουφτώνανε όποτε θέλουν στην Ελλάδα σαφώς θα ήθελα τα κυβικά. Επειδή όμως στην Ελλάδα τα πράματα δεν πάνε καλά τώρα τελευταία (και δεν εννοώ τις πρόσφατες καχυποψίες αλλά τη γενικότερη αντι-αυτοκινητική πολιτική)..... αναγκαζόμαστε να αποφασίσουμε όχι με τα γούστα και την καρδιά αλλά με άλλα διεστραμμένα κριτήρια που μας επιβάλλονται... οπότε εννοείται ότι αφού τα κυβικά είναι απαγορευμένα για τους περισσότερους και ακριβά για τους υπόλοιπους πρέπει να παίρνουμε μικρούς κινητήρες οπότε υποχρεωτικά από αυτούς που κυκλοφορούν προτιμούμε τους υπερσυμπιεσμένους. Μόνο αυτοί μπορούν να κινήσουν τα υπέρβαρα αυτοκίνητά μας. Έτσι κι αλλιώς οι υψηλόστροφοι κινητήρες ξεκινάνε από τα 2000 κυβικά.... Άσε που οι τούρμπο εύκολα πειράζονται και αποδίδουν ακόμα περισσότερο. Μειονεκτήματά τους οι θερμοκρασίες, το επιπλέον βάρος και η αξιοπιστία (και μόνο λόγω μεγαλύτερης πολυπλοκότητας).
Από την άλλη αν έβγαινε κι ένας 1600άρης που να στροφάριζε στο Θεό όπως έκανε σε κάτι Honda πριν από 15 χρόνια και αν η τιμή ήταν καλή δεν θα είχε πρόβλημα να πουλήσει!
Εν τέλει όμως θεωρώ ότι ο παράγοντας τιμή/τσέπη είναι το πιο σημαντικό. Αν στα ίδια λεφτά μπορούσα να πάρω τα ίδια άλογα (πχ γύρω στα 200) από κάτι σαν 1,8 turbo-compressor κλπ ή 2000 στις 9000 στροφές ή 3,0 straight six εγώ θα προτιμούσα την τελευταία λύση. Οι σύγχρονοι μεγάλοι είναι και εύστροφοι και εύηχοι!
Ο άνθρωπος όμως είναι άπληστος, τα άλογα δεν τα χορταίνει. Έτσι εκεί που πχ είμαι έτοιμος να πάρω τον 3λιτρο της αρεσκείας μου μαθαίνω ότι ο νέος δίλιτρος βγάζει 50 άλογα παραπάνω στα ίδια λεφτά....
Άρα πάλι στα λεφτά πάμε.... και στο αρχικό ερωτηματολόγιο αναγκαστικά απαντώ άλλο....

kubiak

Ο χρήστης Matteo έγραψε:
οταν λεω μικρο κινητηρα εννοω 1.6 και κατω.

Ok...

θα προτιμουσα δλδ την Ε240 παρα την Ε200Κ, αλλα λογω των συνθηκων η Ε200Κ ειναι πιο συμφερουσα.
και σιγουρα εννοειται θα προτιμουσα ενα ατμοσφαιρικο διλιτρο γκολφ παρα το tsi. αλλα οι φοροι και οι βενζινες αλλαζουν τα δεδομενα.

Για παρόμοια απόδοση ίσως αντί του 2.0 να προτιμούσες ένα μοτέρ σαν το παλαιότερο VR6 ή το σύγχρονο 3.2... (αν κατάλαβα καλά)... (γιατί ναι μεν το 2.0 αποδίδει 150 άλογα, ωστόσο ο 1.4TSi ή ο 1.8TSi αποδίδουν σαν μεγαλύτερα μοτέρ από τον 2.0 πέραν των αλόγων)

η toyota και η honda αν χρησιμοποιησουν τουρμπο θα ειναι χαζομαρα τους.
εχουν επενδυσει τοσο πολυ στην υβριδικη τεχνολογια (που παρεχει πολυ περισσοτερα οφελη απο τα τουρμπο), που θα ηθελα για παραδειγμα να δω υβριδικο corolla και οχι τουρμπο corolla.

Όσον αφορά τα οφέλη από τα υβριδικά, υπάρχει μεγάλος αντίλογος στο κατα πόσο σήμερα (ή στο άμεσο μέλλον), ένα υβριδικό είναι πιο αποδοτικό ή 'καθαρό' από ένα συμβατικής τεχνολογίας.

Κατά την άποψή μου το μέλλον θα είναι ο αυτόνομος ηλεκτρικός κινητήρας, αν και όταν λυθεί το θέμα της αποθήκευσης της ενέργειας...

Μέχρι τότε οι συμβατικοί κινητήρες θα βγάλουν πολλούς άσους από το μανίκι τους... (ή τόσο έχω αντιληφθεί)...

_

evolander

Η ελλαδίτσα δυστυχώς μας περιορίζει στα κυβικά, συνεπώς τα turbo είναι μονόδρομος...

coyot

Επειδή δεν ζούμε και συζητούμε σε κενό αέρος, αλλά σε δεδομένες κοινωνικοπολιτικές και οικονομοτεχνικές συνθήκες, και επειδή για το 95% των χρήσεων ζητούμενο είναι η ροπή, ψήφισα τούρμπο, ελλείψει της επιλογής τουρμποντήζελ.
Τα σύγχρονα τούρμπο είναι από καλώς έως αρίστως 'τεθωρακισμένα' έναντι των θερμοκρασιών τους, αλλά πάντα θα θέλουν λίγη παραπάνω προσοχή, στοργή και γνώση από τον κάτοχο, έναντι ενός απλού μη-εξωτικού ατμοσφαιρικού κινητήρα (γιατι και οι εξωτικοί ατμοσφαιρικοί θέλουν γνώση και στοργή).

Εγώ ας πούμε, τον 1,8 20V-T δεν τον σβήνω αν δεν πέσει το λάδι στους 100 βαθμούς (εννοείται ότι τοποθέτησα εκ των υστέρων το θερμόμετρο), με αποτέλεσμα να γίνομαι αποδέκτης γκρίνιας από κυρίες και χλεύης από φίλους, που μου λένε ότι πήρα Φάου Βε και του φέρομαι σαν σε Άλφα...

qsisvts

Ο χρήστης Coyot έγραψε:

Εγώ ας πούμε, τον 1,8 20V-T δεν τον σβήνω αν δεν πέσει το λάδι στους 100 βαθμούς (εννοείται ότι τοποθέτησα εκ των υστέρων το θερμόμετρο), με αποτέλεσμα να γίνομαι αποδέκτης γκρίνιας από κυρίες και χλεύης από φίλους, που μου λένε ότι πήρα Φάου Βε και του φέρομαι σαν σε Άλφα...

Eγω εχω εκπαιδευσει τη κοπελα μου και ειναι ιδιαιτερα υπομονετικη οι φιλοι μου απο την αλλη με καταλαβαινουν αναλογα την υπομονη τους...
Στους 100 το κρυωνεις???Εγω(με 2.0Τ) στους 90. 100 εχω οταν το ψιλοσκιζω και μεχρι 110 το χω φτασει μαξιμουμ ..
Επισης στο ζεσταμα μεχρι να παει 90 το λαδι(νορμαλ θερμοκρασια) κι οχι μονο το νερο,το οδηγω παρα πολυ ηρεμα..Μολις το νερο μου φτανει τους 90 το λαδι ειναι συνηθως 66 για αυτο περιμενω..
Γενικα αγαπω και φροντιζω τη τουρμπινιτσα μου

και τωρα πανω στο θεμα μας...Προτιμω πολλα κυβικα με turbo (ψηφισα τουρμπο φυσικα)!!!οι στροφες δε με αφορουν καθολου,επισης δε γουσταρω και το μουρλο lag(για αυτο θελω **και **κυβικα),ηδη με αυτο που εχω,εχω παει να καρφωθω σε διαφορους ανυποψιαστους μπροστινους...
Ο κινητηρας του RS6 αποτελει για μενα το φωτεινο παραδειγμα για το πώς ειναι ο κινητηρας ο σωστος
Παιρνουμε εναν θεικο δεκακυλινδρο και τον τουρμπιζουμε,τελος.
Οι στροφες μπορει να προσφερουν αλογα,αλλα οχι ροπη!!!Λυπαμαι...
Αλλα και στο θεμα των αλογων,κανενα ατμοσφαιρικο δεν εχει περασει τα 120 αλογα/λιτρο(και μη μου πει κανεις rx-8!!) ενω το τουρμπο σπαει αυτο το φραγμα για πλακα

coyot

Ναι, στους 100 το θεωρώ safe, αν και το ιδεώδες και ακριβές όργανο γι' αυτή τη δουλειά είναι το θερμόμετρο καυσαερίων.
Νορμάλ βλέπω 90 έως 100. Σκίσιμο παρατεταμένο το καλοκαίρι βλέπω 110. Σε πίστα έχω δει 120 στιγμιαία (εκεί πλέον βγήκα).
Αποφεύγω συστηματικά το τούρμπισμα πριν τους 80-90. Λάδια αλλάζω, εννοείται, νωρίτερα του 'προβλεπομένου'
Μέγιστη πίεση έχω 1.35, που πρέπει να είναι μεγαλύτερη από του δικού σου (1 ή 1,1;)

qsisvts

ΑΑΑ!! και για να μην ξεχασω,οι πιο ισχυροι κινητηρες που δημιουργηθηκαν ποτε σε καθε τομεα ηταν υπερτροφοδοτουμενοι
supercars,hypercars οι ισχυροτεροι κινητηρες παραγωγης(ανω των 1000 ιππων),wrc group B,ακομα και στον 'ναο' των επιδοσεων και των πολλων στροφων την F1... lotus 99T του '87 4 bar εως 1100 αλογα...καλημερα σας!!!

drdino

Προσωπικά έχω εκφραστεί πολλάκις για το συγκεκριμένο δίλημμα... Αν μιλήσω εντελώς υποθετικά, θα γούσταρα με τα χίλια ένα καλό ατμοσφαιρικό μοτέρ με αρκετά κυβικά, πχ C63 AMG. Όσο επίπεδη καμπύλη ροπής και να έχουν τα τούρμπο, όσο ελαχιστοποιημένο lag και να έχουν, σε απευθείας σύγκριση για τα δικά μου γούστα δεν... Από την άλλη, αν έβαζα κάποιους (χρηματικούς κυρίως) περιορισμούς, η επιλογή ενός turboμοτέρ είναι κάπως μονόδρομος, ειδικά όσον αφορά την Ελλάδα και καθημερινή οδήγηση. Ροπή από αρκετά χαμηλά, κατανάλωση όταν δεν πιέζεις (ειδικά στα νέας κοπής μοτέρ), γενικότερη ευκολία στην κίνηση που σου προσφέρουν... Αν μπορούσα όμως να διαλέξω ένα αμάξι για ξεκ***μα και μόνο σε μια πίστα ή στροφοδιαδρομή, σίγουρα θα ήταν υψηλόστροφο ατμοσφαιρικό (λέγε με Clio RS).